Država Izrael

[albtraum]

ruka-slave kaže:

Inače zanimljivo da je Obama zahladio odnose s Izraelom, i da se onda Izrael počeo okretati Rusiji.

Pitanje je da li se prvo Izrael počeo okretati Rusiji pa je onda Obama zahladnio odnose ili je bilo obratno (rekao bih ovo prvo). Sve se to poklopilo sa onim napadom izraleske mornarice na turski mirovnjački brod 2010 koji se pokušao probiti do Gaze kad je poginulo 10tak članova posade, kad je pukla ljubav Izraela i Turske, a čini se da je tada počela rasti ljubav Izrael prema Rusiji.

Nakon puča u 7mj 2016, i okretanja Turske Rusiji, gle ponovno počela rasti ljubav Izraela i Turske.

Kao jednu od zadnjih mjera, nakon izbjegavanja vetoa na rezoluciju UNa o osudi širenja izraelskih naselja na Zapadnu Obalu, Obama sada uklanja sankcije Sudanu. A Sudan je pak jako bitan Kini, i sankcije su prvenstveno imale za cilj da naude kineskim interesima. Mogući uzrok - prije kratkog vremena, Sudan se od Irana okrenuo Saudijskoj Arabiji, a sankcije su bile cijena.
https://www.theguardian.com/world/20...term-ally-iran
Istovremeno je Obama uklonio nuklearne sankcije Iranu (ali ne i ostale) kao proklamiranom arhi neprijatelju Izraela te im čak platio par milijardi dolara.

Cijelo to vrijeme Obama radi teški užas po cijelom Bliskom Istoku i sj.Africi, prvenstveno za račun Sauda i Turske te osovine UK/FR.

Sada pak Trump zaoštrava retoriku prema Kini i Iranu, ublažava prema Izraelu i Rusiji, dok Tursku ne spominje. Dakle, sve opozitno od Obame.

Šizofreno.

Ima netko još koji podatak koji se (ne) uklapa u ovaj puzzle?

Obama se naivno htjeo okusati kao neutralni mediator između arapa i izraelaca,ispao je iz igre cim nije velicao nebeski narod svakom prilikom koliko je god moguce,i nije se uopce potrudio objasniti nepismenim masama goja kako su izraeliti na podrucju plodnog crescenta zadnjih 20 miliona godina,spašavajuci svijet od srdžbe gospodnje i prdeci duge pritom,drugim rjecima Obama je antisemit

[ruka-slave]

Ima još....kad se malo zbroje stvari unatrag, vidi seobrazac.
Primanje Palestine u UNICEF.

Priznanje Palestine kao "države promatrača ne-članice".

On 29 November 2012,[35] UN General Assembly resolution 67/19 passed, upgrading Palestine to "non-member observer state" status in the United Nations.[37][38] The change in status was described as "de facto recognition of the sovereign state of Palestine".[18]

Podizanje zastave u UNu.

In August 2015, Palestine's representatives at the UN presented a draft resolution that would allow the non-member observer states Palestine and the Holy See to raise their flags at the United Nations headquarters. Initially, the Palestinians presented their initiative as a joint effort with the Holy See, which the Holy See denied.[72]

Iako je paralelno bilo dosta vetoiranih ili onemogućenih glasanja u korist Palestine od strane USA i trabanata, tendencija je jasna.
https://en.wikipedia.org/wiki/State_...al_recognition

[TheQuill]

ruka-slave kaže:

Ima netko još koji podatak koji se (ne) uklapa u ovaj puzzle?

jedna od puzzli ti je ovo:
https://www.theguardian.com/uk-news/...ke-down-uk-mps
Misliš li da je al jazeera tek slučajno baš sada izašla s ovim, i da je riječ o izdvojenom slučaju?
Obrati pažnju da inkriminirani gospodin nije obični diplomat, već je vojni časnik.

Sličan jedan zanimljiv gospodin radi u Bijeloj kući kao šef osoblja.

[Blinko Black]

albtraum kaže:

Obama se naivno htjeo okusati kao neutralni mediator između arapa i izraelaca,ispao je iz igre cim nije velicao nebeski narod svakom prilikom koliko je god moguce,

Obama je ispao iz igre kod mnogih, a ne samo kod Židova. Neki od onih što su ga otvoreno otkantali ili ponizili:

• Filipini
• Saudija
• Kina
• Rusija
• Turska

EDIT: obrisan dio zbog bruke

[GalaGuru]

Rješenje za terorizam i rat Izrael-Palestina.
Njihova je stvar što teroristi, Izrael i Palestina žele doći do svog cilja uništavajući svoj ugled.
Ako netko ide u samoubilačke misije treba se dvaput razmislit zbog čega netko to radi.
Ja manipuliram na ljudske emocije? Kao da vi to ne radite, to je vama i dobrodošlo.

