Kako se nositi sa ružnim stvarima?

[Mantel]

Nisam siguran niti dal' o ovome želim pričati. Jer i s ovim imam velike probleme. Također nisam siguran u to dal' sam to prije pisao, pošto imam 6-7 godina karijere na forumu.

So .. nedavno se desilo još nešto ružno. Ali da skratim: zanimljivo je da su ti ljudi oni koji nemaju ništa. I da su potegnuli neke veze samo zato da bi ja dobio dobre doktore. I desilo im se nedavno nešto ružno i ona super stvar u vezi toga je da ja tu ne mogu ništa. Ne mogu baš u detalje radi njih samih.

Druga priča bi bila od one najbolje prijateljice. Nedavno mi je to ispričala. Ima za prijatelje jedan par sa djecom, žive u baraci/šupi ili nečemu. Imaju sve skupa 2 prostorije, i od toga je 1 kupaona. Jedva se krpaju i žive tako već određeno vrijeme. Ali su jako sretni, i dali bi sve da mogu pomoći nekome.

Stvar je da mene takve stvari jako diraju i zbilja se ne znam nositi sa njima. Pošteno me izbace iz takta. Jedan od razloga zašto želim biti uspješan u svojih hobijima je baš to: da mogu mjenjati svijet. Da si mogu dopustiti da baš sva moja dobrota izađe iz mene van. Isto kao što sam nedavno čuo da je M. Schumacher radio ljudima kuće po Bosni.

So ... kako se vi nosite sa ružnim stvarima, koje su vezane uz vaše bliske ljude?

Nemam trenutno ideja za više pitanja, pa mi slobodno oprostite.

[Éowyn]

Mantel kaže:

Nisam siguran niti dal' o ovome želim pričati. Jer i s ovim imam velike probleme. Također nisam siguran u to dal' sam to prije pisao, pošto imam 6-7 godina karijere na forumu.

So .. nedavno se desilo još nešto ružno. Ali da skratim: zanimljivo je da su ti ljudi oni koji nemaju ništa. I da su potegnuli neke veze samo zato da bi ja dobio dobre doktore. I desilo im se nedavno nešto ružno i ona super stvar u vezi toga je da ja tu ne mogu ništa. Ne mogu baš u detalje radi njih samih.

Druga priča bi bila od one najbolje prijateljice. Nedavno mi je to ispričala. Ima za prijatelje jedan par sa djecom, žive u baraci/šupi ili nečemu. Imaju sve skupa 2 prostorije, i od toga je 1 kupaona. Jedva se krpaju i žive tako već određeno vrijeme. Ali su jako sretni, i dali bi sve da mogu pomoći nekome.

Stvar je da mene takve stvari jako diraju i zbilja se ne znam nositi sa njima. Pošteno me izbace iz takta. Jedan od razloga zašto želim biti uspješan u svojih hobijima je baš to: da mogu mjenjati svijet. Da si mogu dopustiti da baš sva moja dobrota izađe iz mene van. Isto kao što sam nedavno čuo da je M. Schumacher radio ljudima kuće po Bosni.

So ... kako se vi nosite sa ružnim stvarima, koje su vezane uz vaše bliske ljude?

Nemam trenutno ideja za više pitanja, pa mi slobodno oprostite.

Nisam sigurna da sam shvatila temu. Zanima te kako se ljudi općenito nose s ružnim stvarima koje se događaju nekome drugome? Ta bi tema bila primjerenija za Psihologiju jer bojim se da nema pretjerano veze s US-om.

[Mantel]

Éowyn kaže:

Nisam sigurna da sam shvatila temu. Zanima te kako se ljudi općenito nose s ružnim stvarima koje se događaju nekome drugome? Ta bi tema bila primjerenija za Psihologiju jer bojim se da nema pretjerano veze s US-om.

Psihologiju nitko živ ne čita. A ja sam poznat kao jedan od najvećih USovaca, pa bi volio da ovo ostane tu, ako nije problem. Lako se dogovorimo oko premještaja, ako tema ostane "ignorirana".

Ali da, zanima me kako se ljudi nose s tim da se nekim drugim ljudima dešavaju ružne stvari. Neovisno o tome koliko su bliski s istima.

