Kupnja kuće ili stana na moru - neisplativo i promašeno

[Mikahr]

neno1966 kaže:

Pa onda ću štediti u inozemstvu i sve će biti ok

Misliš da će sve biti ok,propada banka/štednja i u inozemstvu

[kinas]

Čemu ljudi dižu toliku frku oko propadanja banaka? Pa ima milijun banaka, fondova, dionica, obveznica, investicijskog zlata i srebra i čega sve ne, pa porazbacajte lovu unaokolo i adio mare. Kupovinom jednog jedinog američkog indeksa kupili ste udjele u 1000 i više najjačih US kompanija. Pa neće valjda sve one propasti? Sad smo formalno dio zapadnog svijeta, lovu možete slobodno slati gdje god želite, nema nikakvog razloga da je 100% držite u ovoj našoj maloj državici. A ako baš cijeli svijet propadne, ušteđevina će vam biti najmanji problem.

Za katastofičare, dio love možete uložiti u konzerve i mlijeko u prahu Moja baba je uvijek imala bar po pedeset kila brašna, šećera, soli itd na zalihi "ako bude rata".. I fakat bi rat

[Mikahr]

kinas kaže:

... Pa neće valjda sve one propasti? Sad smo formalno dio zapadnog svijeta, lovu možete slobodno slati gdje god želite, nema nikakvog razloga da je 100% držite u ovoj našoj maloj državici....(

Lovu su slali Rusi u Cipar,pa Englezi i Nizozemci u Island....bilo je problema,pogotovo jer su stranci,ne znam kako je na kraju završilo jer nisam pozorno pratio.

Ako kod nas propadnu Zaba i/ili Pbz piši kući propalo jer Linić nema tih para da vrati štedišama kao što vraća kada propadnu male banke,eventualno ti bude vraćao u ratama 50-ak godina.(:-optimista-:-)-

[kinas]

Mikahr kaže:

Lovu su slali Rusi u Cipar,pa Englezi i Nizozemci u Island....bilo je problema,pogotovo jer su stranci,ne znam kako je na kraju završilo jer nisam pozorno pratio.

Cipar, Island, šteta što nisi spomenuo i Obalu bjelokosti, Sao Tome i Principe, Liberiju i eventualno Urugvaj kao potencijalne ulagačke meke? Sigurno si čuo za izraz "zemlje OECD-a"? Pa da prošećeš po Zagrebu, Grazu ili Trstu i staviš nešto love u svaku banku na koju naiđeš, bit će ti lova sigurnija nego u tim lijevim državicama koje uglavnom služe ili su služile za pranje novca. A 100% sigurna lova je jedino kad je potrošiš

[Adelholzener]

Ja ne bi ocekivao da neka od vecih Hr banaka propadne iz jednostavnog razloga da su ih strani vlasnici postavili tako da budu profitabilne i donose im lovu s hrvatskog trzista kroz dugo vrijeme: dakle imaju nizak trosak prema prihodu i dobro rade. Uz to imaju u postotku vece rezerve nego njihovi vlasnici.
Sto se tice malih bancica, to je vec druga prica, ali i one imaju drzavnu garanciju.

Sto se tice ideje ulaganja po EU to bas i nije tako sjajno kako kolege pisu. Njemacke banke daju kamate na neorocene uloge nula, a na orocenja mozda 1-2%, u svakom slucaju ispod inflacije. Uz to racunaju i neke pausale zato sto vode racun. Ako racun ne otvarate za placu neke ce vas banke odbiti.

Juznjaci su se plasili pred koju godinu da ce im uvesti Lire, Drahme i Pezete i automatski kovertirati Eure u to, pa onda zamrznuti na neko vrijeme i udrti inflaciju. Zato su brojni odnjeli na sjever. Da li je to jos uvijek aktualno ne znam. U biti nije se bas nesto promjenilo, osim sto dionice lete visoko na krilima koje ce taper podrezati.

[klapalo]

neno1966 kaže:

Pa onda ću štediti u inozemstvu i sve će biti ok

Možeš i na mjesecu, osim naših vlastitih dubioza, problemi su i globalni...sve dok se govori o dužničkoj krizi, na drugom kraju batine je kriza štednje.
Keš je već duže vrijeme popularan, otuda i samouvjerenost mnogih analitičara.

