Legalizacija bespravne gradnje

[Fitz]

viper50 kaže:

hvala.Nije mi jasno tko plaća i zvodi ucrtavanje i da li je zaista obavezno ucrtavanje ili se može samo navesti kao pomoćna zgrada u "rješenju" za glavni legalni objekt!?naime,imama neprovjerenu informaciju das e takvi mnaji objekti ne moraju ucrtavati.naravno,ne daje mi se par tisuća kuna za to

Ti plaćaš, geodet izvodi, nije obavezno nego je po želji. Glavno da ti imaš papir u ruci da su te zgrade legalne.

Zgrade manje od 10m2 se ne ucrtavaju i upisuju u katastar i zemljišnu knjigu, osim ako se ne radi o zgradama veće važnosti (npr. trafo stanice). To je provjerena informacija .

sanjulis kaže:

A jel treba onda dizati kakvu potvrdu da ta šupa nije predmet legalizacije? Tip u katastru me uporno uvjerava da treba legalizirati, a onda u nastavku kaže: "da ako ne treba ipak" (WTF, pa valjda bi trebao ON znati da li treba ili ne) da moram potvrdu iz urbanizma donijeti. I zovem urbanizam (kako mi je ovaj u katastru rekao) i ispričam mu sve gore napisano, i ovaj samo da se ne počne smijati i da ne veli da kolega gluposti priča. Veli da ne treba nikakva potvrda, i nek ovome u katastru pokažem slike te šupe i isprintam zakon iz N.N. gdje piše da šupe nisu predmet legalizacije.

Super

Ne. Objekti koji nisu trajnog karaktera se ne legaliziraju. Objekti koji nisu trajnog karaktera se ni ne mogu upisati u katastar. Ljudi koji rade u katastru nisu stručni za davanje takvih izjava, to nije njihova struka, njihovo područje, niti oni odlučuju o takvim stvarima. Ne znam zašto bi pokazivala čovjeku u katastru slike i Zakon iz NN, kad čovjek u katastru nema nikakve veze s tim hoćeš li ti to legalizirati, a bome ni s upisom kasnije u katastar i zemljišnu knjigu kojeg radi ovlaštena osoba.

[ExCenTric]

yebem im mater, svaki ured svoja pravila ima, pa to više nije normalno.

Ja više neznam kome kaj da govorim.
Zapravo, kažem po kopiju plana i sa kopijom idite u ured za graditeljstvo i nek oni napismeno( SA POTPISOM I ŠTAMBILJEM) daju popis elaborata koje trebate za legalizaciju.

[Gingerina]

dvranesa kaže:

Puno hvala na odgovoru, može li samo pojašnjenje kako na mom primjeru izračunati bruto površinu, da li je ona jednostavno suma površina svih etaža ili su u igri i korektivni faktori ( za podrum,stepenice i garažu unutar objekta, nenatkrivena terasa i potkrovlje koje nije stambena etaža ).

Točno. Zapravo je relevantna ne brutto površina već građevinska brutto površina, a ona uključuje koeficijente. Tko zna, možda bi i spao ispod 400 m2 GBP?

Evo, tu su koeficijenti:


Članak 5.
Građevinska (bruto) površina zgrade za određene prostore, odnosno dijelove zgrade, ako ovim Pravilnikom nije propisano drukčije, obračunava se sa sljedećim koeficijentima:
prostor/ dio zgrade koeficijent
balkon, nenatkrivena terasa, natkriveni prolaz, nadstrešnica 0,25
lođa i otvoreno vanjsko stubište 0,75
etaža garaže, odnosno parkirališnih prostora koja se s najmanje 75% svojeg obujma nalazi ispod površine konačno uređenog i zaravnanog terena uz pročelje zgrade 0,25
podrum s pomoćnim prostorom i natkrivena terasa 0,50

A ne uračunava se:

Članak 7.
U građevinsku (bruto) površinu ne uračunava se površina:
– dijela potkrovlja i zadnje etaže svijetle visine manje od 2,0 m,
– galerije unutar funkcionalne jedinice zgrade,
– nadstrešnice nad ulazom u zgradu tlocrtne površine do 6m2,
– strehe, vijenca i drugih istaka,
– vanjske rampe za ulaz u zgradu,
– konstrukcije za zaštitu od sunca,
– rasvjetnih, dimnih i ventilacijskih kupola.

