NL - Kraljevina Nizozemska

[Cahit]

With 93.3% of votes counted, that was:

VVD 33 seats
PVV 20
CDA and D66 19 each
GroenLinks, SP 14
PvdA 9
ChristenUnie and Partij voor de Dieren 5 each
50PLUS 4
SGP and DENK 3
Forum for Democracy 2

Totalna dominacija stranaka desnice i desnog centra. Ali svejedno ce trebati minimalno 4 stranke za veliku koaliciju

[Hugh Mungus]

Detektor kaže:

Koja napredna država,glavni protivnik imigracije je gay. Taj definitivno ne može biološki utjecati na opstanak nizozemske kulture. Povećan broj mandata....mislim da bi se pobornici imigranata trebali zapitati diljem Europe da li je njihova politika dobra. Slušam danas Vesnu Pusić i kaže da su sa Turskom problemi jer imaju "moćno oružje" u rukama pa što ako nam puste imigrante. Stvarno ne znam što. Ovakve stranke poput Wildersove će objasniti što treba.

Ima Europa puno jače oružje a to su ekonomske sankcije. A da ne spominjem da je migrantski val zaustavila mala Makedonija dok se Merkelica nije odlučila sve ih primiti pa su ih onda makedonci počeli propuštati. Sve se može i uopće nije teško samo je problem što Europu vode idioti.

[MrsGahan]

Ma turska može prititi koliko hoće, ali ne može erdi poslati toliko migranata koliko Europa može tada Turaka vratiti.

[zeljko_ri]

Druga najveca stranka je ekstremna desnica u jednoj zapadnoj, modernoj, uredjenoj europskoj drzavi i sasvim pristojnom mjestu za zivjeti. To bas i nije apsolutni poraz. To je ociti znak da je EU izgubila smisao postojanja i da svojom politikom sama producira ektremizam cak i u onim drzavama koje nebi trebale biti plodno tlo za radikalizam.

[MrsGahan]

13% i odmah Europa nema smisla? Je neki imaju čudne snove.

Lijepa vijest je porast odaziva biraca.

[Guns of Brixton]

Nadam se da će se ovo ponovit i na francuskim izborima sa Fillonom. Najveća opasnost za Europu su multikulti ljevičari ali i ekstremna desnica.
(Otvorila tri taba u browseru: Breitbart, Daily Mail i Russia Today i čitam razočarane komentare....jako zabavno )

[SaatanaPerkele]

MrsGahan kaže:

Ma turska može prititi koliko hoće, ali ne može erdi poslati toliko migranata koliko Europa može tada Turaka vratiti.

Europski političari su preveliki beskičmenjaci da bi ikoga vrnuli.

[The Avenger]

Greška Wildesove stranke je bilo povezivanje anti imigracijske / anti islamske politike sa politikom izlaska iz EU-a

Mnogi ljudi ne žele islamizaciju svoje zemlje, niti Evrope, ali ne žele niti izaći iz EU-a.

Francuski Front National čini istu fundamentalnu grešku!


To su politike nedostojne izazova trenutka za Evropu - jer islamizacija jeste evropski izazov, koji neće uspjeti rješiti svaka država za sebe, nego samo zajedno.

To je razina politike: "štakori napuštaju brod koji tone", umjesto davanje nove Evropske zajedničke VIZIJE!

Dakle, nema nove vizije oko koje bi se okupili i nacionalisti i pro-Evropljani - vizije stvaranja saveza s istomišljenicima, te reforme Evropske unije u pravom smjeru.

Umjesto toga, ide se na kukavičko i nevizionarsko rješenje "svatko za sebe" i to je greška koja će nas sve skupo koštati.


Naravno, kad se ide logikom "svatko za sebe" i "spašavaj se tko može", onda se ne ide logikom traženja savezništva i izgradnje zajedničke strategije ponovnog osvajanja evrope za Evropljane, nego se razjedinjuju Evropljani, raspršuju se, baš u trenutku kada je nužan zajednički napor za spas kontinenta.

[IceClimber]

zeljko_ri kaže:

Druga najveca stranka je ekstremna desnica u jednoj zapadnoj, modernoj, uredjenoj europskoj drzavi i sasvim pristojnom mjestu za zivjeti. To bas i nije apsolutni poraz. To je ociti znak da je EU izgubila smisao postojanja i da svojom politikom sama producira ektremizam cak i u onim drzavama koje nebi trebale biti plodno tlo za radikalizam.

Pogledaj malo bolje rezultate. Radikalna desnica je koncentrirana u toj jednoj stranci, svi ostali su fragmentirani na više stranaka.

