300 000 nezaposlenih - istina ili mit?

[pobosutljanin]

Vilenica kaže:

ako želiš raditi, posla uvijek ima. uvijek ti s diplomom inžinjera strojarstva možeš nekome čistiti stan, voditi dijete iz vrtića ili popravljati vodokotliće. ili pomoć mom starom da pobere jabuke. i u najgoroj krizi

Pogrešno razmišljanje, bar djelomično.
Ne upisuju svi fakultete zato jer ne znaju što bi sa sobom, posebno tehničke.
Onaj tko završi faks želi da ima takvo radno mjesto na kojem će njegove sposobnosti i znanje doći do izražaja. I naravno, da mu se to adekvatno plati.
Tako moramo početi razmišljati.

[bilokoje]

Gle, ako imaš izbor
1. sjediti doma sa svojom diplomom i razmišljati kako time zaslužuješ imati dobro plaćen posao
2. otići brati jabuke

ti bi znači ostao doma i meditirao? E zato i imamo toliko nezaposlenih, jer ima toliko poslova koji su nekom ispod časti. Ne odnosi se to samo na visoko obrazovane, problem u ovoj državi je što je svima ispod časti mesti ulice, a završili su osnovnu školu, ako i to

PS. Imam fakultet i radim u struci i pristojno sam plaćena. Ali to ne mijenja razmišljanje

[trooly]

bilokoje kaže:

Gle, ako imaš izbor
1. sjediti doma sa svojom diplomom i razmišljati kako time zaslužuješ imati dobro plaćen posao
2. otići brati jabuke

ti bi znači ostao doma i meditirao? E zato i imamo toliko nezaposlenih, jer ima toliko poslova koji su nekom ispod časti. Ne odnosi se to samo na visoko obrazovane, problem u ovoj državi je što je svima ispod časti mesti ulice, a završili su osnovnu školu, ako i to

PS. Imam fakultet i radim u struci i pristojno sam plaćena. Ali to ne mijenja razmišljanje

ovak. primjer tvrtke MGT iz kumrovca. bili su podizvoditelji za firmu gdje sam radio prije par godina. odradili posao, situacija prije okoncane. treba popraviti nedostatke u sto kracem roku na magistralnom putu. da ne uvodimo novoga podizvodjaca (o racun MGT-a) niti da aktiviramo bankovnu garanciju (od MGT-a) ja ga zovem na fixni. ne javlja se. zovem ga na mobilni, ne javlja se.
nakon pra dana upornog zvanja, on se javi i ja ga stjeram u rodni kraj i kazem mu da sam aktivirao najskupljeg podizvodjaca da popravi njegova s*ranja i da chu mu aktivirati lovu sa garancije jer nema dovoljno love od neodradjenog posla.
i takav lik daje oglas za posao. gle, ak bi ti zeljela raditi za takvog idiota (Mario mu je ime, isuse koji debilko...), samo izvoli.... pa pola poslodavaca u hrvata je neozbiljno.
primjer 2. lik radi instalaterske radove podizvoditelj od mog podizvodjaca. ne zna napraviti gradjevinsku knjigu ni situaciju. nema zaposlenog inzenjera (kaze: koji che mi da ga placam 10 000 kn neto a bruto 19 000 kn). ja mu napravim knjigu, situaciju. moj podizvodjac u bankrotu zbog hypo alpe adria banke na drugom projektu. trazi cesiju. oni naprave ugovor o cesiji, potpisu se krivo. pomijesaju podatke tak da je ispalo da vise nitko nije znao tko kome koliko duguje. na kraju sam ih stjerao u rodni kraj, sam upisao podatke u cesiju i dao im na potpis. totalni kreteni koji NE SMIJU IMATI NI DJECU KAMOLI FIRMU SA ZAPOSLENIMA.

kuzis, i takvim idiotima dati radnu knizicu. pa ne da ne bi dobo placu, vec ne dobijes ni radnu knjizicu nazad kad skuzis da si gluplji od njih.