[dsvbo]

mack1 kaže:

Excentrik je dao jednu mogućnost.
Ja bi na tvome mjestu pogledao da li je zgrada u skladu sa prostornim planom (u građevinskom području?), moguće je da se legalizacija obavi po Zakonu o prostornom uređenju i gradnji pa se u postupku dobivanja rješenja o uvjetima gradnje/lokacijske utvrdi i čestica, koja se potom može podijeliti. I prodati.
A može i po zakonu o legalizaciji, pa se po legalizaciji zgrade ide po rješenje o utvrđivanju građevne čestice.
U svakom slučaju, sve na papir, ovjeriti kod bilježnika, ako želiš možeš i advokata uzeti, mada nije nužno. Detalje o tome ti može reći malo bolji ovlaštenik arhitekture ili geodezije.
Edit: sada vidim da je osnovna zgrada legalna, pa onda neka vlasnik za nju utvrdi česticu, pa ono što ostane ti kupi i riješi u postupku legalizacije.

Aha! (mislim na "edit"). Ovo da vlasnik utvrdi cesticu s legalnom kucom mi se cini jednostavnije. Sorry, totalni sam laik: Kuda i kome je vlasniku prvo ici za utvrdjivanje te svoje cestice? Znaci on napravi prvoparcelizaciju, ja kupujem onu drugu parcelu, ja dajem zahtjev za legalizaciju- tim redosljedom? To bi bio prvi nacin? Nekako mi se cini da bi to moglo ici brze, jer parcelizacijom kao prvim korakom ja mogu brze kupiti ( valjda ide parcelizacija brze od legalizacije) i postati vlasnik preostale cestice, predati zahtjev za legalizaciju i ceeeekati. Ta "moja" cestica je u izgradjenom dijelu, takoreci u centru jednog dalmatinskog gradica.
HVALA ZA ODGOVOR, ovaj i onaj!

[sanjulis]

Fitz kaže:

Ne. Objekti koji nisu trajnog karaktera se ne legaliziraju. Objekti koji nisu trajnog karaktera se ni ne mogu upisati u katastar. Ljudi koji rade u katastru nisu stručni za davanje takvih izjava, to nije njihova struka, njihovo područje, niti oni odlučuju o takvim stvarima. Ne znam zašto bi pokazivala čovjeku u katastru slike i Zakon iz NN, kad čovjek u katastru nema nikakve veze s tim hoćeš li ti to legalizirati, a bome ni s upisom kasnije u katastar i zemljišnu knjigu kojeg radi ovlaštena osoba.

Tak mi je rekao tip u urbanizmu, da to odnesem ovome u katastar, jer u katastru mi vode šupu od 9 m2 kao izgrađeno zemljište, i vele da mi ne brišu to dok ne donesem potvrdu, kako sam gore napisala

[Fitz]

A onda mu pokaži to ili ostavi kako je.... tko je uopće takav objekt upisao u katastar? Jednog dana kad će se radit upis legaliziranog objekta, obrisat će se to izgrađeno zemljište.

Inače ti oni to brišu kad doneseš potvrdu o uklanjanju i to onda oni rade geodetski elaborat po službenoj dužnosti koji na kraju ide i u zemljišnu knjigu. Ovako bez ičeg - na temelju riječi se ne provode promjene u katastru (a posebno ne z.k.), ali me čudi da je netko uopće uspio takav objekt upisati.

