Teorije zavjere

[The Avenger]

O zavjerama se često govori posprdno.

Kada se netko usuditi sugerirati tajno djelovanje određenog broja ljudi oko zajedničkog cilja ili interesa, to se ismijava kao "teorija zavjere", implicirajući da je to nešto nevjerojatno, a oni koji u to vjeruju, budale i naivci, ako ne i gore.

Međutim zavjere postoje, a zadnji primjer je slučaj konjskog mesa u "goveđim proizvodima" diljem Evrope.
Radi se o djelovanju većeg broja ljudi, raspoređenih po cijelom kontinentu, u ilegalnom plasiranju konjskog mesa, i koji su svi čuvali zajedničku tajnu.

Takvih zavjera ima puno, a zakonodavstva mnogih država ne samo da ne misle da su nemoguće, nego su zavjere ugradila u svoj korpus zakona kao kaznena djela.

Istina je da je sasvim moguće djelovanje poprilično velikog broja ljudi oko zajedničkih ciljeva i interesa, a da to ostane u tajnosti, a upravo je glavna teze ismijatelja "teorija zavjere" da je to nemoguće.

Uostalom i organizacije poput mafije jesu vrsta zavjere, i nitko ne sumnja u njihovo postojanje.

Zavjere su moguće, one postoje.

Zbog toga bi fenomen zavjere trebalo znanstveno istražiti i utvrditi pod kojim su uvjetima moguće.

Trebalo bi uspostaviti modele različitih vrsta zavjera, razlikujući njihove skale i strukure, te odrediti što čini mogućim tajno djelovanje velikog broja ljudi oko zajedničkih ciljeva.
Budući da se tvrdi da je to nemoguće, trebalo bi znanstveno pokazati kako je to moguće, kako je moguće u mreži općih socio-ekonomskih odnosa održati paralelnu odvojenu tajnu mrežu interakcija i djelovanja koja uključuje relativno velik broj ljudi.

Mislim da je to tema koja zaslužuje precizno sociološko istraživanje.

Pored klasičnih zavjera, bilo bi zanimljivo temu proširiti na srodne fenomene spontanog konvergentnog djelovanja ljudi sličnih interesa, bez potrebe za nekom proširenom operativnom koordinacijom, osim možda one apstraktno intelektualne proizvodnje ideja od strane limitiranog broja intelektualaca, koje onda subjekti zajedničkog interesa primjenjuju na svojim razinama bez nekog cjelovitog umrežavanja.

I samo ismijavanje "teorija zavjere" jeste vrsta sličnog fenomena iza kojeg osobno vjerujem postoji neka vrst zavjere, ili bolje rećeno konvergentnog djelovanja mnogih kojima ne odgovara da opća mainstream populacija previše čeprka po mogućnosti postojanja zavjera, te mislim da uopće nije nemoguće da mnoge doista nevjerojatne teorije zavjere koje se redovito pojavljuju, jesu plasirane upravo iz tih krugova radi diskreditacije ideje zavjere u općoj mainstream populaciji, sugerirajući tom večinskom i vrlo povodljivom dijelu populacije da je vjerovanje u postojanje zavjera nešto što karakterizira čudake i drugačije poremećene osobnosti.

To što su zavjere posvuda (konjsko meso, mafija) i dobro vidljive mnogima, nije uopće prepreka jer mase nisu poznate po konzistentnom razmišljanju i posve je moguće postići masovnu kognitivnu disonanciju, bez da to uznemiri opću populaciju.

Sugeriram da bi se fenomen zavjera i konvergentnih djelovanja trebao znanstveno istražiti, te da bi to bio važan doprinos u razumijevanju ljudskih društava. To je područje znanstveno potpuno zanemareno, a ne bi smjelo biti.

S druge strane, vjerujem da takvo istraživanje ne bi baš dobilo političku potporu etabliranih krugova znanosti, vlasti i financija jer bi se protivilo ciljevima društvene tabuizacije i marginalizacije ideje zavjere.

Bilo bi zanimljivo u to istraživanje uključiti i djelovanje različitih "Think tank-ova" tipa "Evropski okrugli stol", "The Mont Pelerin Society" i drugih možda još kontroverznijih, koji povezuju razne ljude moći i utjecaja u raznim političkim, intelektualnim, ekonomskim i medijskim strukturama, a iza kojih se često nalaze veliki ekonomski interesi.