[Taroth]

zelis reci da su onda i samoubilacke akcije po Europi isto necime opravdane?

[HugoAmigo]

ruka-slave kaže:

Inače zanimljivo da je Obama zahladio odnose s Izraelom, i da se onda Izrael počeo okretati Rusiji.

Pitanje je da li se prvo Izrael počeo okretati Rusiji pa je onda Obama zahladnio odnose ili je bilo obratno (rekao bih ovo prvo). Sve se to poklopilo sa onim napadom izraleske mornarice na turski mirovnjački brod 2010 koji se pokušao probiti do Gaze kad je poginulo 10tak članova posade, kad je pukla ljubav Izraela i Turske, a čini se da je tada počela rasti ljubav Izrael prema Rusiji.

Nakon puča u 7mj 2016, i okretanja Turske Rusiji, gle ponovno počela rasti ljubav Izraela i Turske.

Kao jednu od zadnjih mjera, nakon izbjegavanja vetoa na rezoluciju UNa o osudi širenja izraelskih naselja na Zapadnu Obalu, Obama sada uklanja sankcije Sudanu. A Sudan je pak jako bitan Kini, i sankcije su prvenstveno imale za cilj da naude kineskim interesima. Mogući uzrok - prije kratkog vremena, Sudan se od Irana okrenuo Saudijskoj Arabiji, a sankcije su bile cijena.
https://www.theguardian.com/world/20...term-ally-iran
Istovremeno je Obama uklonio nuklearne sankcije Iranu (ali ne i ostale) kao proklamiranom arhi neprijatelju Izraela te im čak platio par milijardi dolara.

Cijelo to vrijeme Obama radi teški užas po cijelom Bliskom Istoku i sj.Africi, prvenstveno za račun Sauda i Turske te osovine UK/FR.

Sada pak Trump zaoštrava retoriku prema Kini i Iranu, ublažava prema Izraelu i Rusiji, dok Tursku ne spominje. Dakle, sve opozitno od Obame.

Šizofreno.

Ima netko još koji podatak koji se (ne) uklapa u ovaj puzzle?

Hmmm... imam dojam da si puzzle slozio na ovaj nacin:
concidence? I think not.

Od svih nevjerojatnih teorija o 'alijansama' i 'ljubavima' ova izmedju Rusije i Izraela je vjerojatno najnevjerojatnija (iako uziva odredjenu popularnost na forumu).

Rusija i Izrael imaju u Siriji dijametralno suprotne i, srecom samo preko proxyja, sukobljene interese. To je preocigledno da bi zahtjevalo dublju elaboraciju. S najvisih pozicija izraelske vlasti (Oren, Yaalon...) je izrazena preferencija al Qaede i raspada Sirije u odnosu na Asada i stabilnost Sirije. Dakle dijametralno suprotno od ruskih ciljeva. To sto Rusi ne pokusavaju srusiti izraelske avione u agresiji na Siriju, a Izrael ne raketira ruske baze u Siriji se ne zove ljubav vec izbjegavanje 3. svj. rata. Ucestalije hodocascenje Netanyahua u Moskvu se ne podudara sa 'zahladjivanjem' odnosa sa Obamom vec sa dolaskom ruske avijacije u Siriju cime izraelski rezim sigurno nije bio odusevljen, a niti je bio konzultiran u odluci.

Ako je Obama 'ukidanjem' sankcija Iranu i odmrzavanjem manjeg dijela ilegalno zamrznutih iranskih deviza zahladio sa Izraelom, zasto je sa Rusijom zatoplilo ako je Rusija isto to ukidanje sankcija i dogovor oko nuklearnog programa oduvijek promovirala (kao 'proiranski' clan P5+1 pregovora) i potom jos naoruzala Iran sa S-300?