[trooly]

bilokoje kaže:

ti bi znači ostao doma i meditirao?

da, bolje meditirati nego trositi svoju lovu za prijevoz i gablec, i ne dobiti plachu. i jos na kraju primjenjivati silu da dobijes od tzv firme radnu knjizicu.

oches primjer koji se kolegi dogodio? radio je 3 mjeseca bez place. zaduzio se za ta 3 mjeseca da ima za prijevoz i hranu. na kraju mu je poslodavac rekao: potpisi papir da nemas financijskih potrazivanja prema firmi i dobijas zakljucenu radnu knjizicu.
i covjek morao potpisati. 3 mjeseca place oslo u vjetar a dug za hranu i prijevoz ostao. oprosti, ali ak ti zelis tak proci....samo daj...siroko ti polje. ja ne hvala ne bih. a eto danas obje firme daju oglase da traze inzenjere, tehnicare, poslovodje...

[bilokoje]

To je stvar pravne države koja ne funkcionira, i nije tema ovdje. Ja samo kažem da tko želi uvijek može naći nekakav posao. Ne dobro plaćeni posao referenta u državnoj firmi i tako si osigurati pretraživanje foruma u radno vrijeme i sigurnu starost , ali može

[trooly]

bilokoje kaže:

To je stvar pravne države koja ne funkcionira, i nije tema ovdje. Ja samo kažem da tko želi uvijek može naći nekakav posao. Ne dobro plaćeni posao referenta u državnoj firmi i tako si osigurati pretraživanje foruma u radno vrijeme i sigurnu starost , ali može

eto ja ti dajem primjere a ti metiljas po istome. ja ti govorim da posao ak pristajes raditi bez place, mozes naci. bit posla je da se radi za placu. opce nisam govorio o administarativnom poslu u drzavnoj sluzbi. ne izvlaci se.

hoces li jos jedan primjer sa firmom flemont? imas primjera firmi koje, kad radnik trazi placu, daju otkaz...

[somied]

Da, bilokoje je intuitivno napipala zakon ekonomije... Nezaposlenost je posljedica nespremnosti radne snage da prihvati trzisnu cijenu svoga rada.

[trooly]

somied kaže:

Da, bilokoje je intuitivno napipala zakon ekonomije... Nezaposlenost je posljedica nespremnosti radne snage da prihvati trzisnu cijenu svoga rada.

cijena rada je niska, opterecenja na cijenu rada su velika. drzava uzima jako velik porez i prirez. primjer place od 10 000 kn neto mjesecno. oko 2000 kn mirovinski, 1000 zdravstvo, 6000 kn porezi i prirezi.
drzava gusi korektne poslodavce koji korektno placaju radnike sa nametima. i poslodavac nema kamo osim otpustiti radnike i ugasiti proizvodnju

[somied]

Tu je negdje bruto, samo si malo fulao u raspodjeli... Zdravstvenog i mirovnskog je vise, poreza je manje.

[pobosutljanin]

bilokoje kaže:

E zato i imamo toliko nezaposlenih, jer ima toliko poslova koji su nekom ispod časti. Ne odnosi se to samo na visoko obrazovane, problem u ovoj državi je što je svima ispod časti mesti ulice, a završili su osnovnu školu, ako i to

Nema baš toliko poslova koliko je ljudi kojima je to ispod časti.
Imam prijatelja koji je dugo vremena tražio posao i nije bio baš izbirljiv. Iz zafrkancije je govorio da skuplja odbijenice.

Žalosno je što srećem kolege sa faksa iz Slavonije po Zagrebu. Malo njih je imalo želju otići iz rodnog mjesta, prijatelja... A oni "sretnici" koji su ostali, ni oni nisu baš sretni odnosom šefova i plaćom.

[Gilda.]

trooly kaže:

eto ja ti dajem primjere a ti metiljas po istome. ja ti govorim da posao ak pristajes raditi bez place, mozes naci. bit posla je da se radi za placu. opce nisam govorio o administarativnom poslu u drzavnoj sluzbi. ne izvlaci se.

hoces li jos jedan primjer sa firmom flemont? imas primjera firmi koje, kad radnik trazi placu, daju otkaz...