Sve je više dokumentaraca koji razotkrivaju različite mreže pojedinaca povezanih zajedničkim interesima, poput brojnih evropskih dužnosnika povezanih s Goldman Sachs, te razne "neovisne" komisije čiji su članovi sve samo ne neovisni i pripadaju istim interesnim skupinama i think tankovima.

Sve ove stvari zaslužuju vrlo opširno znanstveno istraživanje koje će sakupiti sve spoznaje o fenomenu zavjere kroz povijest pa do danas, te ponuditi uvid u njegovu važnost u oblikovanju društvenih kretanja.

[drug tolerantni]

Uvjeravanje javnosti u postojanje pustih "teorija zavjere" je jedna od glavnih poluga održavanja globalnih vladajućih struktura u sedlu. Htio sam i ja pokrenuti ovu temu, ali vidim da si me preduhitrio.

Taktika je inače vrlo prozirna. Čim se pojavi nekakva sumnja u novu svinjariju vladajućih struktura, one krenu u akciju zvanu "teorija zavjere". Najprije pomoću medija, odnosno svojih slugu i plaćenika u medijima sami pokrenu tu temu, ali se ona od početka "obradi" na način da bi izgledala što apsurdija, nevjerojatnija, ridikuloznija i da bi javnost u startu razvila sumnju prema tome.

Onda na scenu stupaju glavni glumci. Raznorazni javni "propovjednici" tih navodnih "teorija zavjere". Nekad su oni i sami plaćenici koji imaju zadatak temu, svojim smiješnim ili pak antipatičnim nastupom što više ridikulizirati, a nekad se u tu svrhu angažiraju raznorazni javni pajaci, egzibicionisti i lakrdijaši koji i nesvjesno temu o kojoj govore i teze u njoj učine javnosti i prosječnim ljudima apsurdnom i smiješnom.

Pa tako recimo i David Icke govori o realnom postojanju jedne globalizirane umrežane strukture "gospodara NWO" koja je sačinjena od uglavnom anonimnih i javnosti nepoznatih moćnika iz raznih upravnih odbora velikih svjetskih banaka, međunarodnih i nacionalnih financijskih ustanova, multinacionalnih korporacija, zatim od medijskih mogula, krupnih burzovnih špekulanata tipa Sorosa, novokomponiranih tranzicijskih, ali i starih generacijskih tajkuna, istaknutih svjetskih političara i pripadnika razgranate mreže njihovih "savjetnika" ("power behind the throne"), dijela znanstvenika i ljudi iz istaknutih svjetskih sveučilišta i instituta, vodećih ljudi najvećih obavještajnih organizacija, ali i "građanskih udruga" tipa "amnesty international" i sličnih.

Svima je jasno da takva globalizirana struktura, postoji i djeluje. Neki ih u nedostatku boljeg termina nazivaju i masonima ili judeomasonima. Naravno oni ne moraju formalno biti povezani u nekakve organizacije ili udruženja tipa slobodnih zidara ili "skull and bones". ali ipak su umrežani na svjetskoj razini i jako dobro surađuju. a cilj im je ostvarivanje globalne dominacije. Ekonomske i političke. Ponekad se čak i javno pokažu u vidu raznih "Bildenberg grupa" ili "gospodarskih foruma" kao onaj u Davosu, ali uglavnom nastoje u javnosti prikrivati svoje djelovanje, povezanost i suradnju. I baš što se govori za Sotonu, najveći im je uspjeh to što su uspjeli ljude uvjeriti da ne postoje.

A njihovo pogubno djelovanje osjećamo svaki dan u vidu sve većeg organičavanja ljudskih sloboda, pojačane svakovrsne kontrole stanovništva, smanjivanja radnilčkih i socijalnih prava, pauperizacije milijuna ljudi, uništavanja gospodarske i društvene strukture čitavih država itd...

Svi mi, pa i oni koji vole nojevski zabijati glavu u pijesak vidimo da je "nešto trulo u državi Danskoj". I počinjemo razmišljati o tome.

