Podržavate li uvoz radne snage u Hrvatsku?

[McFuck]

Apsolutno sam za dovodjenje stranih radnika i strucnjaka.
Neka se poveca konkurencija na trzistu radne snage.
Danas svi misle da znaju raditi i to vrhunski, a pojma nemaju.

[Slanac]

Oni koji znaju raditi već su otišli van ili se spremaju...
A misliš da ćeš za pišljivih 2400kn dobiti vrhunske radnike i stručnjake iz Rumunjske? - Ni oni nisu blesavi - idu u bolje ekonomije.
Doći će ti slabo obrazovani i ne kulturni ostatak iz bivše juge te trećih zemalja.
I ne nadaj se da će doktor iz arapske zemlje imati isto (kvalitetno) znanje kao naš domaći doktor.
A radnik u restoranu zadržava higijenske navike iz svoje okoline gdje je živio i školovao se.
Misliš da tebi kao nevjerniku neće pokloniti šmrklju u jelu?
A kruh će slagati s rukama kojima se dirao... dobar tek...
Konkurenciju povećaj kvalitetom usluge , a ne šparanjem na plaćama.
Tvoje razmišljanje dovelo je da sam ove godine u lijepom turističkom mjestu, u poznatom restoranu DVA puta za redom vratio jelo.
Prvi puta nepečeno ( u sredini sirovo), isprike...i donese NOVO jelo - opet u sredini sirovo.,??
Pa ću ja kuharu objašnjavati kako se peće ili reže file?
Da - kada je školu završio s dva i pristaje na plaću od 3000kn - samo da bi GAZDI ostalo više.
Turista - ma ko ga je.. , smeće jedno - bar turista ima..idemo delat..seljačine.
Eto ti jeftine i uvozne radne snage - neka tebe dvore.

[dk1]

Slanac kaže:

Oni koji znaju raditi već su otišli van ili se spremaju...
A misliš da ćeš za pišljivih 2400kn dobiti vrhunske radnike i stručnjake iz Rumunjske? - Ni oni nisu blesavi - idu u bolje ekonomije.
Doći će ti slabo obrazovani i ne kulturni ostatak iz bivše juge te trećih zemalja.
I ne nadaj se da će doktor iz arapske zemlje imati isto (kvalitetno) znanje kao naš domaći doktor.
A radnik u restoranu zadržava higijenske navike iz svoje okoline gdje je živio i školovao se.
Misliš da tebi kao nevjerniku neće pokloniti šmrklju u jelu?
A kruh će slagati s rukama kojima se dirao... dobar tek...
Konkurenciju povećaj kvalitetom usluge , a ne šparanjem na plaćama.
Tvoje razmišljanje dovelo je da sam ove godine u lijepom turističkom mjestu, u poznatom restoranu DVA puta za redom vratio jelo.
Prvi puta nepečeno ( u sredini sirovo), isprike...i donese NOVO jelo - opet u sredini sirovo.,??
Pa ću ja kuharu objašnjavati kako se peće ili reže file?
Da - kada je školu završio s dva i pristaje na plaću od 3000kn - samo da bi GAZDI ostalo više.
Turista - ma ko ga je.. , smeće jedno - bar turista ima..idemo delat..seljačine.
Eto ti jeftine i uvozne radne snage - neka tebe dvore.

za 2400 kn je fizički nemoguće da ti radi itko osim hrvata jer hrvat ima naslijeđenu nekretninu izgrađenu u socijalizmu....
onaj tko mora od minimalca platiti smještaj je mrtav čovjek.

[Knosos]

dk1 kaže:

za 2400 kn je fizički nemoguće da ti radi itko osim hrvata jer hrvat ima naslijeđenu nekretninu izgrađenu u socijalizmu....
onaj tko mora od minimalca platiti smještaj je mrtav čovjek.

Zato će takve gurnuti u nekakav rat da ih riješe po kratkom postupku, a usput će dobiti i njihove nekretnine.

[Kladi]

sury or'o kaže:

Moje mišljenje je da su si radnici uglavnom sami krivi za svoj položaj. Ne možeš kriviti poslodavca kaj koristi sve blagodati hrvatskih zakona.
Fala bogu, izgleda da ipak konačno dolaze neka druga vremena kad si ljudi više ne dozvoljavaju da netko od njih radi budale.

ima i zakona kojima bi se isto tako i radnici mogli zauzeti za sebe, ali se malo tko usudi tužiti poslodavca...

materijala za to često ima, treba se fino pripremiti i ide to, ide.... čak relativno brzo. vjerovali ili ne, sud vas čeka i nije skupo!