[Mantel]

Seli ovo na psihologiju. Pošto i dalje 0 bodova od odgovora. Hvala.

[little-big-one]

Ima za prijatelje jedan par sa djecom, žive u baraci/šupi ili nečemu. Imaju sve skupa 2 prostorije, i od toga je 1 kupaona. Jedva se krpaju i žive tako već određeno vrijeme.

Djecom? Vise od 1 (jedan)?

Ne zalim takve, ni malo, tj. ukinul bi im sva prava. Da posluze kao primjer ostalima.

Sirotinja pravi sirotinju.

[Wayfaring S]

little-big-one kaže:

Djecom? Vise od 1 (jedan)?

Ne zalim takve, ni malo, tj. ukinul bi im sva prava. Da posluze kao primjer ostalima.

Sirotinja pravi sirotinju.

Ja bi balavcima poput tebe ukinula internet i pravo glasa dok ne pocnete gledati malo sire od onoga sto vam je tata govorio kad je gledao dnevnik, ali nije da me netko pita sto bi ja. Uzasno balavo zvucis. Ti bi ukidao prava sirotinji koja ima djecu jer ti znas i zasto su oni sirotinja i kad su postali sirotinja i sve znas. Jebote. Kurca ne znas o zivotu samo ko papagaj ponavljas rijeci covjeka koji te napravio misleci da on zna, a kurca ni taj zna nego galamit ocito.

Edit: kad kazem balavac, mislim na stanje glave, ne na godine.

[salevart]

little-big-one kaže:

Djecom? Vise od 1 (jedan)?

Ne zalim takve, ni malo, tj. ukinul bi im sva prava. Da posluze kao primjer ostalima.

Sirotinja pravi sirotinju.

Znaci sirotinja nesmije imati djecu jer nece moci spajati kraj s krajem i treba ih na lomacu, svaka ti dala:klap:

[little-big-one]

Ti bi ukidao prava sirotinji koja ima djecu jer ti znas i zasto su oni sirotinja i kad su postali sirotinja i sve znas. Kurca ne znas o zivotu samo ko papagaj ponavljas rijeci covjeka koji te napravio misleci da on zna, a kurca ni taj zna nego galamit ocito.

Ja neznam. Ali ti znas da ponavljam svog oca.

Back on topic.

Jel znas da postoje ljudi koji zive u baraci i svjesno s ciljem prave djecu u svrhu primitka drzavnih poticaja / pomoci?

I ne, ne tvrdim to za sve. Ali cinjenica je da najsiromasniji imaju najvise djece jer im pretjerani liberali, umjesto da ih educuraju dodjeljuju kojekave jadne pomoci koje tim ljudima djeluju ko dobitak na lotu.

p.s. Nigdje nisam definiral koja i kakva prava bi im ukinul. Zakljucak, ocito ekstreman, na temelju mog upisa si donijela sama.

[Wayfaring S]

little-big-one kaže:

Ja neznam. Ali ti znas da ponavljam svog oca.

Back on topic.

Jel znas da postoje ljudi koji zive u baraci i svjesno s ciljem prave djecu u svrhu primitka drzavnih poticaja / pomoci?

I ne, ne tvrdim to za sve. Ali cinjenica je da najsiromasniji imaju najvise djece jer im pretjerani liberali, umjesto da ih educuraju dodjeljuju kojekave jadne pomoci koje tim ljudima djeluju ko dobitak na lotu.

p.s. Nigdje nisam definiral koja i kakva prava bi im ukinul. Zakljucak, ocito ekstreman, na temelju mog upisa si donijela sama.

Izjave tvoje jesu ekstremne i opasne, koliko god ti to kasnije oblagao objasnjenjuma. A za oca, reci, jesam li pogrijesila? Tvoj tata nikad ne bi izjavio da sirotinji treba ukinut prava? Mos si mislit.

[little-big-one]

Wayfaring S kaže:

Izjave tvoje jesu ekstremne i opasne, koliko god ti to kasnije oblagao objasnjenjuma. A za oca, reci, jesam li pogrijesila? Tvoj tata nikad ne bi izjavio da sirotinji treba ukinut prava? Mos si mislit.