Sve ostale u prvih 6-7 su ili centar, demokršćani, liberali, ili, pazi sad, ljuta ljevica! 14 mjesta osvojili su socijalisti (sa petokrakom u znaku stranke), a još 14 osvojili su zeleni koji su nasljednici komunističke partije Nizozemske.

To bi bilo 28 mjesta za čistu orjunašku levicu u Nizozemskoj. Praktički su udvostručili mandate od zadnjih izbora.

Povijest Europe se ponavlja.

[MrsGahan]

Guns of Brixton kaže:

Nadam se da će se ovo ponovit i na francuskim izborima sa Fillonom. Najveća opasnost za Europu su multikulti ljevičari ali i ekstremna desnica.
(Otvorila tri taba u browseru: Breitbart, Daily Mail i Russia Today i čitam razočarane komentare....jako zabavno )

U Francuskoj se ipak bira predsjednika koji ima više ovlasti nego hrvatski ali bira se na isti način. Znači 2 kruga ako u prvom nitko ne dobiva 50%+1 glas se ide u drugi krug sa samo 2 kandidata. Te zbog rezultata na izborima za europski parlament bi sve osim ulaska u drugi bilo razočarenje. Ali trenutno FN inače nema neku ulogu u Francuskoj politici imaju samo 4 zastupnika od 915 u oba doma vlade.

[MrsGahan]

SaatanaPerkele kaže:

Europski političari su preveliki beskičmenjaci da bi ikoga vrnuli.

Ma ne trebaju oni ni žuriti, nego čisto više ne davati Vize i boravak i ovim Turcima koji su već tu više ne produžiti i ne davati državljanstvo. Pa kada se vrati prvih par 100.000 ćeš vidjeti kako će se politika promjenuti. Ne treba masovna deportacije ili ponašanje slično sultana erdi.

Ali barem su zabavni ti Turci, pale Francusku zastavu jer su zamijenili sa Nizozemskoj, te pretukli Norvežana jer su misli da je Nizozemac i najavali da će vraćati krave jedne Nizozemske rase.
Što će slijediti?
Javno paljenje gaude u svim većim gradovima? ;-)

[SaatanaPerkele]

MrsGahan kaže:

Ma ne trebaju oni ni žuriti, nego čisto više ne davati Vize i boravak i ovim Turcima koji su već tu više ne produžiti i ne davati državljanstvo. Pa kada se vrati prvih par 100.000 ćeš vidjeti kako će se politika promjenuti. Ne treba masovna deportacije ili ponašanje slično sultana erdi.

Ali barem su zabavni ti Turci, pale Francusku zastavu jer su zamijenili sa Nizozemskoj, te pretukli Norvežana jer su misli da je Nizozemac i najavali da će vraćati krave jedne Nizozemske rase.
Što će slijediti?
Javno paljenje gaude u svim većim gradovima? ;-)

Jedini razlog zakaj uopće i jesu tam i drugim sličnim državami je zato kaj su sve te države tzv. welfare state, nikakvo ukidanje viza i takva sranja ih ne zaustavljaju kad takionak dobivaju dost keša da tam bolje žive nek doma, nevažno jel su tam ilegalno il ne, jedini način da se sami vrnu doma je ak nestane welfare state, kaj se ne bu dogodilo, bar ne demokratskim putem.

Al istina, nemam pojma koji kurac je ušel v te Turce sad, sultan Erdogan od sebe pravi budalu i pravi se da je neki Big Guy diktator i da su svi v Evropi nacistički koljači koji oću nabit 6000000 Turčina v plinske komore, a Turčini delaju gluposti i režu naranče. Tak se ni razmažena deca ne ponašaju.

[Cahit]

IceClimber kaže:

Pogledaj malo bolje rezultate. Radikalna desnica je koncentrirana u toj jednoj stranci, svi ostali su fragmentirani na više stranaka.

Sve ostale u prvih 6-7 su ili centar, demokršćani, liberali, ili, pazi sad, ljuta ljevica! 14 mjesta osvojili su socijalisti (sa petokrakom u znaku stranke), a još 14 osvojili su zeleni koji su nasljednici komunističke partije Nizozemske.

To bi bilo 28 mjesta za čistu orjunašku levicu u Nizozemskoj. Praktički su udvostručili mandate od zadnjih izbora.

Povijest Europe se ponavlja.

Ma gluposti. Od ljevice su jedino zeleni profitirali. sp je dobio samo jedno mjesto više a laburisti su se strmoglavili za nevjerojatnih 29 mjesta.