[bager666999]

Fitz kaže:

.... ali me čudi da je netko uopće uspio takav objekt upisati....

na osnovu rješenja o izvedenom stanju u kojem piše "....SPREMIŠTE ZA ALAT SA NADSTREŠNICOM POVRŠINE 14 M2 ..." sam radio upis objekta i katastar me tražio da razdvojim spremište od nadstrešnice tako da sam upisao 2 objekta jedan (spremište) od 8 m2 a drugi (nadstrešnicu) od 6 m2. I sve je prošlo, oba objekta manja od 10 m2 upisani u katastar i gruntovnicu.
Izgleda da su oba vrlo značajna za evidentiranje

Ima svega

[sanjulis]

bager666999 kaže:

na osnovu rješenja o izvedenom stanju u kojem piše "....SPREMIŠTE ZA ALAT SA NADSTREŠNICOM POVRŠINE 14 M2 ..." sam radio upis objekta i katastar me tražio da razdvojim spremište od nadstrešnice tako da sam upisao 2 objekta jedan (spremište) od 8 m2 a drugi (nadstrešnicu) od 6 m2. I sve je prošlo, oba objekta manja od 10 m2 upisani u katastar i gruntovnicu.
Izgleda da su oba vrlo značajna za evidentiranje

Ima svega

Meni piše spremište samo, niti nema nadstrešnicu nikakvu. Kaj da radim onda sad? U katastru kaže da hoće potvrdu iz urbanizma (ne znam ni koju točno), a u urbanizmu mi kaže da potvrda nikakva ne treba za to, tj. za šupe i da nek im kažem tamo da brišu to kaj su napisali (da je to izgrađeno zemljište, a nije)

Kužila bi da imam bespravno napravljenu viletinu od 400+ kvadrata pa da istjeruju pravdu, ali ovo mi stvarno nije jasno

[mack1]

ExCenTric kaže:

yebem im mater, svaki ured svoja pravila ima, pa to više nije normalno.

Ja više neznam kome kaj da govorim.
Zapravo, kažem po kopiju plana i sa kopijom idite u ured za graditeljstvo i nek oni napismeno( SA POTPISOM I ŠTAMBILJEM) daju popis elaborata koje trebate za legalizaciju.

Kaj god, kako da oni znaju koja je vrsta zgrade, po duhu svetom?
Ovlastenik izlazi prvi na teren i nakon okvirnog snimanja (a x b x broj etaza) znaju koja je dokumentacija potrebna.
A popis elaborata postoji u Zakonu o legalizaciji, ne vidim sto je tu problem.

[mack1]

dsvbo kaže:

Aha! (mislim na "edit"). Ovo da vlasnik utvrdi cesticu s legalnom kucom mi se cini jednostavnije. Sorry, totalni sam laik: Kuda i kome je vlasniku prvo ici za utvrdjivanje te svoje cestice? Znaci on napravi prvoparcelizaciju, ja kupujem onu drugu parcelu, ja dajem zahtjev za legalizaciju- tim redosljedom? To bi bio prvi nacin? Nekako mi se cini da bi to moglo ici brze, jer parcelizacijom kao prvim korakom ja mogu brze kupiti ( valjda ide parcelizacija brze od legalizacije) i postati vlasnik preostale cestice, predati zahtjev za legalizaciju i ceeeekati. Ta "moja" cestica je u izgradjenom dijelu, takoreci u centru jednog dalmatinskog gradica.
HVALA ZA ODGOVOR, ovaj i onaj!

U prvom postu si rekao da je parcela velika. Pazi da bude velika za 2 gradilista, jedno za svaku zgradu - procitati prostorni plan!

[dsvbo]

mack1 kaže:

U prvom postu si rekao da je parcela velika. Pazi da bude velika za 2 gradilista, jedno za svaku zgradu - procitati prostorni plan!

Cca. 1000m2. Na ovom dijelu kojeg zelim kupiti ostaju ustvari 2 manje kuce. Jedna je gradjena prije 1968. Neznam dali to olaksava stanje u cijeloj proceduri?