[ar2d2]

klapalo kaže:

Možeš i na mjesecu, osim naših vlastitih dubioza, problemi su i globalni...sve dok se govori o dužničkoj krizi, na drugom kraju batine je kriza štednje.
Keš je već duže vrijeme popularan, otuda i samouvjerenost mnogih analitičara.

Koliko god je to teško za shvatit, sve više i mi postajemo ''inozemstvo''
Malo zbog ulaska u EU, malo zbog sveopće globalizacije.
Naravno još uvjek se osjeća ''štih'' tzv. stare devizne štednje i problema koje su ljudi imali sa izvlačenja deviza iz domaćih banaka ...
Otuda je u narodu još prisutan mit o sigurnosti štednje u inozemstvu...
Najlakše je bilo u vrijema DEM, imao si 100 maraka i to je bio pojam.
I ne ide mi u glavu da pojedinci danas ne shvaćaju da su banke u Hrvatskoj podružnice evropskih banaka i da one jako teško mogu propasti dok vrijede zakoni ove ekonomije koju poznajemo.
I da se desi da tako velike bbanke propadnu plašim se da nam je najmanja briga propala ušteđevina, već se moramo brinuti o tome-kako je par postova prije jedan kolega jako lijepo napisao- koliko brašna i vode imamo u podrumu, a dodao bi i da bi trebalo podmazati kalaš

[magjar07]

samo jedno pitanje relativno ot....... ako recimo dođem do veće svote gotovine, kaj mi ne bilo pametnije otići u švicarsku i otvoriti račun u njihovoj banci koje prolaze i ratove i sve ?

nekretninu na moru ne bih kupovao (možda kao ulog za rentu i da imam kam otić u penziji)

[Mikahr]

magjar07 kaže:

samo jedno pitanje relativno ot....... ako recimo dođem do veće svote gotovine, kaj mi ne bilo pametnije otići u švicarsku i otvoriti račun u njihovoj banci koje prolaze i ratove i sve ?

nekretninu na moru ne bih kupovao (možda kao ulog za rentu i da imam kam otić u penziji)

Možeš otvoriti račun u CH te gubiti na inflaciji i još plaćati čuvanje šarenih papira.

[kinas]

Malo smo previše odlutali od kuća za odmor, ali dok moderatori miruju udri Štednja u inozemnim bankama po meni je potrebna samo ljudima koji imaju fakat poveći iznos ušteđevine, tu ne pričam o deset ili dvadeset tisuća eura nego barem pedeset tisuća. A i onda bih samo jedan dio, možda trećinu, stavio u inozemstvo.

Pritom treba imati u vidu ono što je već spomenuto, da su kamate vani puno niže nego u nas, da se često naplaćuje i održavanje računa (to dolazi polako i kod nas) i da je upitno koliko je ta štednja osigurana u slučaja propasti banke (s obzirom da smo tamo stranci). U EU se priprema sistem zajedničkog bankarskog regulatora i opće-EU garancije depozita, no to još nije ni blizu, a možda će se odnositi samo na članice eurozone, a mi tamo nećemo tako brzo.

Ja ću radije svoje novce (tj. dio njih) u inozemstvu uložiti u nekakve dobro diverzificirane ETF-ove (exchange traded funds), no za to treba poći u USA, ETF-ovi u Europi još nisu toliko zaživjeli. Evo za primjer Vanguardov ETF u koji je trenutno uloženo oko 35 milijardi dolara, a čijom kupnjom stječete udio u 3000+ američkih najjačih firmi.

http://etfdb.com/etf/VTI/holdings/

Godišnji trošak im je 0,05%, dok tipični hrvatski dionički fond (koji pokriva neizmjerno manje firmi) ima trošak 2-3%, to je 50-60 PUTA skuplje. Najmanji ulog u ovaj ETF je jedna dionica koja košta cca 90 $. Postoje ETF-ovi koji pokrivaju i sve druge imovinske klase, dionice, obveznice, nekretnine, zlato, srebro, naftu itd. Shvaćam da je ovo čisti SF za prosječnog Hrvata i da za njega postoje samo banke, no to nije moj problem.