Obama nije vetoizirao UN osudu sirenja ilegalnih izraelskih naselja (koja su BTW prema Rimskom statutu ICC-a ratni zlocin), ali veto nije ulozila ni Rusija. Zapravo Rusija nikad nije ulozila veto u korist izraelske okupacije. S druge strane Obama je ulozio rekordan broj veta u korist Izraela, za njegovih mandata su se ilegalna naselja rekordno rasirila po Zap. Obali, a godisnji 'danak' koji SAD placa Izraelu narastao sa 3,1 na 3,8 $mlrd. Vrlo neobicno za zahladjenje odnosa.

Znam da se Obama i Netanyahu dure na zajednickim konferencijama, a Putin i Netanyahu lijepo smjeskaju, ali to upada u istu kategoriju kao i rusko tepanje Zapadu - 'nasi partneri' - cak i kad im evidentno rade o glavi.

Ako se odmaknemo od Sirije i Irana, americki neoconi su glavni promotori konflikta sa Rusijom, a njih se kolokvijalno takodjer zove i 'Israel Firsters' sto nije neobicno s obzirom da su mnogi medju njima i dvojnog izraelsko-americkog drzavljanstva, a svi odreda hard core Cionisti. Vecina neocona su ujedno i Netanyahuovi kucni prijatelji, u onoj mjeri koliko psihopati poznaju pojam 'prijatelj'.

Nista od navedenog nisu insajderske informacije, a ti si jedan od informiranijih forumasa, pa mi se cini da su ti gornji zakljucci opako nategnuti... Mozda samo sklonost spekulacijama?

[flumen-day]

Ništa čudno, ništa novo, no zanimljivo je da od trenutka pobjede rasističkog i ksenofobnog američkog predsjednika Donalda Trumpa, započinje sve otvorenije očitovanje krajnje ekstremističke politike Tel Aviva. Ne čudi stoga što su judaistički naseljenici započeli sa otvorenim nasiljem prema palestinskom stanovništvu, otimaju im zemlju, ruše kuće, upadaju u svetišta. Danas su nasilno upali na posjed džamije Al Aqsa, a općenito, Palestince se ubija kao muhe. Od početka listopada prošle godine do sada ubijeno je njih skoro 280.

Netko bi mogao reći, hajde sve je to djelo ekstremista, no oni nemaju ništa sa državnim strukturama "jedine demokracije u tom dijelu svijeta"... No, da li je tako?

Nije tako!

Ministar obrane službenog Tel Aviva, Evet Liberman, danas poznatiji kao Avigdor Lieberman, inače rođeni Moldavac krajnje ekstremističkih pogleda, uredno je u intervjuu izjavio kako bi se svi Palestinci koji žive u granicama službenog Tel Aviva (one od prije 1967.), trebali iseliti na područje pod Palestinskom Samoupravom:

http://www.timesofisrael.com/liberma...e-under-abbas/

No, nije to Evetova novotarija... Već je on, dok je bio također na vlasti kao ministar vanjskih poslova službenog Tel Aviva, još 2014. godine apelirao na financijski potpomognuto iseljavanje palestinskog stanovništva iz granica od prije 1967. na područje Palestinske Samouprave:

http://www.timesofisrael.com/liberma...ab-emigration/

Ministar ovo priča i još k tome naglašava kako želi što je moguće čišću židovsku državu. Zamislimo samo natruhe slične izjave od bilo kojeg aktualnog ministra bilo koje druge države na svijetu. Pa čak je i rasist Trump s početka priče, a koji nedvojbeno jest katalizator za fanatično ekstremističku politiku Tel Aviva, zadobio brojne glavobolje poradi svojeg rasisma i ksenofobije, čak i kod svojih uvelike lobotomiziranih i robotiziranih sunarodnjaka Amerikanaca.

Sve ovo što Evet navodi, još bi se moglo i shvatiti kao nekakvo nastojanje da se odijeli od Palestinaca i same Države Palestine, no što reći na to kada je i on osobno, sukladno međunarodnom pravu, uzurpator dijela Države Palestine, budući da je nastanjen u umjetno stvorenom kolonističkom naselju Nokdim jugoistočno od Jeruzalema???

Ta ekstremistička karikatura želi iseliti Palestince na ono isto područje koje on čak i osobno sve više zaposjeda i to bi se trebalo shvatiti kao normalno i njega kao normalnu osobu za sugovornika??? Opet ću se osvrnuti na Trumpa s početka i sredine ove priče, koji je nakon stupanja na dužnost, koliko god da neuravnotežen bio, shvatio kako će kroz bespogovornu podršku Tel Avivu suštinski doći u nerješive probleme, pa je čak i on započeo diksretno kritizirati ovakvo bolesno i u povijesti neviđeno otimanje zemlje stanovništvu koje na području nekadašnje Mandatne Palestine čini skoro polovicu stanovništva...

