Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.11.2003., 02:02   #141
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Bok!

Quote:
danaye kaže:
Ok.
No pitanje koje sam postavio u biti je da li je Muhamed živio po tim pravilima?
1.Kao vojni i politički vođa nužno je morao suditi,nužno je u ratu morao naškoditi nevinom ,međuostalim po NZ odgovornost je pojedinačna a ne masovna- što bi reklo- Bog ne kažnjava nekog drugog za moje grijehe- pa to nije dano ni čovjeku,kao ni osveta,a pogotovo ne osveta nekom drugom pojedincu na račun krivca .

Podsjetimo se, uzgred, da je rijec "islam" arapski masdar, glagolska imenica, cetvrte vrste, izvedena iz imenice "selam". Ovo posljednje znaci prvenstveno "mir, spokoj", dok "islam" znaci "biti do kraja predan Bogu pored kojeg nema drugog bozanstva". Bogu koji se opisuje Svojim atributima, a koji nisu slicni kreacijama koje je je On Milostivi stvorio. Dakle, Bog je ujedno i stvoritelj i gospodar i vladar, ali ako bi se on nazvao sam ovladarom onda odpada atribut bozanstva. Da zaokruzimo: Islam znaci stvaranje mira, predanost i pozrtvovanost. Da tacno je da islam uci da niko drugi nije odgovoran za tudje grijehe. Muhammed, s.a.w.s, je vodio nuni rat protiv onih koji su se uzdigli i koji ga napadoshe. Islam je koncept zivota. Nevjernici, njegovi sunarodnjaci su se sprdali i zabranjivali ispovjedanje odnosno prakticiranje toh koncepta zivota. Rat i nasilje su sasvim dvije razlicite rijeci. Islam zabranjuje nasilje, pa makar se ta zabrana i ratom sprovela protiv nasilnika. Poslanik, s.a.w.s, nikome nije naskodio, vec je naprotiv mir uspostavljao, kao shto to svi iskreni muslimani (vjernici) cine.


Quote:
danaye kaže:
[B2.Što se tiče žene, Isus naglašava monogamiju kao jedini oblik zajednice koju Bog odobrava- sve izvan toga(poligamija) je grijeh (nedozvoljeno vjerniku).[/B]
Uzvisheni Bog je dozvolio poligamiju i nije grijeh izdrazavati i voljeti zene Zashto bi bilo grijeh ciniti dobro i to zakonit nacin. Zene su one koje nas svojim osmijehom smiriju, kako rece Poslanik, s.a.w.s. A nas mushkarce je Bog stvorio da pomazemo zenama i zahvaljujemo im na njihovim brigama i svemu shto ucinu za nas. Mozda bi moglo biti poucno da se citira gospodja dr. Annie Besant (1847-1933) o ovom predmetu. G-dja dr. Bisant kaze: "Na zapadu se hvalishu laznom monogamijom, a stvarno postoji poligamija bez ikakve odgovornosti - ljubavnica se napusti i otjera kad mushkarcu postane dosadna i na taj nacin ona je bacena u kaljuzu ulicne zene. Za njenog prvog ljubavnika ne postoji nikakva odgovornost za njenu buducnost i takva zena je stotinu puta u gorem polozaju negoli udomljena supruga i majka u legalnoj poligamskoj porodici. Kada pogledamo na hiljade propalih i jadnih zena koje se tiskaju po uglovima zapadnjackih gradova, nocima i nocima, moramo nesumnjivo osjetiti zadovoljstvo da to ne postoji unutar islamske poligamije kojoj zapadnjacka usta tako bezocno prigovoraju. Poligamija je bolja za zenu, sretnije je rjeshenje za zenu i vishe joj odgovora da zivi u poligamiji zajedno sa njenim muzem, sa zakonitim djetetom, u svojoj sigurnosti, nego da bude zavedena i zatim odbacena na ulicu mozda cak i sa nezakonitim djetetom."
U Islamu je dozvoljena pligamija, ali za razliku od vremena prije Islama, kada je ona bila neogranicena, pojavom svjetla istine ona se ogranicila i uslovila. Zena ima svoja prava u Islamu i ona joj nece niti smiju biti uskracena ukoliko se covjek pored nje ozeni drugom zenom.
Znamo da su vecina poginulih u proteklom ratu bili mushkarci. Koliki je samo ostao broj nezbrinutih zena i djece? Zar za zene nije bolje da budu zbrinute, djeca koja su ostala bez prvoga oca nadju paznju starjeshine, ili u protivnom moraju sami da se bore za obezbjedjivanje zivotnih sredstava, nerijetko se upushtajuci i u grijeh, kao što je prostitucija. Poligamiju je dozvolio Uzvisheni Allah (Bog) i to je Sunnet Poslanika s.a.w.s. i njegovih drugova, a prenosi se da je vecina prijashnjih Poslanika imala veci broj zena.
Jasno je da poligamija nije jednostavna kako za zenu tako i za mushkarce. Covjek koji ima vishe zena mora biti pravedan u svom odnosu prema njima, a zena koja se nadje u takovoj situaciji mora puno da se trudi u savladjivanju svoje ljubomore i nastojanju da se shto ljepshe ophodi kako prema muzu tako i prema drugoj zeni. Svakoj zeni se mora osigurati njeno zadovjstvo. Pa kad to sve sagledash, malo je onih koji bi mogli to u ovom savremenom sistemu podnijeti. Divim se takvim ljudima, i zaista ne krijem zelju da i ja postanem jedan od njih, jer kao osnov jeste veca bogobojasnost. Onaj ko nije bogobojazan ne moze prema svakoj zeni biti ravnomjerno pravedan. Isto tako ni zene nece nesigurnog mushkarca, itd. td. Znaci, trud i strpljenje su potrebni sa obje strane. Ali Allah (Bog) obecava da ce svoje strpljive robove nagraditi rajom. A zar to nije dovoljna nagrada za trud i odricanje na ovom svijetu?!
Volio bih kad bi mi to malo bolje precizirao, jer nisam te bash dobro shvatio. Shto si zelio reci?