[krena]

dk1 kaže:

za 2400 kn je fizički nemoguće da ti radi itko osim hrvata jer hrvat ima naslijeđenu nekretninu izgrađenu u socijalizmu....
onaj tko mora od minimalca platiti smještaj je mrtav čovjek.

Upravo tako. Zato moj kolega niti ne pomišlja ići vani. Niti on , niti brat.
Otac (običan radnik) im je svakom napravio svoj kat kuće - trosoban stan 100 m2. Oni su oba oženjeni, plaća spod prosjeka , 4000 kuna. Muž i žena rade.
Njima je dovoljno za život 8000 kuna. Ali bi to bilo puno teže da su podstanari.

Kladi kaže:

ima i zakona kojima bi se isto tako i radnici mogli zauzeti za sebe, ali se malo tko usudi tužiti poslodavca...

materijala za to često ima, treba se fino pripremiti i ide to, ide.... čak relativno brzo. vjerovali ili ne, sud vas čeka i nije skupo!

Jedan je stari inženjer pokušao. Pa je popušio nekih 50 000 kuna. Još vraća kredit na taj dug.
Radi se o slučaju smjene jednog šefa i premještaj u nekadašnje radno mjesto, ali i plaća 40% manja.

[Loui]

Živit će ko Šiptari bauštelci 50ih godina u Zg u jednoj sobi njih 20 i kuhat grah u kazanu i sve pare idu najstarijem bratu ili japi dok ne otvori burgdžinicu i nakon 50 godina svi imaju lokal na rivi i ilici posljastićarnjice zljatarnjice buljegđinjice

[Knosos]

Kladi kaže:

ima i zakona kojima bi se isto tako i radnici mogli zauzeti za sebe, ali se malo tko usudi tužiti poslodavca...

materijala za to često ima, treba se fino pripremiti i ide to, ide.... čak relativno brzo. vjerovali ili ne, sud vas čeka i nije skupo!

HAha

[Slanac]

Loui kaže:

Živit će ko Šiptari bauštelci 50ih godina u Zg u jednoj sobi njih 20 i kuhat grah u kazanu i sve pare idu najstarijem bratu ili japi dok ne otvori burgdžinicu i nakon 50 godina svi imaju lokal na rivi i ilici posljastićarnjice zljatarnjice buljegđinjice

Još danas tako žive..Mogu iz prve ruke reći da jedna takva obitelj (Albanci).....
( šiptar u stvari nije pogrdno jer Šiptarija je "zemlja orlova", a šiptar "čovjek orao"- tak nekak, valjda radi nosa, ha, ha)
......imaju sljastičarnu. U njoj rade otac, majka, sin, snaha i dvije pomoćne radnice (nekada budu tri) .
To ti u sezoni bude 7 ljudi + mali unuk, a mogu reći da svi spavaju u dvosobnom stančeku od 48 m2 s jednim sanitarnim čvorom.
Ja im se divim kako se podnose...u biti žene su ko u "kameno doba" - gledaju u pod i stalno šute , ako je blizu muško.
Da "nas" tako zapreš ubrzo bi netko hodao s vilama u grbi.

Evo na TV, građevinski mafiozo plače kako nema radnika za 3000kn, a baš mu je hitno..
Traži od elite hitno odobrenje za uvoz radne snage, na što se nadoveže vijest kako je , eto slučajno, baš premjer bio u Ukrajni i dogovarao uvoz radne snage.
Agencije se znaju, provizije se znaju, samo još par plakanja u javnosti i biznis kreće....sindikati šute...

[Gustavo]

Jebote umjesto Ukrajinki doći će nam Ukrajinci.

[Brain32]

McFuck kaže:

Apsolutno sam za dovodjenje stranih radnika i strucnjaka.
Neka se poveca konkurencija na trzistu radne snage.
Danas svi misle da znaju raditi i to vrhunski, a pojma nemaju.

Pa da konkurencija za radnike ali ne i za poslodavce, jebe se poslodavcima njih štite carine i uvozni nameti pa mogu na proizvode i usluge milion posto marže nabijati, ne znam samo dokle...

[Adelholzener]

Meni nije jasno zasto bi netko tko je dobar radnik i ima dobra znanja dosao raditi u Hrvatsku. Recimo da dolazi iz ne-clanice EU, npr, Indije i da je inzinjer s dobrim iskustvom. Moze naci posao u recimo Njemackoj, UK, Svicarskoj, USA, Kanadi i ajde za nas eksperiment Hrvatskoj. Od svega spomenutog najveca se placa nudi u USA ili Svicarskoj, najbolji odnos place i troskova zivota u Njemackoj, ali je ne zna jezik, a u Hrvatskoj apsolutno nista nije najbolje.