[torente33]

kinas kaže:

Malo smo previše odlutali od kuća za odmor, ali dok moderatori miruju udri Štednja u inozemnim bankama po meni je potrebna samo ljudima koji imaju fakat poveći iznos ušteđevine, tu ne pričam o deset ili dvadeset tisuća eura nego barem pedeset tisuća. A i onda bih samo jedan dio, možda trećinu, stavio u inozemstvo.

Pritom treba imati u vidu ono što je već spomenuto, da su kamate vani puno niže nego u nas, da se često naplaćuje i održavanje računa (to dolazi polako i kod nas) i da je upitno koliko je ta štednja osigurana u slučaja propasti banke (s obzirom da smo tamo stranci). U EU se priprema sistem zajedničkog bankarskog regulatora i opće-EU garancije depozita, no to još nije ni blizu, a možda će se odnositi samo na članice eurozone, a mi tamo nećemo tako brzo.

Ja ću radije svoje novce (tj. dio njih) u inozemstvu uložiti u nekakve dobro diverzificirane ETF-ove (exchange traded funds), no za to treba poći u USA, ETF-ovi u Europi još nisu toliko zaživjeli. Evo za primjer Vanguardov ETF u koji je trenutno uloženo oko 35 milijardi dolara, a čijom kupnjom stječete udio u 3000+ američkih najjačih firmi.

http://etfdb.com/etf/VTI/holdings/

Godišnji trošak im je 0,05%, dok tipični hrvatski dionički fond (koji pokriva neizmjerno manje firmi) ima trošak 2-3%, to je 50-60 PUTA skuplje. Najmanji ulog u ovaj ETF je jedna dionica koja košta cca 90 $. Postoje ETF-ovi koji pokrivaju i sve druge imovinske klase, dionice, obveznice, nekretnine, zlato, srebro, naftu itd. Shvaćam da je ovo čisti SF za prosječnog Hrvata i da za njega postoje samo banke, no to nije moj problem.

Ne trebaš poći u USA da bi kupio ETF.Može se to učiniti preko stranog i domaćeg brokera.
Inače ja preferiram dividendne dionice iz cijelog svijeta,to mi se čini bolja solucija jer je i ETF prilično volatilan pa mogu proći i godine dok se ne vrati na kupovnu vrijednost.Dok kod dionica koje imaju dugogodišnju povijest isplate dividende uvijek nešto kapne,pa i u krizi.
Naravno da je bitan i tajming kupovine,recimo trenutno nema puno USA dionica koje bi kupio,dosta je sve skupo.
Isto tako kod dugoročnog držanja nekih ETF sa polugom zbog oscilacija vrijednosti tog indeksa dolazi do gubitka vrijednosti.

[torente33]

Što se tiče kuće na moru ja imam započetu gradnju i nisam na čisto što sa tim,kuća od 240 m2,svjestan sam da će papani na vlasti pokušavati čim više guliti kroz porez bez obzira kako se on zvao.
Zemljište je super,gradilište je na vrlo mirnom mjestu,okućnica se sastoji od 4000 m2 starog maslinika i pogleda na more,mislim da bi to bilo privlačno turistima koji vole takvu vrsta odmora.,prizemlje bi koristio za svoj gušt a drugo iznajmio.
Alternativa je štednja sa kamatama koje su sve manje i već spomenute dionice kojima sam već dovoljno izložen,tako da mi se čini najboljim mix od dionica,nekretnine i štednje,tim redom.

[torente33]

Ne slažem se da su cijene nekretnina na Jadranu prenapuhane,jesu za Hrvate,ali za strance nisu.
Recimo Nijemci kupuju nekretnine u Italiji i Španjolskoj:
http://www.poslovni.hr/nekretnine/st...ijanima-240531

Italija je skuplja od HR,sad kad smo u EU ne vidim zašto ne bi bogatiji građani EU kupovali i kod nas,posebno zato jer npr. u Njemačkoj ima sve više starijeg stanovništva u mirovini koje bi vjerujem rado proveli 6 mjeseci na godinu na moru.
Ali to se nikako ne odnosi na betoniziranu obalu i ružne apartmane nego za kuće za odmor na dobroj poziciji.