Quote:
danaye kaže:
3. Grijeh ne ulazi kroz usta- znači sva su jela dozvoljena( u tom je kontekstu i rečeno) ili drugim riječima ne smatra se grijehom ono što jedeš.
Islam zabranjuje sve shto shteti covjeku pa tako i nezdravu hranu i pice koje shteti covjekovom organizmu.


Quote:
danaye kaže:
4. koga musliman smije pozdravljati i kakvim pozdravom- možeš pojasniti malo (nešto se sjećam da ne mogu(ne smiju) sve istim)-vezano uz onaj donji citat Isusovih riječi koji sam bio naveo .
Shto se tice pozdrava pa zaista iskreni musliman zeli svakom drugom covjeku ono shto i sam sebi. Musliman smije pozdravljati svakoga. A najljepshi pozdrav od svih pozdrava jeste kad se pozeli uspostavljanje Bozijeg mira tj. islam <<Es-selamu'alejkum>> (neka je na vas Boziji mir i blagoslov)Zaista muslimanu je duznost da pozeli svim ljudima dobre volje Allahov mir (islam). Cak i onima koji ne vjeruju odnosno ne prihvacaju Njegove redke i josh se izruguju i nemoral cine, jer kako kaze Uzvisheni:

<<A robovi Svemilosnog su oni koji po Zemlji mirno hodaju, a kada ih neznalice oslove, odgovaraju: 'Mir vama!>>
(El-Furqan - Onaj koji rastavlja istinu od neistine, 63)



Ako ih neznalice i bezobraznici oslove ruznim rijecima, ne odvracaju im istim nacinom, nego prashtaju, okrenu se od njih i ostave ih i govore samo dobro, kao shto Uzvisheni kaze:

<<i kad cuju besmislicu kakvu, od nje se okrenu.>>

Prenosi Imam Ahmed od En-Nu'mana bin Mukrina El-Muzenija, koji kaze da je neki covjek opsovao i izgrdio drugog covjeka, a ovaj koji je uvrijedjen rece mu: "Neka je mir s tobom!", pa je Poslanik, s.a.w.s., rekao: "Shto se toga tice, andjel koji je izmedju vas ce te zashtititi od njega, kad god te tako opsuje." I kaze mu: "Ne, nego je prece da se to odnosi na tebe. Ako mu kazesh 'Mir s tobom!', andjel rekne: 'Ne, nego je mir s tobom.'"


Quote:
danaye kaže:
btw. ima toga još..
bujrum, zaista je lijepo s tobom pricati za razliku od nekih pojedinaca.

Quote:
danaye kaže:
Se kužimo sad u čemu je problem?
Da, da, naravno
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 03:01   #142
Quote:
TIBA: Uostalom, sad je i svejedno, jer je Časni Kuran ukinuo svaki zakon, pa sve i da dođu i Tora i Inđil, opet se po Božijem zakonu samo posljednji zakon uvažava.