Aha, znači ak nije u struci, znači nije plaćeno? Ne kužim baš. Ima takvih poslodavaca za razna namještenja u struci koju imaš i izvan nje. Mislim...
Ono što žena govori je sasvim nešto drugo i u pravu je.
Kako je bolje sjediti doma i meditirati?
To je obično izvlačenje. Zar baš svaki posao na koji naletiš je kod nepoštenog poslodavca?
I volontiranje je bolje od sjedenja doma. Doma sigurno ne možeš sresti nikog tko te može primjetiti i koga možeš upitati za posao. Nitko neće primjetiti ako si dobar radnik i uzeti te u obzir kad se otvori neko radno mjesto negdje, preporučiti te...

[bilokoje]

Ništa nisam napipala i ne izvlačim se, a ni ne pametujem . Govorim iz pozicije osobe sa relativno sigurnim poslom pa sam moguće neobjektivna, ali ovo je moj stav. Recimo u mom neposrednom krugu imam čovjeka koji je nedavno izgubio posao i traži novi, u državnom poduzeću i ne pretjerano zahtjevan, mada ima puno godina i nikakvu školu. I konkretno odbije fizički posao za sigurnu lovu, iako sitnu, da "To ne bi"
I ja tebi mogu nabrajati primjere. Npr dadilja za dijete koja radi za 3000 kuna, ne želi ostati prekovremeno.
Na osnovu čega misle da imaju pravo birati, ili izvoljevati?

[somied]

Moj post upucen tebi je bio afirmativan po tebe.

[Gilda.]

trooly kaže:

cijena rada je niska, opterecenja na cijenu rada su velika. drzava uzima jako velik porez i prirez. primjer place od 10 000 kn neto mjesecno. oko 2000 kn mirovinski, 1000 zdravstvo, 6000 kn porezi i prirezi.
drzava gusi korektne poslodavce koji korektno placaju radnike sa nametima. i poslodavac nema kamo osim otpustiti radnike i ugasiti proizvodnju

Poslodavcu je cijena rada kompletan iznos koji mora platiti. Pa ne plaća ga za sebe. Mirovinsko i zdravstveno koristi radnik, zar ne?
Što bi rekao kad bi dobio kompletan bruto od poslodavca pa da si moraš sam plaćat davanja?

[bilokoje]

somied kaže:

Moj post upucen tebi je bio afirmativan po tebe.

Ma shvatila sam
Ali nemoj da umislim da imam filing za ekonomiju , zato sam onako komentirala

[trooly]

Gilda. kaže:

Poslodavcu je cijena rada kompletan iznos koji mora platiti. Pa ne plaća ga za sebe. Mirovinsko i zdravstveno koristi radnik, zar ne?
Što bi rekao kad bi dobio kompletan bruto od poslodavca pa da si moraš sam plaćat davanja?

Ne kužim te. Ja ti razložim bruto plaću da vidiš koliko država grabi od poslodavca. A ti meni što bi bilo da bi bilo? Dali samo ja ovdje iznosim konkretne činjenice ili se to meni čini? Iznosim brojke, imena firmi....ufff....a vi po starom, odgovori na filozofskoj razini

[trooly]

Gilda. kaže:

Aha, znači ak nije u struci, znači nije plaćeno? Ne kužim baš. Ima takvih poslodavaca za razna namještenja u struci koju imaš i izvan nje. Mislim...
Ono što žena govori je sasvim nešto drugo i u pravu je.
Kako je bolje sjediti doma i meditirati?
To je obično izvlačenje. Zar baš svaki posao na koji naletiš je kod nepoštenog poslodavca?
I volontiranje je bolje od sjedenja doma. Doma sigurno ne možeš sresti nikog tko te može primjetiti i koga možeš upitati za posao. Nitko neće primjetiti ako si dobar radnik i uzeti te u obzir kad se otvori neko radno mjesto negdje, preporučiti te...