Dakle pretpostavljamo da ce poduzetan i pametan covijek povuci glup potez i otici u malu zemlju s nepoznatim jezikom, niskom placom i slabom kupovnom moci, gdje mu bas i nije jasno da li ce ga lokalni huligani povremeno prebit jer je tamnoput? Hrvatska nije usputna stanica na putu u bogatije zemlje EU. Hrvatska je jednostavno neatraktivna i najbolje sto se moze desiti je da neki lopovi dovuku ljude u Hrvatsku kao upucene radnike, ne bi li time oborili place.

Slanac kaže:

Evo na TV, građevinski mafiozo plače kako nema radnika za 3000kn, a baš mu je hitno..

Neka ponudi 4000, 5000, 8000, 10.000... Sta misli da ima garantirano pravo na jeftin rad?

[Phlegma]

McFuck kaže:

Apsolutno sam za dovodjenje stranih radnika i strucnjaka.
Neka se poveca konkurencija na trzistu radne snage.
Danas svi misle da znaju raditi i to vrhunski, a pojma nemaju.

Razvijene ekonomije sa niskom stopom nezaposlenosti dobrim dijelom i ovise o stranoj radnoj snazi koji će obavljati poslove koje domaće stanovništvo ne želi zbog (za njih) malih plaća. Razvijene ekonomije jednostavno ne mogu pronaći radnu snagu za jednostavne poslove na domaćem tržištu rada.

A mi nismo razvijena ekonomija i nama bi uvoz strane radne snage štetio. Uz ovako ogroman broj nezaposlenih, uvoz strane radne snage još bi dodatno motivirao emigraciju iz zemlje a to znači ubrzavanje demografskog sloma RH.

Netko će reći da je današnja emigracija i pozitivna u smislu da se uvelike smanjuje konkurencija radne snage, što će značiti i da će poslodavci morati dići plaće, odnosno više se potruditi da pronađu kvalitetnog radnika. I tu se mogu složiti. Tako raste pritisak na poslodavce i stvara se međusobno "tržišno" nadmetanje za dobrim radnikom a to bi trebalo rezultirati i dizanjem plaća.

I upravo zbog toga uvoz strane radne snage bi imao negativne efekte jer bi strana radna snaga dodatno rušila cijenu rada, poslodavci bi smanjili plaće a stanovništvo bi još više iseljavalo.

Dakle, dugoročno apsolutno neprihvatljivo.

[Fantasist]

Da, skroz neka se otvore kao i ostale zemlje... ali, nije kvaka u radnicima već u poslodavcima ili poduzetnicima (gleda se što proizvode ili nude kao uslugu, dodana vrijednost), odnosno ulagačima, a to je već i politički kod nas... npr. model, neka si školuju radnike, odmah im daju ugovor u srednjoj i fakultetu ?!

Sjećam se da su govorili, prije dvadesetak i kusur godina, kako će se sve samo od sebe srediti pa nam je onda propala industrija (čemu onda stručne škole i fakulteti?). Znači bez da država ima glavu i rep, imaš stihiju. (pogotovo industrije) Tad poduzetnici rade sa onime što imaju pa i danas do toga ovisi što će firma raditi (ili manulani rad kao input ili znanje).. ili se ulagati kapital u nešto.

[PCN]

Adelholzener kaže:

Meni nije jasno zasto bi netko tko je dobar radnik i ima dobra znanja dosao raditi u Hrvatsku. Recimo da dolazi iz ne-clanice EU, npr, Indije i da je inzinjer s dobrim iskustvom. Moze naci posao u recimo Njemackoj, UK, Svicarskoj, USA, Kanadi i ajde za nas eksperiment Hrvatskoj. Od svega spomenutog najveca se placa nudi u USA ili Svicarskoj, najbolji odnos place i troskova zivota u Njemackoj, ali je ne zna jezik, a u Hrvatskoj apsolutno nista nije najbolje.

Dakle pretpostavljamo da ce poduzetan i pametan covijek povuci glup potez i otici u malu zemlju s nepoznatim jezikom, niskom placom i slabom kupovnom moci, gdje mu bas i nije jasno da li ce ga lokalni huligani povremeno prebit jer je tamnoput? Hrvatska nije usputna stanica na putu u bogatije zemlje EU. Hrvatska je jednostavno neatraktivna i najbolje sto se moze desiti je da neki lopovi dovuku ljude u Hrvatsku kao upucene radnike, ne bi li time oborili place.


Neka ponudi 4000, 5000, 8000, 10.000... Sta misli da ima garantirano pravo na jeftin rad?

Naravno da je to malo vjerovatno, mi moramo raditi da se dijaspora vraća, a ako ikad dođemo u situaciju da se razvijamo i rastemo kao Irska moramo u tom slučaju kopirati njihov model uvoza kao šta oni to rade, a to je da uvozimo visoko kvalificiranu radnu snagu koja nam je kulturološki i u svakom smislu bliska, koja će se lako prilagodit i da uvozimo onoliko koliko nam treba/fali.