Samo pvv i cda su zajedno imali veci porast mandata od zelenih i sp zajedno. D66 ne spominjem jer su oni više centar.

U buducnosti ce se raspravljati: desnica ili ekstremna desnica. Ljevicuvse vec sad ne dozivljava ozbiljno.

Pa i Rutteu je popularnost porasla tek kad je zakrenuo u poprilicno desni diskurs(ne mislim na show s turcima, već i ranije)

[zeljko_ri]

IceClimber kaže:

Pogledaj malo bolje rezultate. Radikalna desnica je koncentrirana u toj jednoj stranci, svi ostali su fragmentirani na više stranaka.

Sve ostale u prvih 6-7 su ili centar, demokršćani, liberali, ili, pazi sad, ljuta ljevica! 14 mjesta osvojili su socijalisti (sa petokrakom u znaku stranke), a još 14 osvojili su zeleni koji su nasljednici komunističke partije Nizozemske.

To bi bilo 28 mjesta za čistu orjunašku levicu u Nizozemskoj. Praktički su udvostručili mandate od zadnjih izbora.

Povijest Europe se ponavlja.

Istina. Zacudio sam se da je u Nizozemskoj relativno jak socijalizam. Mislio sam da je nema ni u tragovima.

[Gray]

zeljko_ri kaže:

Istina. Zacudio sam se da je u Nizozemskoj relativno jak socijalizam. Mislio sam da je nema ni u tragovima.

koji socijalizam, i zeleni i socijalisti su socijaldemokrati?

[IceClimber]

Cahit kaže:

U buducnosti ce se raspravljati: desnica ili ekstremna desnica. Ljevicuvse vec sad ne dozivljava ozbiljno.

Pa i Rutteu je popularnost porasla tek kad je zakrenuo u poprilicno desni diskurs(ne mislim na show s turcima, već i ranije)

Radikalna ljevica osvojila je više glasova od radikalne desnice.

Te dvije stranke su nasljednici marksista, maoista, komunističkih partija.... nevjerojatna i potpuno neočekivano šaroliko društvance.
I onda netko u Hrvatskoj vidi boljševike, komuniste, staljiniste... Eno ih u NL za ozbiljno!

[IceClimber]

Grej kaže:

koji socijalizam, i zeleni i socijalisti su socijaldemokrati?

Da, ali su im korijeni prilično radikalni. Ja sam iskreno mislio da su na zapadu ovakve stvari puno više na marginama.

Dakle, zbroj ovoga je 28 mjesta u nizozemskom parlamentu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Social..._(Netherlands)

The Socialist Party was founded in October 1971 as a Maoist party named the Communist Party of the Netherlands/Marxist–Leninist (KPN/ML). This KPN/ML was formed following a split from the Communist Unity Movement of the Netherlands (Marxist-Leninist).

https://en.wikipedia.org/wiki/GroenLinks

GroenLinks (English: "GreenLeft", Dutch pronunciation: [ɣrunˈlɪŋks]) is a Dutch political party of green progressive bent. It was formed on 1 March, 1989 as a merger of four left-wing parties: the Communist Party of the Netherlands, the Pacifist Socialist Party, the Political Party of Radicals and the Evangelical People's Party.

[jurkon]

Cahit kaže:

Ma gluposti. Od ljevice su jedino zeleni profitirali. sp je dobio samo jedno mjesto više a laburisti su se strmoglavili za nevjerojatnih 29 mjesta.

Samo pvv i cda su zajedno imali veci porast mandata od zelenih i sp zajedno. D66 ne spominjem jer su oni više centar.

U buducnosti ce se raspravljati: desnica ili ekstremna desnica. Ljevicuvse vec sad ne dozivljava ozbiljno.

O čemu pričaš ti?
Najveći porast su imali:

CDA - kršćanski ljevičari
D66 - progresivci
GL - zeleni

Tek onda dolazi famozni Wildersov PVV. Od stranaka slične provijencije tu su samo još CU, SGP, FvD koji zajedno nose 10 mjesta. Sve ostalo ide na ljevičare i liberale.
120:60, stvarno težak poraz ljevice i EU-a.

[DJTcro]

Izborna karta.

[Zoran Oštrić]

Prema preliminarnim rezultatima (vidi stranicu na internetu, VVD (pučani) je na kraju prva sa solidnom prednosti. Osvojili su 21,3% glasova i 33 mandata, što je osam manje nego na prethodnim parlamentarnim izborima 2012., ali više nego što su dobivali u anketama.

Ukupno je 1.-14. ožujka objavljeno 17 anketa, koje je provelo pet agencija; u njima je VVD dobivala između 24 i 29 mandata.