Gle, radio sam i radim u stranim firmama. Ovak ti stranci razmišljaju: školovanje inženjera tehničke struke košta cca 20 000 eura. Za razliku od recimo Austrije gdje dajemo stipendije i plaćamo školovanje, ovdje dobijamo gotov proizvod na tržištu rada. U Austriji ga moramo školovati i čekati da diplomira. Austrijski inženjer, bez smještaja u ZG-u, košta nas 5000 eura neto mjesečno. Ovdje, domaći nas košta 1500 eura neto mjesečno. Ne plaćamo mu smještaj itd. I oni korektno plaćaju. Jer uspoređuju sa sličnim ili istim kadrom u Austriji. Njima smo mi jeftina radna snaga.
E sad, vlasnik firme, vodoinstalater Flegar iz Velke Mlake kuži moju quitu od 4,5 cm u erekciji. On meni vadi knjigu pop-psihologije u izdanju Svijeta knjige i govori važnim tonom: " Tu se nalazi mudrost". Ja mu vadim Gojkovića - Drvene konstrukcije po EUROCODE-u i kažem: "Care, aj ti furaj van iz kancelarije jer kad apsolviraš Gojkovića, javi se da budeš podizvoditelj".
Kužiš, kod nas su poslodavci ful neozbiljni. Ima ih i ozbiljnih, ali ovo što viđam po oglasima da traže djelatnike su (iz mog osobnog iskustva) totalni dibidusi.

[Gilda.]

trooly kaže:

Ne kužim te. Ja ti razložim bruto plaću da vidiš koliko država grabi od poslodavca. A ti meni što bi bilo da bi bilo? Dali samo ja ovdje iznosim konkretne činjenice ili se to meni čini? Iznosim brojke, imena firmi....ufff....a vi po starom, odgovori na filozofskoj razini

A gle. U mojoj firmi su plaće ugovorene bruto . Tak da država ne grabi od poslodavca, nego od posloprimca. A koliko, to znam. Jer ih ja obračunavam, a bome i osiguravam.

[Gilda.]

trooly kaže:

...
Kužiš, kod nas su poslodavci ful neozbiljni. Ima ih i ozbiljnih, ali ovo što viđam po oglasima da traže djelatnike su (iz mog osobnog iskustva) totalni dibidusi.

Kužim. Ali ne vidim zašto je to razlog sjedenja doma i meditiranja. I loše iskustvo je iskustvo. I iz svega se može nešto naučiti. Kao prvo, da se preko oglasa vrlo teško može naći posao.
Ali ako si sjedio doma i meditirao, ne postoji drugačiji način nego moraš preko oglasa
Ali kad izađeš van, pa makar i brat jabuke, sretneš Peru koji zna da si po struci to i to i vidi da si OK radnik i čovjek, koji zna Zvonka koji baš slučajno zna Hrvoja koji treba radnika te struke.
Ak zabušavaš i ladiš jaja pod jabukom, neće te preporučiti. Ak radiš i trudiš se i još pokažeš koju drugu kvalitetu, većina ljudi će te preporučiti.
I to ti je cijela filozofija.
Ne trebaju mi konkretni primjeri. Naravno da ćeš naići na loša iskustva, ali sigurno i na ona dobra. Sjedeći doma, vjerojatno nećeš naići na loša iskustva, ali niti na dobra sasvim sigurno.

[trooly]

Gilda. kaže:

.....sretneš Peru koji zna da si po struci to i to i vidi da si OK radnik i čovjek, koji zna Zvonka koji baš slučajno zna Hrvoja koji treba radnika te struke.
Ak zabušavaš i ladiš jaja pod jabukom, neće te preporučiti. Ak radiš i trudiš se i još pokažeš koju drugu kvalitetu, većina ljudi će te preporučiti.
I to ti je cijela filozofija.
Ne trebaju mi konkretni primjeri. Naravno da ćeš naići na loša iskustva, ali sigurno i na ona dobra. Sjedeći doma, vjerojatno nećeš naići na loša iskustva, ali niti na dobra sasvim sigurno.

A Hrvoja su zahebli Hypo Alpe Adria Nekretnine koja je slucajno bila investitor primjerice na Intersparu u Dzubrawi. Ista Hypo Alpe Adria je osnovala RIMC d.o.o. koji je slučajno bio tam nadzor. I ista Hypo Alpe Adria je osnovala firmu N.N. koja je bila projektant na, gle slučajnosti, Intersparu u Dzubrawi.
Alooooo.....ova nazovi država je pred kolapsom u idućih 6 mjeseci. Nema, razumiješ li, nema novaca. Nada, Fin, Ende....Kpaj....RH je bila oaza za kriminal i lopove. A vrč ide na vodu dok se ne razbije. E sad je vrč napukao. Budeš vidjela i čudit ćeš se ko pura na mrzli dreck kad iza nove godine i ono malo privatnih firmi otpusti svoje djelatnike.