DANAYE: hm, opasne vode. Želiš li reći da je Bog pogriješio u "originalnim spisima" pa Kur'an poslao kao ispravku?
Evo uzimam slobodu da i ja odgovorim na ovo, jer mi je zapalo za oko, iako je i Tiba dao fin odgovor. Ne, dragi Danaye, nije Bog pogriješio, nego su ljudi prethodne objave derogirali (iskrivili, izmijenili im sadržaj, izvitoperili....). Časni Qur'an stoga i poziva:

5:15. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš da vam ukaže na mnogo šta što vi iz Knjige krijete, i preko čega će i preći. A od Boga vam dolazi svjetlost i Knjiga jasna...
5:16. ... kojom Bog upućuje na puteve spasa one, koji nastoje da steknu zadovoljstvo Njegovo i izvodi ih, po volji Svojoj, iz tmina na svjetlo, i na pravi put im ukazuje...


Siguran sam da u potpunosti shvaćaš što znači ovakav jedan poziv! Pozdrav

P.S. Danaye, hvala ti što si, kao moderator, neke ovdje podsjetio da je ovo kuća svih članova, to jest da ni jedna vjerska grupacija ovdje nije niti povlašćena niti uskraćena, i da muslimani ovdje nisu podstanari. Tako i treba da ostane! Živio!
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 09:38   #143
Ali poznato je da je što se tiće vjerskih tekstova, uvijek bilo različitih verzija. Zato i postoji pojam HEREZE.

Na primjer Muslimani smatraju da je Isus samo poslanik kao i Muhamed. A to vjerovanje su imali i Jeruzalemski krščani.

Takvo vjerovanje opet proizilazi iz strogog poštivanja pojma monoteizma. I glavni problem raznih heretičkih vjerovanja je bio taj što su i Krščani koje je Rim proglasio Hereticima isto to vjerovali. Znači protiv Hereze je pobijedio argument MAČA, nakon što je Rimska crkva proglasila službenu verziju vjere.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 10:13   #144
A ja jos cekam i cekam i cekam na odgovore ovih kontradikcija. Mozda zna Minatallah na ovo odgovore kad ih vi gore nemate???!!!




zasto Allah kaze da je Isus rekao da su on I MARIJA Bog (stoji u Kuranu, sura pogledaj koju stranicu prije ovog topica),

- i dalje cekam tvoj navod iz NZ gdje stoji da se ocekuje prorok Muhamed (El Kalem tvrdio to)

- i dalje cekam objasnjenje kako to Noinog sina odnese voda u velikom potopu

- i dalje cekam kako je BDM (Blazena Djevica Marija) imala brata Aarona/Haruna te istog oca kao i Mojsije. I molimte nemoj opet sam neka imena nabrajati nego to nekako potkrijepi.

- i dalje cekam da mi objasnis tri razne kazne za preljub a ne jalovo objasnjenje kakvo si dao na pocetku pa sam i to vec preupitala, bez daljeg odgovora.

- i dalje mi nije jasno zasto savrseni kuranski arapski, govor Allaha, koristi toliko puno stranih rijeci (sirijskih, grckih itd, i to na stotine u kuranu.) Kad vec Hrvati koriste svoje rijeci poput racunalo, zrakoplov a ne "internationalne" itd., koliko tocnije i ozbiljnije bi onda Allah trebao uzeti svoj arapski??

- i dalje ne mogu vjerovati, da u Kuranu stoji da Zidovi vjeruju u Allahova sina imenom Uzrej, ubio ih Allah! Ako se radi o sektici (ili je to elegantan nacin El Kalema, da malo ublazi tu netocnost), zasto Allah izjednacuje pojedince sa cijelim zidovskim narodom i zeli im smrt radi vjere u Sina Uzreja (ubio ih Allah, vidi odredjeni ajet)

- I jos mi nije jasno, kako brda sprijecavaju zemljotrese. Ma otvorit cu topic na prirodnim znanostima da i tamo malo o tome procavrljamo

- I kada pogledam sve kontradikcije Kurana u usporedbi sa Biblijom, pa kad procitam ajet "Allah je objavio i Toru i Evandjelje", dakle oboje su od Allaha objavljene knjige, onda svak vidi koliko je sati i tko je sta izmjenuo.

Te hrpu jos neobjasnjenog "materiala" iz Kurana. A najvise bi me eto zanimalo to mjesto u NZ gdje se govori o ocekivanju Muhameda te da napokon znam, jel Juda bio razapet ili se ljudima to pricinilo da je Isus razapet. Ako je moguce please sa spojnicama.