Ksenofobno-populistička stranka Gerta wildersa PVV završila je druga sa značajnim zaostatkom. Osvojili su 13,1% glasova i 20 mandata, što je u skladu sa spomenutim anketama tijekom ožujka, u kojima su dobivale između 16 i 25 mandata. To je samo pet mandata više nego što su bili osvojili 2012..

Sve ostale stranke su također prošle u skladu s rezultatima anketa. Radnička stranka (PvdA), koja je vladala u koaliciji s VVD, doživjela je katastrofu koju su najavljivale ankete: samo 9 osvojenih mandata, a 2012. osvojili su 38!

Najveći napredak ostvarila je "Zelena ljevica" (GL), koja se s 4 mandata skočila na 14. To je njihov najbolji rezultat dosad: na izborima 2010. osvojili su 10 mandata, a najviše, 11, osvojili su 1998..

Napredovali su CDA (demokršćani) s 13 na 19 mandata i D66 (liberali) s 12 na 19, zatim PvdD ("Stranka za životinje") s 2 na 5 i 50+ (stranka starijih građana) s 2 na 4. U parlament su ušle dvije nove stranke. Ljevičarska Socijalistička stranka osvojila je 14 mandata, jedan manje nego 2012..

Ukupno je 13 stranaka osvojilo mandate. (Nizozemski izborni sustav je gotovo idealno proporcionalan: granica za osvajanje mandata je 0,67% glasova).

Europski političari su naravno ovaj rezultat prihvatili sa zadovoljstvom. Karakterističan je naslov u Guardianu: Europe's governments signal relief after Dutch election defeats far right : Geert Wilders loss in Netherlands hailed by leaders as key moment for tolerant societies and serious politics on continent.

Zanimljivo je da pobjednik izbora Rutte kaže da je Nizozemska zaustavila »wrong sort of populism«, što znači da postoji i dobra vrsta; najzad, "populus" (narod, puk) je u imenu njegove stranke.

Osobito naravno razloga za zadovoljstvo imaju pučani, kojima pripada i VVD, dok druga najveća europska grupacija, socijalisti, čija je članica PvdA, nema razloga za slavlje, ali se bar mogu tješiti porazom ksenofobnih populista.

Pobjednička stranka ima samo 33 mjesta od 150 u parlamentu. Potrebnna je suradnja bar četiri stranke da bi se sastavila većina. VVD, na čijem je čelu aktualni predsjednik vlade Mark Rutte, kao i druge bitne stranke, objavila je prije izbora da neće koalirati sa PVV.

Nizozemska je obično imala koalicijske vlade više od dvije stranke, pa dogovori vjerojatno neće biti tako dramatični kako bi mogli izgledati. Rutte ipak ima dovoljno potencijalnih partnera, s kojima može pregovarati. Moguć je ulazak u vladu ili dogovor o potpori manjinskoj vladi CDA, D66 i/ili GL, te nekih manjih stranaka.

Dodatak o anketama:

Jedina veća razlika u odnosu na rezultate istraživanja navnoga mnijenja je kod pobjedničke VVD. Osvojila je 21,3% glasova, što je oko 4% više, nego što je dobivala u anketama. To se može objasniti učinkom onih, koji odlučuju u posljednjem trenutku (koliko se god to laicima moglo činiti neobično). Oni su se na kraju u većem broj odlučili za stabilnost. Vjerojatno postoji i učinak "uskakakanja u pobjednička kola" (bandwagon effect). Ostale stranke su u okvirima koje su im ankete davale.

Odstupanje je u suprutnom smjeru od onoga kojeg vole "teoretičari zavjere", naime da agencija za istraživanje javnoga mijenja namještaju rezultate na štetu stranaka koje izazivaju establišment. Teško je zamislivo da je svih pet agencija varalo na štetu stranke iz koje je predsjednik vlade. Slično je bilo prošle godine u drugom krugu izbora za predsjednika Austrije, izrazitije kad je on bio ponovljen: kandidat "antiestablišment" stranke, ksenofobni populist, dobio je na izborima oko 4-5% manje nekog u predizbornim istraživanjima javnoga mnijenja. U tom se slučaju vjerojatno radilo, kako sam pisao, i o fenomenu "stidljivih glasača": najveća nesigurnost je bila u tome što su glasači pučana (Austrijske pučke stranke) bili rascjepljeni, i dio njih možda u anketama nije htio "priznati" da će glasati za kandidata ljevice (zelenih, koji je ovdje predstavljao "establišment").