[plasica]

Ako nema domaćih ljudi koji bi radili neki posao, uvoz radne snage je nužna opcija. Ako joj se ne pribjegne, propada poslovni poduhvat. Dakle, radi se o neminovnosti, a ne o izboru.

Inače, ovih dana sjedočim situacijama koje nisam kako se to kaže "ni u ludilu" mogao zamisliti. U lokalnoj pekari traže slastičara i konobaricu, u restoranu kuhara, u tvornici šivačice.
Na tržištu moje županije u prošlom razdoblju je na burzu došlo cca 800 ljudi, a slobodnih radnih mjesta je 950.

To je ono što smo ovdje na Forumu tupili, naravno uzalud jer tko nas sluša, i isticali - Hrvatsko gospodarstvo treba 45 000 ljudi godišnje za održanje postojećeg nivoa. Hrvatska godinama ne "proizvodi" toliko ljudi i morat ćemo uvoziti strance.

Isto kao i Njemačka, Austrija i sve ostale zemlje čije matične narode guši feminističko uže ženskih sloboda uslijed kojega se pobacuju domaća djeca, a uvoze stranci da nadoknade manjak koji nastaje zbog pobacivanja domaće djece.

[Hugh Mungus]

plasica kaže:

Ako nema domaćih ljudi koji bi radili neki posao, uvoz radne snage je nužna opcija. Ako joj se ne pribjegne, propada poslovni poduhvat. Dakle, radi se o neminovnosti, a ne o izboru.

Inače, ovih dana sjedočim situacijama koje nisam kako se to kaže "ni u ludilu" mogao zamisliti. U lokalnoj pekari traže slastičara i konobaricu, u restoranu kuhara, u tvornici šivačice.
Na tržištu moje županije u prošlom razdoblju je na burzu došlo cca 800 ljudi, a slobodnih radnih mjesta je 950.

To je ono što smo ovdje na Forumu tupili, naravno uzalud jer tko nas sluša, i isticali - Hrvatsko gospodarstvo treba 45 000 ljudi godišnje za održanje postojećeg nivoa. Hrvatska godinama ne "proizvodi" toliko ljudi i morat ćemo uvoziti strance.

Isto kao i Njemačka, Austrija i sve ostale zemlje čije matične narode guši feminističko uže ženskih sloboda uslijed kojega se pobacuju domaća djeca, a uvoze stranci da nadoknade manjak koji nastaje zbog pobacivanja domaće djece.

Tko će ti raditi za 3 soma kuna kao konobar ili šivaćica? Nitko. Ne žele domaći a bome neće ni stranci. Ako stranac ima mogućnost rada u EU sigurno neće doći u Hrvatsku kad isto to može raditi u Njemačkoj za tri puta veće novce plus beneficije ako izgubi posao.

[SubSV]

plasica kaže:

Isto kao i Njemačka, Austrija i sve ostale zemlje čije matične narode guši feminističko uže ženskih sloboda uslijed kojega se pobacuju domaća djeca, a uvoze stranci da nadoknade manjak koji nastaje zbog pobacivanja domaće djece.

Bilo je prije nekog vremena grafit na Savskoj: Bolje pobačaj nego jeftina radna snaga.



S plaćom od 3000 ili 4000 kn si možeš staviti strik za vrat a ne imati klince.

Ako bilo koga misle uvoziti plaće će morati rasti. A to njima (poslodavcima i političarima) ne igra.

[Hugh Mungus]

Po meni su tu dva problema; prvi problem su naši poduzetnici koji hoće radnike držati na kruhu i vodi a drugi problem su ljenčine koje na burzi čekaju da im padne menadžerksa ponuda iako su završili srednju za puškara. Ovim prvima treba zatvoriti dotok strane radne snage a drugima država treba subvencionirati prekvalifikacije a ako neće onda otpis iz registra.

S obzirom da stranu radnu snagu nećemo vidjeti tako brzo (osim ako kakav balkanski brđan koji još nema internet i TV zaluta u Lijepu našu) ovo bi moglo funkcionirati za početak.

[McAucliffe]

SubSV kaže:

Bilo je prije nekog vremena grafit na Savskoj: Bolje pobačaj nego jeftina radna snaga.



S plaćom od 3000 ili 4000 kn si možeš staviti strik za vrat a ne imati klince.

Ako bilo koga misle uvoziti plaće će morati rasti. A to njima (poslodavcima i političarima) ne igra.

Plaća 4k kn za što?

Prvo treba završiti školu,a ne višu uzaludnu,a onda pričati o plaći...ma koliko surovo to zvučalo...