Hvala! (tko ceka taj i doceka)



Valjalo bi kad bi ovo sve objasnili, jer, prva adresa u google.de za kontradikcije u kuranu jest upravo ova tema

Voila!

http://www.google.de/search?q=kontra...-8&hl=de&meta=
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 18:45   #145
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Nego hocesh li se ti pridrzavati osnovnih kriteterija?
Evo kopiram ti Shadiyev post:


Quote:
Shady kaže:
Nova mama, hvala na dobrodošlici na ovaj topic. Sada želim da i tebi dadnem jedan apel u nadi da ćeš to prihvatit. Naime...


Nisi u pravu, mama! U medjusobnom sučeljavanju argumenata dvaju različitih strana, (kršćana i muslimana) koji se pozuivaju na svoja Sveta Pisma, Bibliju i Qur'an - niti jedno, niti drugo Pismo, ne bi smjelo biti apriori prihvaćeno kao mjerilo vrijednosti onog drugog dokumenta!!! Na primjer, ako bismo Bibliju mjerili onime što piše u časnom Qur'anu, došli bismo do istog zaključka kao i ti: EVO, VIDITE, U QUR'ANU PIŠE TO I TO, A U BIBLIJI TO I TO, I ZNAČI DA JE BIBLIJA U KRIVU JER NE KAŽE ISTO ONO ŠTO I KUR'AN.

Dakle, u medjusobnom sučeljavanju dokumenata, jedino mogući dijalog bi bio: STAVLJANJE U RAVAN OBA TA DOKUMENTA, A ONDA NJIHOVA USPOREDBA SA ZNANSTVENO UTVRDJENIM ČINJENICAMA, TE ISPITIVANJE NJIHVE LOGIČKE POSTOJANOST, tako da ovakva tvoja (i slična) argumentacija nema nikakvu vrijednost, jer:

1. Ti (kao nemusliman) ne vjeruješ da je Qur'an od boga objavljen, i prema tome ne prihvaćaš da se njegovim textom cijeni vrijednost Biblije.

2. Musliman ne vjeruje da je Biblija danas onakva kakva je prvobitno objavljena od Boga (čak i zna da je krivotvorena, derogirana, falsifikovana...), i prema tome on ne prihvaća da se textom Biblije cijeni vrijednost Qur'ana.

Dakle, da reyimiram, jedino što ti ovdje možeš jeste dokazati nespojivost nekog Qur'anskog stavka sa znanstvenim činjenicama, ili pak njihova logička labilnost u odnosu na neke druge stavke Qur'ana (kontradiktornost) i apeliram da ubuduće koristiš ovaj metod, kako ne bi gubila vrijeme.

Prihvaćeno?

Kada kazesh: 'DA prihvacam' - e onda se s tobom moze nastaviti dijalog.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 19:32   #146
Quote:
Shady kaže:

Evo uzimam slobodu da i ja odgovorim na ovo, jer mi je zapalo za oko, iako je i Tiba dao fin odgovor. Ne, dragi Danaye, nije Bog pogriješio, nego su ljudi prethodne objave derogirali (iskrivili, izmijenili im sadržaj, izvitoperili....). Časni Qur'an stoga i poziva:

5:15. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš da vam ukaže na mnogo šta što vi iz Knjige krijete, i preko čega će i preći. A od Boga vam dolazi svjetlost i Knjiga jasna...
5:16. ... kojom Bog upućuje na puteve spasa one, koji nastoje da steknu zadovoljstvo Njegovo i izvodi ih, po volji Svojoj, iz tmina na svjetlo, i na pravi put im ukazuje...