[kinas]

torente33 kaže:

Ne trebaš poći u USA da bi kupio ETF.Može se to učiniti preko stranog i domaćeg brokera.
Inače ja preferiram dividendne dionice iz cijelog svijeta,to mi se čini bolja solucija jer je i ETF prilično volatilan pa mogu proći i godine dok se ne vrati na kupovnu vrijednost.Dok kod dionica koje imaju dugogodišnju povijest isplate dividende uvijek nešto kapne,pa i u krizi.
Naravno da je bitan i tajming kupovine,recimo trenutno nema puno USA dionica koje bi kupio,dosta je sve skupo.
Isto tako kod dugoročnog držanja nekih ETF sa polugom zbog oscilacija vrijednosti tog indeksa dolazi do gubitka vrijednosti.

Konačno neko tko se kuži.. ETF-ove s polugom ne namjeravam rabiti. Dividendne dionice - postoje i ETFovi koji prate takve stvari, no trenutno vlada nekakav konsenzus da je stvar postala preskupa u odnosu na ono što nudi. To mislim i za US dionice, no planiram uzimati pomalo, svakih pola godine jednu kupnju, sve skupa tri godine. REITs su isto narasli, ali ne kao dionice. Commodities tipa soybean itd isto. Teško je sve to pratit i shvatit, no ja kupnju bilo čega planiram razvući na pune tri godine pa će prosječna cijena biti (nadam se) realnija.

Domaći brokeri mi se čine skupi, pogotovo kad uračunaš cijenu skrbništva. Ako imaš neki prijedlog na tu temu molim te PM.

[torente33]

kinas kaže:

Konačno neko tko se kuži.. ETF-ove s polugom ne namjeravam rabiti. Dividendne dionice - postoje i ETFovi koji prate takve stvari, no trenutno vlada nekakav konsenzus da je stvar postala preskupa u odnosu na ono što nudi. To mislim i za US dionice, no planiram uzimati pomalo, svakih pola godine jednu kupnju, sve skupa tri godine. REITs su isto narasli, ali ne kao dionice. Commodities tipa soybean itd isto. Teško je sve to pratit i shvatit, no ja kupnju bilo čega planiram razvući na pune tri godine pa će prosječna cijena biti (nadam se) realnija.

Domaći brokeri mi se čine skupi, pogotovo kad uračunaš cijenu skrbništva. Ako imaš neki prijedlog na tu temu molim te PM.

Tako nekako stoje stvari i kod kod mene,namjeravam izgraditi dividendni portfelj ali ne po trenutnim cijenama..
DY je trenutno prilično nizak kod USA dionica,tako da za sad kupujem samo ADR dionice koje daju pristojnu dividendu,te neke iz Regije.
ETF koji prati dividende,recimo SDY,isplaćuje tek 2,66%,našlo bi se vjerojatno i boljih ali ja tražim više.
Cilj mi je na 200 000 eura dobiti u prosjeku 5-6% kamate godišnje netto,to je 12 000 eura,mjesečno u kunama 7500 kn.
Domaći broker naplaćuje skrbnički 0,2% godišnje+PDV,za USA,za tržište Srbije drugi mi naplaćuje 60 kn mj...itd,ništa pretjerano po meni.
Imena ću ti poslati na PM.

[ar2d2]

torente33 kaže:

Što se tiče kuće na moru ja imam započetu gradnju i nisam na čisto što sa tim,kuća od 240 m2,svjestan sam da će papani na vlasti pokušavati čim više guliti kroz porez bez obzira kako se on zvao.
Zemljište je super,gradilište je na vrlo mirnom mjestu,okućnica se sastoji od 4000 m2 starog maslinika i pogleda na more,mislim da bi to bilo privlačno turistima koji vole takvu vrsta odmora.,prizemlje bi koristio za svoj gušt a drugo iznajmio.
Alternativa je štednja sa kamatama koje su sve manje i već spomenute dionice kojima sam već dovoljno izložen,tako da mi se čini najboljim mix od dionica,nekretnine i štednje,tim redom.