Nasilje se u Palestini nastavlja i to užurbano, a što ne čudi kada se članovi telavivske vlasti tako otvoreno izjašnjavaju na način kakav nisu imali niti najveći zločinci povijesti. Jednostavno rečeno, primjer ponašanja Tel Aviva prema domicilnom i autohtonom stanovništvu nezabilježen je u povijesti. Sva sreća, sve više i više ljudi svjesno je toga i uopće nema dvojbe kako će se u jednom trenutku bliže budućnosti započeti odvijati jedan proces koji će ovakvo nešto konačno dokinuti!

[Nepoznati]

https://www.nytimes.com/2017/02/15/w...rump.html?_r=0

Odmicanje od ideje dvije države, prema konceptu jedne države (Izraela).
Palestinci moraju odustati od užasne mržnje (antisemitizma)koju uporno usađuju od školskih dana u glave mladih Palestinaca (indoktrinacija).

Prepreke:

Trump:
"On je naveo da je koncept dvije države značio različite stvari različitim ljudima. I on je ponovio svoje dvije pretpostavke: da Palestinci priznaju Izrael kao židovsku državu i da Izrael održava sigurnosni nadzor nad cijelom Zapadnom obalom. Rekao je da je prepreka za mir bila Palestinska mržnja, koja se pokazala postavljanjem kipova onih koji vrše terorističke napade i isplatu plaća njihovim obiteljima. "To je izvor konflikta", rekao je on.

"He noted that the concept of a two-state solution meant different things to different people. And he repeated his two prerequisites: that the Palestinians recognize Israel as a Jewish state and that Israel maintain security control over the entire West Bank. He said the obstacle to peace was Palestinian hatred, demonstrated by the building of statues to those who carry out terrorist attacks and the payment of salaries to their families. “This is the source of the conflict,” he said."

"Prestanite huškati svoju djecu da mrze i unište Izrael."

Palestinci naprosto nemaju snage niti volje za stvoriti demokratsku državu.
Bila bi to samo još jedna arapska tiranija. Nadam se da će EU i SAD smanjiti golema sredstva koja tamo šalju a odlaze u prazno i stvar se ne miče s mrtve točke, a mržnja raste.

Na pitanje o brojnim antisemitskim napadima i ispadima u SAD, Trump je otklonio takve insinuacije, spominjući savjetnika Kushnera, židova, oženjenog za njegovu kćerku Ivanku, koja je prihvatila postati ortodoksna židovka i nazvala se Jael.

Podrška sekularnoj državi Izrael, prijateljskoj Hrvatskoj, koja pripada Zapadnom nizu naprednih zemalja i čvrst je bedem protiv širenja bliskoistočnog začaranog kruga nasilja, islamizama i fanatizama.

[albtraum]

Nepoznati kaže:

Podrška sekularnoj državi Izrael, prijateljskoj Hrvatskoj, koja pripada Zapadnom nizu naprednih zemalja i čvrst je bedem protiv širenja bliskoistočnog začaranog kruga nasilja, islamizama i fanatizama.

Ma da,hrvati i izraelci su vjekovni saveznici,bar par tisuca godina se skupa borimo protiv muslimana i neptunovaca,i velika sreca da je izrael zaustavio milijune izbjeglica da ne dođu do europe i opterete nas.Mnogi ljudi smatraju izrael i previse sekularnim,upravo zato tolike brakove građani izraela sklapaju na cipru

[Salauk]

Izrael je Židovska Država, ali Francuska, Njemačka, Kanada, Engleska moraju bit multikulturalne i onaj tko u tim državama promiče nacionalizam (prljav termin) je white supremacist white nationalist i right winger. Lajkam logiku.

[Nepoznati]

albtraum kaže:

Ma da,hrvati i izraelci su vjekovni saveznici,bar par tisuca godina se skupa borimo protiv muslimana i neptunovaca,

O čemu ti? Govorim o modernim vremenima.

i velika sreca da je izrael zaustavio milijune izbjeglica da ne dođu do europe i opterete nas.