Siguran sam da u potpunosti shvaćaš što znači ovakav jedan poziv! Pozdrav

P.S. Danaye, hvala ti što si, kao moderator, neke ovdje podsjetio da je ovo kuća svih članova, to jest da ni jedna vjerska grupacija ovdje nije niti povlašćena niti uskraćena, i da muslimani ovdje nisu podstanari. Tako i treba da ostane! Živio!
Trazis zastitu! Kao i uvjek! Medjutim, ja bih ti zelio samo jedno priopciti. U Europi vlada krcanska kultura. Svi imaju slobodu, pa i tvoja bijedna religija. Ali, ravnopravna niti je niti moze biti s krscanstvom. To je fakat, jer nije moguce, da vec zelis i ravnopravnost u zakonskom pogledu. To ne ide, hvala Bogu.
Uzivajte svoju slobodu vjeroispovijedanja, ali ravnopravnost niti cete dobiti, niti se tome nadaj. Pogledaj sto rade tvoji allahovi dzihaderi u Izraelu, Iraku, S.A., Afganistanu i inim drugim zemljama, pa se onda javi i trazi ravnopravnost u krscanskoj Europi. Ne ide, dzihaderu!
Usprkos zastiti na forumu!
S.
__________________
Fide, sed cui, vide !
Secundus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 20:51   #147
Neko mi ovdje gubi kontrolu
dolma is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 20:57   #148
Quote:
dolma kaže:
Neko mi ovdje gubi kontrolu
Zar je to miroljubivi islam, koji ubija i vlastitu bracu u Saudijskoj Arabiji i Iraku, i to sve u nekakvom toboznjem svetom mjesecu ramadanu ?
I ti imas obraza doci ovdje i pisati, da ja gubim kontrolu. Dzihaderi, dosta mi je vasih lazi i takije!
S.
__________________
Fide, sed cui, vide !
Secundus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 21:14   #149
Nisam baš u toku rasprave... Samo bih se osvrnu na one riječi iz Kurana gdje kaže da kršćani vjeruju u tri Boga, tj. da je Isus rekao svojim sljedbenicima: prihvatite mene i moju majku kao dva Boga, uz Allaha... To uopće ne stoji! Kršćani prihvaćaju Mariju kao Isusovu majku, a ne kao boga... Ali kažu - Majka Božja, jer je Isus Bog! Marija je samo posebna Božja izabranica. Kao i ono gdje kaže - da su Dvojica, onda bi jedan drugog pobijeđivao... To je čisto ljudska logika. Za kršćane: "Bog je ljubav!" I tu onda nema pobjeđivanja, suparništva, ni nečeg sličnog. Ja bih pitao muslimane što misle zašto je Isus osuđen na smrt? Zato što je donio nešto novo, novi nauk o Bogu i međuljudskim odnosima ili zato što je bio vjerni Židov koji je obdržavao židovski zakon i bio samo prorok...
Fritz is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 21:46   #150
novamama vas je dobro stisla i vidi se da nemate gdje, svaka cast 'mama' malo si gruba ali tako i treba sa sljepim nevjernicima koji ne vide i ne razumiju istinu...

imam prijatelje muslimane ali nikad ne pricamo o religiji jer znam da je on uporno zadrt i ne mozes mu fino nesto kazat na tu temu jer kako god on tebi nesto suprotno kaze...ja vjerujem da vecina muslimana vjeruje u mir, pravdu i ljubav ali to je ja mislim do covjeka pojedinacno a ne do religije(dobro religija je i nauka ali opet svako ima izbor)


harun je napisao nesto kao da kad Isus ponovo dodje ali ne za krscane nego za muslimane tad ce s njima klanjat
vjerujem da je vecina NZ napisana prije nego sto je napisan kuran(koliko dugo je on pisan?) pa zato dajte ljudi nece Isus(Bog) doci sa drugom vjerom, vjera je samo Jedna nismo je mi izmjenili vi ste!!!
mi vjerujemo da je Isus Bog zbog uskrsnuca i cuda(i jos milion stvari) a vi vjerujete samo u ono sto je muhamed kazo(napisao), nama je Isus ostavio Rjec i svoja Bozja djela dok je Muhamed koliko znam ostavio samu knjigu i sad bi neko ko trebo vjerovat u to?!(pa imas hiljade knjiga vjeruj u njih onda), vi kazete je je ali mi imamo alahovu poruku u Kuranu ali imate li jos kakav dokaz da se Bog zapravo objavio kroz muhameda ili da su Muhamedova vjerovanja jednaka onima sto Bog od nas zeli, ta ipak je nama(krscanima) sam Bog rekao sta zeli od nas!!!

ne shvacate razliku izmedju izmedju Isusa i muhameda, isus je vjerovao u mir, ljubav i pravdu iznad svega i nikada se ne bi okrenuo nasilju da bi iznio Bozju rjec kao sto je protivno Isusu uradio muhamed. Isus je bas zbog toga i umro na krizu gdje je otkupio sve grjehe svjeta jer kazao je koliko treba da kaze i ucinio je koliko treba da ucini i znao je da ga Bog nece iznevjeriti i nije mu bilo vazno oce li ga neko ubiti jer ne mora on siriti Bozju Rjec to ce napraviti ljudi koji su bili uz njega, ne mora on bit taj, on ju je zapoceo i to je bilo dovoljno!!
zasto muhamed nije to napravio, zasto nije sirio rjec ljubavlju a ne ratom? reci cu vam zasto, zato sto je bilo neglupih ljudi koji su rekli pa ko si ti da mi kazes ko je Bog! dobro mozda extra pametno zboris ali ne vidim dokaz!!!(kasnije se 'voz' zahukto i znas dokle je stiglo)
muhamed je cjelog zivota imao svoju vojsku(nije se valjda plasio smrti?!) i samo gledao koga ce ubit jer se ne slaze s njegovim vjerovanjem i plus ja mislim da je muhamed od samog 'pocetka' krenuo 'pogresno'(19 zena- svaka cast majstore ili bolje da kazem onu: svaka ti dala!)
(dok je isus od samog pocetka bio zapravo BOG pa nije mogao da napravi pogresku).

krscansk religija ima jace temelje od islama i mislim da cete na kraju krajeva svi prec na krscanstvo(ma koliko vam se cinilo daleko i 'zlo')... i to vam je to.