Ali tu nastupaju ljudi kao Icke. On ljudima govori o postojanju i djelovanju tih judeomasona, ili kako ih već nazvali. I sve što govori stoji. Svi mi vidimo da tu ima nešto i da stvar smrdi do neba. Ali onda Icke i njemu slični umjesto da zadaju završni udarac, odnosno ozbiljno, argumentirano i logički dokažu (a dokaza je dovoljno svugdje oko nas) to o čemu govore počne cijelu stvar razvodnjavati i ridikulizirati, trkeljati o "reptilima" i cijela stvar se raspadne. Umjesto ozbiljne rasprave takvi lakrdijaši od svega naprave sprdnju, odnosno "teoriju zavjere".

To se redovno ponavlja. Uvijek takve pojave koje su realne i postoje, ali koje vladajuće strukture nastoje prikriti i diskreditirati prikazujući ih kao ridikulozne "teorije zavjere", u javnost iznose cirkusaneri, razni "alternativci" i čudaci, egzibicionisti i lakrdijaši i time te teme i teze uvelike gube na vjerodostojnosti.

A običan čovjek je doveden u situaciju da razvije određenu autocenzuru, tj da izbjegava o tome govoriti da ne bi u svojoj okolini ispao smiješni i "čudni" "teoretičar zavjere". I tako svi vidimo i osjećamo da nešto tu jako smrdi, ali svi o tome šutimo da ne budemo izvrgnuti ruglu kao "teoretičari zavjere". A "reptili" nesmetano rade i ostvaruju svoje planove.

I ovo sa konjskim mesom je jedan primjer. U tu priču je moralo biti uključeno stotine, pa možda i tisuće ljudi u velikom broju zemalja. Svi su morali biti dobro umrežani i surađivati međusobno. Ali kladim se da bi samo spominjanje takve mogućnosti prije koji mjesec bilo ismijano kao "teorija zavjere", a o tome bi javno pričali jedini javni klauni i budalaši tipa recimo Rusha Limbaugha ili kod nas Mladena Schwarza ili kakvi bradati i čupavi ekološki "alternativci" u majicama s nacrtanim listom marihuane. I svi bi se blesavo smijali toj "teoriji zavjere" i sretno jeli jeftinu konjetinu koju su skupo platili pod govedinu.

[Michael Collins]

Nisu problem same teorije, nego kada ljudi na svakoj političkoj temi doista samo kroz njih gledaju sve, i uopće zanemaruju sve ostalo, pogtovo kada je riječ o SAD-u

[The Avenger]

Michael Collins kaže:

Nisu problem same teorije, nego kada ljudi na svakoj političkoj temi doista samo kroz njih gledaju sve, i uopće zanemaruju sve ostalo, pogtovo kada je riječ o SAD-u

Nisi skužio poantu.

Poanta je da se takvi slučajevi onda koriste za diskreditiranje same ideje o postojanju zavjera.

Upravo bi znanstvena obrada zavjera uvela zavjeru na svoje pravo, objektivno mjesto u političkoj kulturi populacija, i moglo bi se izaći iz područja manipulacija, posebno onih koji pokušavaju diskreditirati ideju zavjere upravo pomoću raznih ekstremnih teoretičara i redikula.

[zeljko_ri]

Kad posjeduješ medije onda je vrlo lako nekakav događaj koji ti se ne sviđa proglasiti teorijom zavjere. U današnjem vremenu kada je dostupnost informacija na najvišem mogućem stupnju od nastanka čovječanstva, kada se puno stvari jednostavno više ne mogu skrivati, onda je potrebno promijeniti strategiju, a to je nazvati zavjerom svega onog što se ne nalazi u mainstream medijima.

Pravi primjer su tajna društva kao Bilderberg, Rimski klub, Komitet 300 i sl., o kojima su manje više svi već ponešto čuli, ali nitko od ozbiljnijih krugova se oko toga nije pozabavio, osim što se jednom godišnje na internetskim portalima mogu pročitati da su se okupili na nekakvom sastanku razni moćnici diljem svijeta uključujući i one u Briselu i Washingtonu, i o nečemu raspravljaju iza zatvorenih vrata.

S druge strane postoje stvari koje su toliko nevjerojatne i smiješne koje nemaju veze s zdravim razumom, a namjerno se plasiraju u javnost iz određenih krugova s ciljem da bi se ostale stvari uključujući i one koje su istinite ismijale, a one ljude koji se bave i proučavaju te stvari proglasili osebujnim tipovima koji varaju ljude i na taj način zarađuju.