[Gingerina]

Olakšava.

[Fitz]

bager666999 kaže:

na osnovu rješenja o izvedenom stanju u kojem piše "....SPREMIŠTE ZA ALAT SA NADSTREŠNICOM POVRŠINE 14 M2 ..." sam radio upis objekta i katastar me tražio da razdvojim spremište od nadstrešnice tako da sam upisao 2 objekta jedan (spremište) od 8 m2 a drugi (nadstrešnicu) od 6 m2. I sve je prošlo, oba objekta manja od 10 m2 upisani u katastar i gruntovnicu.
Izgleda da su oba vrlo značajna za evidentiranje

Ima svega

Jel takve stvari traže i kad imaš kuću s nadstrešnicom ili stepenicama?

sanjulis kaže:

Meni piše spremište samo, niti nema nadstrešnicu nikakvu. Kaj da radim onda sad? U katastru kaže da hoće potvrdu iz urbanizma (ne znam ni koju točno), a u urbanizmu mi kaže da potvrda nikakva ne treba za to, tj. za šupe i da nek im kažem tamo da brišu to kaj su napisali (da je to izgrađeno zemljište, a nije)

Kužila bi da imam bespravno napravljenu viletinu od 400+ kvadrata pa da istjeruju pravdu, ali ovo mi stvarno nije jasno

Ostavi kako je. Možeš pitat želi li izbrisati to na temelju te Zakonske odredbe, ali nema u Zakonu i pravilniku uporište da se ta zgrada makne po službenoj dužnosti bez dozvole za uklanjanje. Jednog dana kad će ti se upisivati kuća u katastar, elaboratom će se obrisati objekt.

[delph]

Pozdrav svima....
imam dva pitanja.....možda tri
1.....na katastru i gruntovnici mi je ucrtana kuća i gospodarski objekti koji više fizički ne postoje....da li mogu na istom mjestu napraviti novi objekat bez papirologije...znači bez novih građevinskih dozvola i sl...
2....mogu li podići dvorišni dio krova na postojećoj (naravno i ucrtanoj) kući bez papirologije....pošto je kuća odmah do susjedove sa ulične strane ne bi dirao krov...odnosno zadržao bih ga u okvirima kako je i sada....a dvorišni dio krova bi podigao za cca. metar kako bi dobio stambeni prostor u potkrovlju
3....kaj mi je manji "grijeh" ...dozidati objekat u nastavku postojeće kuće ili podići krov sa dvorišne strane.....za koju aktivnost trebam manje (odnosno ne trebam) građevinsku dozvolu

zahvaljujem na odgovorima

[mack1]

dsvbo kaže:

Cca. 1000m2. Na ovom dijelu kojeg zelim kupiti ostaju ustvari 2 manje kuce. Jedna je gradjena prije 1968. Neznam dali to olaksava stanje u cijeloj proceduri?

Kao što je Ginger rekla, olakšava, odnosno trebalo bi olakšati, jer se i ta prije 68 smatra legalnom (ako je), pa i ona ima "pravo" na svoju parcelu.
ALI, pročitati prostorni plan, vidjeti minimalne veličine parcela pa onda dalje.
1000 kvadrata izgleda dosta u lokalnim mjerilima, ali planeri često prepisuju prostorne planove, pa možeš u dalmatinskim mjestima sa miniminimalnim parcelama imati uvjete za nove parcele kao da si u sred ravne slavonije.
Kontaktiraj lokalnog ovlaštenog geodetu i arhitekta/urbanista da ti (i vlasniku zemljišta) pomogne u postupcima oko predlaganja granica parcela.