Evo mog savjeta- ni slučajno ne prodavati barem još par godina.
Rađe si planiraj osposobiti objekt tako da ga možeš barem dio iznajmljivati po ljeti.
Ja sam prije nekog vremena pokušavao prodavati nedovršenu kuću i nebi to više nikad...
Dolaze ti sve neki mamlazi koji bi htjeli puno toga za malo novaca...i svi bi spuštali cijenu jer je kao kuća nedovršena-a lijepo piše da je kuća nedovršena....
Gle pusti Linića i porez i ove paničare po forumu koji su najveseliji jer niš nemaju i ti se sa svojih 4000 kvadrata sa pogledom na more samo još par godina pritajinpa ćeš biti puno bogatiji

[quadzilla]

ar2d2 kaže:

Evo mog savjeta- ni slučajno ne prodavati barem još par godina.
Rađe si planiraj osposobiti objekt tako da ga možeš barem dio iznajmljivati po ljeti.
Ja sam prije nekog vremena pokušavao prodavati nedovršenu kuću i nebi to više nikad...
Dolaze ti sve neki mamlazi koji bi htjeli puno toga za malo novaca...i svi bi spuštali cijenu jer je kao kuća nedovršena-a lijepo piše da je kuća nedovršena....
Gle pusti Linića i porez i ove paničare po forumu koji su najveseliji jer niš nemaju i ti se sa svojih 4000 kvadrata sa pogledom na more samo još par godina pritajinpa ćeš biti puno bogatiji

Slažem se u potpunosti, mislim da na ovoj temi prevladava tipični hrvatski jal. Oni koji nemaju ništa bi kupili svašta za 2 kune- prvi red do mora, ili im je njihovom računicom neisplativo imati ništa- zašto? Zato jer nisu ništa niti stvorili.

[neno1966]

quadzilla kaže:

Slažem se u potpunosti, mislim da na ovoj temi prevladava tipični hrvatski jal. Oni koji nemaju ništa bi kupili svašta za 2 kune- prvi red do mora, ili im je njihovom računicom neisplativo imati ništa- zašto? Zato jer nisu ništa niti stvorili.

Kakav crni jal pa govorimo jedno vs. drugo Stvar je u tome što govorimo o prosječnom turistu a ovdje pišu oni koji imaju kuće za najam, hobi, penziju...ili što već.

[KILLERDOG]

Mikahr kaže:

Možeš otvoriti račun u CH te gubiti na inflaciji i još plaćati čuvanje šarenih papira.

dok kupnjom nekretnine za odmor gubiš više,jer trba dodatno plaćati više,a gubiš na vrijednosti

ili se komunalne naknade koje dolaze stalo a iznose više u mjesecu nego plaćanje računa štedenje u austriji ne računaju

pa godišnji porez, očitavanja za struju i vodu, itd.

[Mikahr]

neno1966 kaže:

Stvar je u tome što govorimo o prosječnom turistu a ovdje pišu oni koji imaju kuće za najam, hobi, penziju...ili što već.

Da,složio bih se s tobom da u naslovu topica piše Kupnja kuće ili stana na moru za prosječnog turista .... ali ne piše
Praktički svi se slažu da je kupovina nekretnine (bilo gdje) za 10-ak dana boravka u njoj totalno neisplativo no ako se u računicu uključi najam,hobi ili penzija stvari se mijenjaju.

KILLERDOG kaže:

dok kupnjom nekretnine za odmor gubiš više,jer trba dodatno plaćati više,a gubiš na vrijednosti

ili se komunalne naknade koje dolaze stalo a iznose više u mjesecu nego plaćanje računa štedenje u austriji ne računaju

pa godišnji porez, očitavanja za struju i vodu, itd.

Naravno,gušti koštaju...puno je skuplje imati Porsche u garaži nego naslikanog na zidu sobe...ili ljepoticu u krevetu umjesto virtualno na desktopu kompa.
Nadam se da se slažeš sa mnom.