Odrastao sam bez oca, i bez mame, kao teska sirotinja.
Mozes ti mene nazivat ektremom, meni svejedno, ali sistem je los.
Znas onu.. "Give a Man a Fish, and You Feed Him for a Day. Teach a Man To Fish, and You Feed Him for a Lifetime".

Povlastice koje ti ljudi primaju dugorocno odmazu jer ih dobivaju bez ikakvih uvjeta (recimo o edukaciji, prekvalifikaciji.. itd). Dobivaju ih samo na broj, djece.

[Wayfaring S]

little-big-one kaže:

Odrastao sam bez oca, i bez mame, kao teska sirotinja.
Mozes ti mene nazivat ektremom, meni svejedno, ali sistem je los.
Znas onu.. "Give a Man a Fish, and You Feed Him for a Day. Teach a Man To Fish, and You Feed Him for a Lifetime".

Povlastice koje ti ljudi primaju dugorocnu odmazu jer ih dobivaju bez ikakvih uvjeta (recimo o edukaciji, prekvalifikaciji.. itd). Dobivaju ih samo na broj, djece.

Svejedno zvucis ko necije zadojeno mladunce. Povlastice koje ti ljudi primaju - koje povlastice bi tocno ukinuo i kome?

[malin]

little-big-one kaže:

Ja neznam. Ali ti znas da ponavljam svog oca.

Back on topic.

Jel znas da postoje ljudi koji zive u baraci i svjesno s ciljem prave djecu u svrhu primitka drzavnih poticaja / pomoci?

I ne, ne tvrdim to za sve. Ali cinjenica je da najsiromasniji imaju najvise djece jer im pretjerani liberali, umjesto da ih educuraju dodjeljuju kojekave jadne pomoci koje tim ljudima djeluju ko dobitak na lotu.

p.s. Nigdje nisam definiral koja i kakva prava bi im ukinul. Zakljucak, ocito ekstreman, na temelju mog upisa si donijela sama.

Apsolutno se slažem s tobom. Zapravo ne znam nikog tko ne razmišlja tako, baš se čudim sada da imaš oponente koji te napadaju. Naravno, treba razlikovati nekog tko je neplanski postao sirotinja i ljude koji su neobrazovani, nezaposleni bez ikakve životne perspektive pa se idu bezglavo višestruko razmnožavati. Država bi se trebala pobrinuti da ti ljudi stanu na noge, ali tek kada stanu na noge bi bilo logično da se idu razmnožiti. A ne stvoriti dijete kao da stvaraš hrčka, a nemaš mu za dati jesti. Fuj.
Čemu donijeti na svijet nekog da gladuje? To je kriminal, dno dna. Je*i se ako imaš libido, ali imaj i jebenu odgovornost prema stvaranju novog života za čiji opstanak nemaš niti najmanje uvjete!

[little-big-one]

Wayfaring S kaže:

Svejedno zvucis ko necije zadojeno mladunce. Povlastice koje ti ljudi primaju - koje povlastice bi tocno ukinuo i kome?

Ekstremni liberalizam meni zvuci zadojeno.

Ukinul bi im jedine povlastice koje takvi ljudi imaju. Financijske poticaje. Tj. nebi ukinul nego ih nebi dijelio sakom i kapom. Ponavljam, sad se dijele na principu cim vise djece imas to ces vise dobit. Jel mislis da nema ljudi koji razmisljaju logikom 1 djete = 2500kn, 2 djece = 4000kn itd.. ("ak mozemo nas troje s 2500, sigurno mozemo i cetvero s 4000")? I sto mislis, koja je skupina najsklonija ovakom razmisljanju?

Ljudi koji su teska sirotinja uglavnom ne postanu to kroz noc.
Oni su sirotinja s razlogom. Prvenstveno ne-educiranost i eksponencijalno razmnozavanje.

Prije nekoliko mjeseci "obecavali" su po 1000€ za svako novorodence. Opet, sto mislis koji ljudi su prvi vidili veliku priliku u tome? Tisucu pisljivih eura? Educirani? Bogati? Ne, upravo sirotinja. Znam desetke slucaja, osobno. Nazalost.

Takoder neki dan bilo na provjerenom, par s 5 komada djece i kad ga voditeljica pita za kondome on nikad za to nije cul.