Što bi nas "opteretili"? Da Europa nije odavno primala milijune "stranaca", suočila bi se s problemom staračkog stanovništva kao RH ili Japan. Ovako "čiste krvi", možemo izumrijet vrlo skoro. Pogotovo jer je gro našeg stanovništva otišlo sekularnim strancima i "opteretilo" ih.

Mnogi ljudi smatraju izrael i previse sekularnim,upravo zato tolike brakove građani izraela sklapaju na cipru

Ako žele religijski sklopljene bez puno birokracije.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marriage_in_Israel

http://www.haaretz.com/israel-news/s...ually-1.455653

Sekularizacija je proces. Nije niti RH jako sekularna, ali ide se u tom smjeru.

[Imran]

Hamas prihvatio osnivanje palestinske države u granicama iz 1967. godine

http://aa.com.tr/ba/svijet/hamas-prihvatio-osnivanje-palestinske-dr%C5%BEave-u-granicama-iz-1967-godine/809213


Čini se da se nešto zaokreće u toj organizaciji jer dosada nisu niti pomišljali na ovo.

[Mazeltovac]

Imran kaže:

http://aa.com.tr/ba/svijet/hamas-pri...-godine/809213


Čini se da se nešto zaokreće u toj organizaciji jer dosada nisu niti pomišljali na ovo.

Jbg, i njima dosla kriza. Nema se para za kasam rakete.
Ustvari ocemu se radi; Hamas kontrolira samo Gazu. Fatah kontrolira Zapadnu Obalu (ili barem djelove nje). I sad kako nemaju vise financisku potporu iz Egipta (Muslim Brotherhood), nemaju drugog izbora nego se natrag vratit na pregovaracki stol sa svojim starim drugovima... PLO ustvari ne postoji kao ujedinjeni otpor, i sad oni koriste taj 'brand' da bi sebe legitimirali kao jedini pokret koji moze ujedinit sve palestince.

U isto vrjeme Amerika sa Trumpom, dava sve vise i vise potporu Izraelu & 'peace process' kroz koji je Hamas super prolazio vise nije na kartama. Tako i tu Hamas kao teroristicka organizacija ostaje izolirana.

Po svim procjenama, ovo je jos jedna prica koja ne vodi nikud.

[Zoran Oštrić]

A prison called Gaza: new book offers a startling insight into everyday life in the territory

O novoj knjizi "Gaza: Preparing for Dawn", čiji je autor Donald Macintyre, piše bivši dopisnik BBC-a iz Gaze James Rodgers, koji je sada stariji predavač novinarstva na University of London.

(Inače, u "Pojasu Gaze" živi dvaput više ljudi nego u Zagrebu na upola manjem području.)

Ispred pojasa Gaze postoji veliko nalazište prirodnoga plina, koje međutim zbog sukoba, usprkos velikoj potražnji za novim izvorima prirodnoga plina za europske potrebe, ostaje neiskorišteno.

[JollyRoger13]

https://www.independent.co.uk/news/w...-a8281116.html

Palestinian officials say 10 people have now been killed in a day of protest on the Gaza border, with nine shot dead by Israeli army fire and a farmer killed in a separate incident involving pre-dawn tank fire.

In what was the deadliest day for the ongoing conflict since clashes in Gaza last autumn, the Palestinian health ministry said at least another 1,000 Palestinians were injured by a combination of tear gas, rubber-coated steel pellets and live rounds.

Ahead of the start of a day of protests called by the militant group Hamas, a Palestinian farmer was killed by an Israeli tank shell as he worked in a neighbouring field, the ministry said.

Here we go again, nova runda.

[njami njami]

Izraelci pucali na prosvjednike koji su iz Gaze krenuli ka granici sa Izraelom. Ubijeno 17 ljudi, ranjeno oko 1500 ljudi. Šta se sad ovo opet događa, hoće li opet biti 2014

[Deng]

TAJNA FILISTEJACA Drevno groblje otkriva najveću misteriju Biblije

http://www.blic.rs/riznica/misterije...iblije/b3ntwkj

[Enejin sin Jul]

http://i65.tinypic.com/2dij2fb.jpg

[Nepoznati]

Izraelska vojska otkrila najznačajniji, kilometar dugačak tunel koji je iranski poduprt teroristički Hezbolah iz Libanona prokopavao godinama u nadi da će tako lakše napadati židovske civile.
Vidi kako ga ruše.

https://www.timesofisrael.com/idf-re...rthern-border/