BOG je samo jedan

Zadnje uređivanje madmax3 : 11.11.2003. at 00:32.
madmax3 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 00:33   #151
Ja koliko znam vaše (po ljubavi Isusovoj) nije tako da se ponašate već da širite ljubav.

Prvo napadate, širite neistine, ružno govorite i ne razmišljate o odgovorima koje dobivate. Ružna dijela radite, novamama & co.

Ja koliko sam mogla do sad da zapazim da ne slijedite ono što govorite!!

A šta li vaša srca nose kad vam je govor takav???
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 00:59   #152
Quote:
Tiba kaže:
Ja koliko znam vaše (po ljubavi Isusovoj) nije tako da se ponašate već da širite ljubav.

Prvo napadate, širite neistine, ružno govorite i ne razmišljate o odgovorima koje dobivate. Ružna dijela radite, novamama & co.

Ja koliko sam mogla do sad da zapazim da ne slijedite ono što govorite!!

A šta li vaša srca nose kad vam je govor takav???

upravo ti ocjenjujes krscane kao cjelinu umjesto kao individualne licnosti, svaka osoba zivi za sebe pa zasto TI sad nisi mogla odgovorit na MOJ post? ja znam da vi(muslimani) malo puno sirite svoja vjerovanja ne obracajuci se na druge(to sam primjetio kod skoro svih muslimana koje sam susreo) so pliz odgovori mi.
madmax3 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 01:07   #153
Quote:
novamama & co.
ovo su te ličnosti koje ja kačim, ok??

I koje bi tvoje pitanje, ja ga ne vidim??!!
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 01:15   #154
Quote:
Tiba kaže:
Ja koliko znam vaše (po ljubavi Isusovoj) nije tako da se ponašate već da širite ljubav.

Prvo napadate, širite neistine, ružno govorite i ne razmišljate o odgovorima koje dobivate. Ružna dijela radite, novamama & co.

Ja koliko sam mogla do sad da zapazim da ne slijedite ono što govorite!!

A šta li vaša srca nose kad vam je govor takav???
Upravo smo svjedoci svakidasnje ljubavi tvojih vrlih dzihadera i allahovih kretencina, koji ubijaju nevine ljude iz ljubavi prema tome allahu. Da li ti i dalje inzistiras na tome, da tvoj koran sadrzi istinu, kad ovi dzihaderi i kamikaze teroristi tvrde, da svoju potvrdu nalaze u njemu? Kakva je to onda bozija rijec, koja u svakoj suri poziva na ubijanje i maltretiranje nevjernika!?
Odgovore zelim ? Tko ovdje laze i siri takiju ?
Pokusaj biti mirna i stalozena, jer zadaca ti je ne rjesiva.
S.
__________________
Fide, sed cui, vide !
Secundus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 02:55   #155
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Ne vidim da mama odgovara na one uslove? Zashto?
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 08:56   #156
stvarno ne mozete odgovorit da jednostavna pitanja a i dalje sljepo vjerujete!

evo sad ne zeli m trazit neka zanimljiva pitanja( zato sto sigurno necete odgovorit na njih)- ili niste mudri ili ne znate svoju vlastitu vjer(ili obadvoje)

pitanja glasija sam slab poznavalac Kurana ali znam Bozju Rjec):

1.koliko dugo se pisao Kuran?(od dana kad se Alah objavio Muhamedu pa do njegove smrti) ili mozda duze?

2.koliko ima autora u Kuranu?(mislim na ljude koji su stavljali slova na papir ne na vase vjerovanje da ga je Allah napisao)

3.i zadnje ali ne i poslednje: zasto muhamed nije sirio 'Bozju Rjec' mirom i ljubavi nego se stalno ratovao?