Najlakse je dati neku sitnu lovu pod krinkom liberalnost i jednakosti i pogurnut ih po tepih.

Jesi znala da su krajem devedesetih socijalne pomoci kasnile po 4-5 mjeseci? Jesi kad bila gladna tjednima i zivila na kruhu i vodi? To je svakodnevnica sirotinje s 2.5k kn mjesecno.
Sto mislis sto je razlog tome da danas ima vise sirotinje nego za vrijeme totalitaristickih rezima?

Dakle, uporno tvrdim da ljude (sirotinju) treba educirat i postrozit uvjete po kojima oni ostvaraju financijku pomoc. Vise ulagat u razne prekvalifikacije, seksualnu/financijsku educiranost a manje u BROJ.

Oh da, naivan ispad blesavog liberalizma = izbjeglice. Tisuce ih crkava od gladi i doslovnu jedu karton.
Ali eto, ja sam ekstrem. Neka.

p.s. Educiranost je najmocniji alat kojeg mozes osobi dat. Govorim iz iskustva. Iz sranja u vlastitu kucu bez kredita a nemam ni 30.

[Bredon]

malin kaže:

Čemu donijeti na svijet nekog da gladuje? To je kriminal, dno dna. Je*i se ako imaš libido, ali imaj i jebenu odgovornost prema stvaranju novog života za čiji opstanak nemaš niti najmanje uvjete!

Izgleda da očito imaju (ili će imati, putem državne pomoći ili čega već) uvjete za opstanak te djece, osim ako možeš podastrijeti neke podatke o iznimno visokoj smrtnosti djece u takvim obiteljima. Imaju li uvjete za njihovu sreću, to je teže pitanje. Ali postoje nesretna djeca i u obiteljima s obrazovanim i dobrostojećim roditeljima. Tko će onda biti taj arbitar koji će odlučivati za koje je obitelji kriminal imati djecu, a za koje ne?

[ex anais]

Nije stvar u odlučivanju nego mindsetu "daće Bog" koji se ne bi trebao poticati.
Osobno, kad vidim dijete koje prosi, majku bih mu flisnula preko zubiju. Koliko god to politički nekorektno bilo uopće pomisliti. Život bez šanse nije život. To je ono najgore, nije glad najgora, najgore je nemati ni šansu, a biti živ.

[little-big-one]

Bredon kaže:

Izgleda da očito imaju (ili će imati, putem državne pomoći ili čega već) uvjete za opstanak te djece, osim ako možeš podastrijeti neke podatke o iznimno visokoj smrtnosti djece u takvim obiteljima. Imaju li uvjete za njihovu sreću, to je teže pitanje. Ali postoje nesretna djeca i u obiteljima s obrazovanim i dobrostojećim roditeljima. Tko će onda biti taj arbitar koji će odlučivati za koje je obitelji kriminal imati djecu, a za koje ne?

Izgledi putem drzavne pomoci.

Dragi moj brendone, tebi slanje poruka nekoj curi ili pak cinjenica da se nisi poseksao stvara ogromni problem. (thats ok, nemam nist protiv tog da ne bi bilo zabune)

E sad se lijepo zamisli i situaciji da imas dvoje-troje djece koji te mole da im das jesti a ti nemas sto dati neko im das komadic salame, svaki dan, godinama. Djecu koja te mole za nove tenisice jer im se citava skola smije a ti isprosis rabljene od nekud, nedgje. Itd...

Da li bi ti zelio ovakav zivot za sebe i svoju djecu? Da li bi itko s imalo pameti?

I ne, ja ne tvrdim da nekome treba zabranit djecu nego da im treba ukinut prava koja ih dovode do cina da imaju "samo jos jedno vise". Te ih educirat, sa prisilom ako treba.

Da sami mogu donijet odluke za sebe i svoju djecu u skladu s njihovim psiho-financijskim mogucnostima.