[mack1]

delph kaže:

Pozdrav svima....
imam dva pitanja.....možda tri
1.....na katastru i gruntovnici mi je ucrtana kuća i gospodarski objekti koji više fizički ne postoje....da li mogu na istom mjestu napraviti novi objekat bez papirologije...znači bez novih građevinskih dozvola i sl...
2....mogu li podići dvorišni dio krova na postojećoj (naravno i ucrtanoj) kući bez papirologije....pošto je kuća odmah do susjedove sa ulične strane ne bi dirao krov...odnosno zadržao bih ga u okvirima kako je i sada....a dvorišni dio krova bi podigao za cca. metar kako bi dobio stambeni prostor u potkrovlju
3....kaj mi je manji "grijeh" ...dozidati objekat u nastavku postojeće kuće ili podići krov sa dvorišne strane.....za koju aktivnost trebam manje (odnosno ne trebam) građevinsku dozvolu

zahvaljujem na odgovorima

1. NE
2. NE, mada, samo razmišljam - ako je ucrtana, ne znaći da je i legalna, imaš li dozvolu za nju u tim gabaritima?
3. Niti jedno nije grijeh, ne budeš završio u čistilištu , ali je oboje bespravna gradnja, vidim da se predomišljaš , u današnje vrijeme kada mi dođe netko ovako i kaže da bi gradio bez dozvole, moj savjet je , ali ako ti je baš dosadno u životu, samo navali, ako ova država želim imati i malo vjerodostojnosti, brzo ćeš uletiti u žrvanj inspekcije, a iz toga se teško izlazi.

[suzette]

Jedno kratko pitanje: uvjerenje o prebivalištu se više ne spominje kao prilog dokumentaciji.
Treba li ga priložiti, ako treba da li samo za mene kao predlagatelja ili za sve koji su prijavljeni na adresi?
Unaprijed hvala

[sanjulis]

Fitz kaže:

Ostavi kako je. Možeš pitat želi li izbrisati to na temelju te Zakonske odredbe, ali nema u Zakonu i pravilniku uporište da se ta zgrada makne po službenoj dužnosti bez dozvole za uklanjanje. Jednog dana kad će ti se upisivati kuća u katastar, elaboratom će se obrisati objekt.

Fora je kaj ta šupa nema veze s onom kućom kaj sam te bila pitala. Šupa je na drugom mjestu, i samo ona postoji kao takva, nema neke druge kuće ni ničega kraj nje. Znači samo šupa pokraj šume

[mack1]

suzette kaže:

Jedno kratko pitanje: uvjerenje o prebivalištu se više ne spominje kao prilog dokumentaciji.
Treba li ga priložiti, ako treba da li samo za mene kao predlagatelja ili za sve koji su prijavljeni na adresi?
Unaprijed hvala

kojoj dokumentaciji. kao prilog čega?

[Fitz]

suzette kaže:

Jedno kratko pitanje: uvjerenje o prebivalištu se više ne spominje kao prilog dokumentaciji.
Treba li ga priložiti, ako treba da li samo za mene kao predlagatelja ili za sve koji su prijavljeni na adresi?
Unaprijed hvala

Ne, ne treba. Prema starom Zakonu je postojao popust na naknadu za zadržavanje nelegalnog objekta, ako stanuješ u tom objektu što se dokazivalo tom potvrdom o prebivalištu. Sad više nema takvog popusta (modus izračuna je promijenjen), pa je ona nepotrebna.

sanjulis kaže:

Fora je kaj ta šupa nema veze s onom kućom kaj sam te bila pitala. Šupa je na drugom mjestu, i samo ona postoji kao takva, nema neke druge kuće ni ničega kraj nje. Znači samo šupa pokraj šume

Al čekaj, tko je to išao upisati u katastar uopće? Bila je nova izmjera pa su se dečki malo zaigrali? Podsjeti ga na odredbu Pravilnika o katastru zemljišta:

Članak 39.
Zgrade se mogu evidentirati i prikazivati ako su trajnog karaktera i ako je njihova tlocrtna površina
veća od 10 metara kvadratnih.

Jedino da se proba izvuči nekako na to da je načinjena greška pri upisu tog objekta, ponesi slike kako to izgleda i pokaži.