4.jos jedno: Zasto vjerujete u Muhameda da je on Bozji poslanik?mislim napisao je Kuran i to je perfektna knjiga ali zasto se ne slozite s mnom da je on to mogao sve izmislit samo radi slave i novca(i ko zna cega jos ne-mozda je bio lud?)(kuran veoma podsjeca na Bibliju).
mislim eto covjek nije nista uradio nego razjedinio cjeli svjet .nije donio mir, ujedinjenje i pravdu kao sto je Isus donio sa sobom. to je istorijski fakt!
madmax3 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 09:52   #157
Quote:
Prvo napadate, širite neistine, ružno govorite i ne razmišljate o odgovorima koje dobivate. Ružna dijela radite, novamama & co.
Novamama ne napada, ne siri neistine (vidi sve dokaze iz Kurana & Co) a razmisljati o vasim odgovorima je teze, jer ih slabo imate.
Ruzna djela ne radim koja mi predbacujes samo citiram neistine i kontradikcije iz Kurana. Dakle, nasuprot, ja ovdje jos propagiram Kuran i napisala sam hrpe ajeta iz vaseg Kurana a vi meni tako Bas ste nezahvalni.

A ti bude macher i odgovori na pitanja koja su potvrdila sumnju u to, da je Kuran od Boga objavljena knjiga.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 13:37   #158
Quote:
- i dalje cekam kako je BDM (Blazena Djevica Marija) imala brata Aarona/Haruna te istog oca kao i Mojsije. I molimte nemoj opet sam neka imena nabrajati nego to nekako potkrijepi.
Rijec koja se koristi kao 'sestra' - Ukhtun , ne znaci sestra u doslovnom smislu,mada to moze biti tako u odredjenim slucajevima.

Rijec ,ukhtun -akhun se koristi kada Lut(Lot) naziva zene/djevojke svoga plemena kcerima.

I kad izaslanici Naši dođoše Lutu, on se zbog njih nađe u neprilici i bi mu teško pri duši, pa reče: "Ovo je mučan dan!’I narod njegov pohrli njemu, - a i prije su radili sramotna djela. "O narode moj", - reče on – " eto mojih kćeri (ukhtun) , one su vam čistije! Bojte se Allah i pred gostima mojim me ne sramotite! Zar među vama nema razumna čovjeka?"(11:77-78)

Uporedi to sa ,

:" I oni su ga donijeli svom narodu, noseci ga. Oni su govorili:" O Marija, uistinu, ti si ucinila necuveno. O kceri (ukhtun) Aronova, tvoj otac nije bio zao......"19:27-28

Pitanje dali je Marija(Isusova majka) sestra Aronova je postavljeno za zivota samog Muhammeda,i on je odgovorio da su Izraelcani davali imena svojoj djeci po Poslanicima(vrhovnim svecenicima) i Svecima.(Bayan vol. 6, p.16; Jarir vol. 16, p,15).


Krscanski misionari nisu prvi "podigli ovo pitanje" oko Marije.
Naime krscani iz Najrana su prije 1350 godina sami nadosli na ovo.
Zabiljezeno je da je Muhamed s.a.v.s. poslao Mughira Najranima ,krscanima koju su ga upitali:
"Vi citate da u Kur-anu da je Marija(majka Isusova) pomenuta kao sestra Aronova, dok mi znamo da je Isus rodjen poslije Mojsija?"
Mughira nije znao odgovoriti,pa je na povratku u Medinu upitao Muhammeda u vezi ovoga.

Muhammed je odgovorio:
"Zasto im nisi odgovorio da su Izraelcani davali imena svojoj djeci po Poslanicima i Svecima iz svoga plemena?"(Thirmidhi)
Adura is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 13:48   #159
Quote:
- i dalje cekam objasnjenje kako to Noinog sina odnese voda u velikom potopu
Arapska rijec "Ahl" i "Zurrijjah" , uopsteno se prevodi kao 'porodica' ili 'potomci'.Ove dvije rijeci se koriste u arapskom jeziku u mnogo sirem znacenju od 'bioloske porodice'.

Rijec 'Ahl', se uopsteno koristi kada se govori o narodu, clanovima neke grupe, sljedbenicima.Na dalje ,uopsteno vecina lingvisticara koriste rijec "Ahl" kao sljedbenici , posebno kada se ta rijec nadje u kontekstu nekog Bozijeg Poslanika.

"Ahl" u mnozini "Ahlun","Ahhal","Aahaal","Ahlaat" i "Ahalaat", se odnosi na porodicu u sirem smislu rijeci , a cesto isto u uskom znacenju znaci 'zene neke porodice".(npr.Raja'u ilaa Ahaaleim-Vratili su se (muskarci) svojoj porodici)
Ponekad "ya" se dodaje da bi se oznacila mnozina "Raja'u ilaa Ahaalihim" sto znaci "Vratili su se svojim porodicama".

Medjutim kada se ista rijec stavlja u kontekstu nekog Bozijeg Poslanika (kao sto je recimo Nuh) ta rijec oznacava sljedbenike tog Poslanika, a ne na rodoslovlje.