[salevart]

Ovaj problem imanja djece i da su u jednom dijelu zivota sirotinja kome je potrebna pomoc treba gledat iz razlicitih kuteva i situacija.
Recimo za primjer par dobije dijete, svi sretni zadovoljni, oboje rade i odluce se za jos jedno dijete, nedugo zatim dogodi se iznenadni otkaz jednog od roditelja i eto ti nepredvidjenih financijskih problema, pogotovo ako je placa drugog roditelja neka ispodprosjecna, tipa 3500 ili 4000kn.
Njima znaci sa dvoje djece i tada tom jednom placom zivot se svodi bas na prezivljavanje i nemogucnoscu prikladnog oblacenja djece i njihovih potreba. Naravno sad ce neki rec pa nek nadje drugi roditelj posao pa nece biti problema, ali zna se kakva je situacija u hr sa poslom tako da nakon nekog nenadanog otkaza rijetki odmah pronadju novi posao.

Znaci jedno vrijeme takva obitelj je osudjena na tezak financijski zivot dok drugi roditelj ne pronadje posao i u takvim situacijama su po meni socijalne pomoci, i djecji doplatci nuzni jer ljudi nisu svojom krivicom dosli u tu situaciju.
Sasvim nesto drugo je na primjeru roma koji imaju djecu bas zbog tog da dobiju sto vece socijalne pomoci i djecje doplatke, ne kazem da takvih primjera ima samo kod roma ali u pravilu je tako.
Neznam tko bi imao djecu i to vise njih, a da su oba roditelja nezaposlena, za takve istini za volju i nije pomoc kad su svjesno isli na takvo nesto, ali ove druge situacije kad ljudi koji imaju djecu ostaju bez posla ne svojom krivicom, pomoc od drzave i socijalnih sluzbi je nuzna i potrebna.

Znaci nisu svi ljudi koji su siromasni i nemaju adekvatne uvjete za zivot odma crpitelji drzavne kase, pogotovo ovi sta imaju manju djecu, ako dobiju otkaz tesko im je pronaci posao i obzirnog poslodavca koji ce im ic u susret kad djeca budu bolesna ili takvo, sa djecom su brige koje rijetko kojeg poslodavca zanimaju i onda ti ljudi sa djecom, pogotovo manjom puno teze pronalaze novi posao i u pravilu su osudjeni na zivotarenje.

[Bredon]

little-big-one kaže:

...

Uopće me ne zanima što imaš za reći. Tvoje umanjivanje psihološke boli povodom usamljenosti dovoljno govori o tebi. Ja znam ljude koji su si oduzeli život zbog nje, i to mi je dovoljno.

[enduring]

little-big-one kaže:

Djecom? Vise od 1 (jedan)?

Ne zalim takve, ni malo, tj. ukinul bi im sva prava. Da posluze kao primjer ostalima.

Sirotinja pravi sirotinju.

Glupost, ja i sestra smo odrasli u "kući" od 22 kvadrata u podstanarstvu. A danas oboje imamo osjetno natprosječna primanja. I bilo nam je skroz ok, dapače, ništa nam nikad nije falilo, mislim da je drugoj djeci falilo puno više toga, non stop zatvoreni po stanovima, pod budnom čizmom staraca, dosta njih i s bolesnim ambicija, stres, pritisak, mi nismo baš imali toga, bilo je onako više "ljudsko" okruženje..

Ti ćeš od sa takvim stavom od svoje djece napraviti debile. Djeci ne treba puno u životu, malo ljubavi i podrške, puno slobode i da ih možeš hraniti i obrazovati, a dalje će se oni sami izboriti za sebe, pa nisu nesposobni.

Neš ti života gdje ti starci sve osiguraju na pladnju, zašto živiš uopće?

[aljehin]

Mantel kaže:

Nemam trenutno ideja za više pitanja, pa mi slobodno oprostite.

Teško.
Ne samo kod pitanja bližih osoba nego i kod "daljnjih".
Smatram (nakon viđenog) da mi Hrvati živimo dobro u nekom općem pogledu na svijet i često se pitam jesam li mogao svoje kvalitete (u rangu gaussovog standardnog brda) bolje iskoristiti za opće dobro?

Ne volim pitanje iz tvojeg posta. Jer što da stvarno možeš pomoći bližnjima oko sebe? Hoćeš li kao pravi katolik i hadezeovac pomoć samo svojoj rodnoj grudi? Gdje je granica između bližnjih i daljnih?