Tako da u ajetima vezanim za Poslanika Nuh-a(Noe) nema nista 'sporno' jer rijec 'familija-porodica' oznacava sljedbenike nekog Poslanika, ili ti narod nekog Poslanika.
Adura is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2003., 13:56   #160
Quote:
i dalje mi nije jasno zasto savrseni kuranski arapski, govor Allaha, koristi toliko puno stranih rijeci (sirijskih, grckih itd, i to na stotine u kuranu.) Kad vec Hrvati koriste svoje rijeci poput racunalo, zrakoplov a ne "internationalne" itd., koliko tocnije i ozbiljnije bi onda Allah trebao uzeti svoj arapski??
Mozes li navesti tih 100 rijeci?

U Kur'anu ima rijeci koje porijeklom nisu ciste arapke,ali su iste oznacavale opste poznate pojmove koje je svaki arapin znao sta znace.

Npr.

Kur'anu se Isusu dodjeljuje tutula Mesije - 'Al-Masih'.Rijec 'Al-Masih' je uopsteno nastala od rijeci Ta`rib (rijec 'Al-Masih' nije cisto arapska , ekvivalent na arapskom za nju je rijec Ta`rib ).Herejski rijec "maw-shi-akh" znaci pomazani.U arapskom jeziku ova rijec ima isto znacenje (Ta`rib) i ukazuje na osobu koja je pomazana , a ne na samo pomazanje.
Razlog zasto se uzima rijec pomazanik jeste sto u arapskom postoji vise rijeci koji su povezani sa pojmom pomazanja ali nisu vezane za osobu('Fa`il', 'Rahim' and 'Radzim' ) .U sustini osnovna rijec Ta`rib se odnosi na osobu koja je pomazana, a ne na samo pomazanje.

Lingvisticari arapskog jezika za koristenje izraza 'Al-Masih' u prevodima, i da se se ta rijec odnosi na Isusa - osobu.Neki kazu da to znaci "onaj koji ljubi Istinu" a za neke znaci da je Isus zivio bez grijeha i da je mnogo patio 'Masaha al-Ardh'.Neki opet smatraju da je ova titula nastala sa osobinom Isusovom(datom od Boga) kojom je samo dodirom lijecio bolesne.Drugi opet drze da se ovo odnosi na pomazanje, i da je Isus bio pomazan Miloscu.Neki drugi opet smatraju da je ova titula nastala zbog njegova bezgresna zaceca, i da je nakon sto je rodjen bio pomazan uljem.


Ovo zadnje misljenje je meni najblize pojmu Mesija, jer je Isus bio pomazan uljem odmah po rodjenju.Razlog tome vidim u samom korijenu hebrejske rijeci 'maw-shi-akh' koja zaista znaci "osoba koj aje pomazana (uljem)".

U Starom Zavjetu pomazanje (uljem) je hebrejska tradicija , koja se generalno prakticira iz tri razloga:

1.Pomazanje osobe , koja time postaje svecenik-sveta osoba( Knjiga Izlazak 28: 41, Knjiga Izlazak 29: 1 - 9, Knjiga Izlazak 40: 13 - 15 )

2.Pomazanjem se ukazuje na vladara, ili kralja(izgleda da u hebrejskoj tradiciji u vremenu kada su kraljevi vladali ovo pomazanje je oznacavalo 'sveti autoritet')(1Samuel 9: 16, 1Samuel 15: 1, 1Samuel 16: 8 - 13, 1Kraljevi 1: 32 - 34, 1Kraljevi 19: 15 - 16, Psalami 23: 5 - 6)

3.Kada se nesto zeljelo uciniti cistim i svetim(ovo uopsteno vise vazi za predmete , a ne za ljude)(Knjiga Izlazak 29: 35 - 37, Knjiga Izlazak 30: 22 - 29, Knjiga Izlazak 40: 9 - 11 )


Stoga , pomazanje osobe uopsteno znaci "obiljezavanje" nekoga ka Proroka, i Poslanika Bozijeg.Uzimajuci hebrejsku tradiciju o obzir,termin 'Al-Masih' se koristi za osobe koji su ili Proroci(Poslanici) ili sveti Kraljevi(vladari), pa bi se kao takvi pomazali uljem.Isus je prirodno bio pomazan(samim rodjenjem ga je Marija pomazala uljem) da bi se ukazalo na njegovu nadnaravnu pojavu , i nadnaravno rodjenje.


Ovakvih i slicnih slucajeva ima nekolicina, a novamama pretjeruje pa kaze 100.Moze li novamama biti malo konkretnija pa navesti gdje se nalazi tih 100 rijeci , i koje su to?
Adura is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:24.