E sad, zašto je nemoguće sve te "teorije zavjere" istražiti i provjeriti s jednog znanstvenog pristupa? Zato što za tako nešto trebaju biti ispunjeni određeni preduvjeti. Potrebni su nezavisni stručnjaci koji će biti financirani za takav projekt i koji će imati čak i političku podršku da se konačna istina potpuno razotkrije. A i sama znanost kao disciplina morala bi pomaknuti neke svoje dogme i granice koje su sami postavili. Tu se onda vrtimo u krug, jer ti moćnici koji ne žele da svjetska javnost sazna sve ono što se radi "iza zavjese", će spriječiti i takvu vrstu istraživanja.

[Sova77]

Živi, živi, duh Ilije Čvorovića, živjet će vjekov'ma!

Samo čekam genijalca koji će Dušana Kovačevića proglasiti djelom belosvetske zavjere za ismijavanje teorija zavjera.

[The Avenger]

Sova77 kaže:

Živi, živi, duh Ilije Čvorovića, živjet će vjekov'ma!

Samo čekam genijalca koji će Dušana Kovačevića proglasiti djelom belosvetske zavjere za ismijavanje teorija zavjera.

Dobro, dobro, Srbi su poseban slučaj, priznajem.
Njima za mitomaniju nije potreban nikakav vanjski poticaj, te se uopće ne uklapaju u spomenutu logiku...

Međutim, mi ovdje govorimo o relevantnom dijelu svijeta.

[realist]

Neznam dali ima ovakav filmic o Hrvatskoj neka ga neko stavi,
al naletio sam o Srbiji......pogledajte o cemu pricaju i kako postavljaju suprostavljene strane.
Moram priznati jako zanimljiv uradak.
Pitanje moze li se ovo primjeniti i na Hrvatsku?????
I po vama ima li tu nesto.....

http://www.youtube.com/watch?v=x5WWhhtdpo8

(malo je duze al jako zanimljivo kako je postavio pricu,
a sa druge strane moze biti mucenje prave istine....jbg)

[Momak 90]

Dosta tih teorija drži vodu a dosta kao što je rečeno je ubačeno samo da se ismije sve to skupa kako bi se isitinite stvari prikrile. William Engdahl je jedan od najboljih teoretičara i znanstvenika koji to analiziraju.

[osa3]

Konačno jedna ovakva tema, problem je i što su ljudi previše pasivni, aj ti nekom starom krkanu objasni ko je Morgan, Rockfeller i sl. oni znaju samo za ove naše domaće tu i ko je sve bih član UDBe i slično. A o tome ko kontrolira medije, hranu, banku i sve najbitnije ma jebo to sta se ja imam zamart stime...nažalost zato i tonemo iz dana u dan.

[deSandoval]

Da sudjelujem u nekoj zavjeri, aktivno bih radio na tome da se se ta zavjera objavi među teorijama zavjera. Naravno malo zasoljena i pretjerana i sa dodatnim nevjerojatnim detaljima.
U šumi je najbolje sakriti drvo.

Dakle mislim da postoji zavjera koja teorijama zavjera sakriva prave zavjere

Ako ne postoji sasvim sigurno će ubrzo postojati jer nema boljeg načina za sakriti zavjeru.

[The Avenger]

Poznato je da kada je previše onih koji prečesto, neopravdano viču "VUK!", tada ljudi otupe i više ne vjerju u "vuka", te nisu spremni kada vuk dođe na vrata.

Tako ima dosta onih koji svaki mogući događaj u svijetu interpretiraju nekakvom kompleksnom zavjerom i dalekosežnim planovima u kojima bi taj događaj bio uključen.

Takvi se prepoznaju po tome što uvijek "znaju" da je to tako, bez obzira na nedostatak bilo kakvih dokaza ili indicija.
Radi se o psihološkoj potrebi nekih pojedinaca da povrate "kontrolu" nad kompleksnim svijetom koji ne razumiju, te pomoću tog jednostavnog ključa imaju dojam da su pohvatali konce.

S druge strane postoje oni koji sustavno ismijavaju svaku teoriju o mogućoj zavjeri.
Oni su na neki način zrcalna obrnuta slika onih prvih.
I kod njih se radi o psihološkim motivima potrebe afirmacije svoje superiornosti nad "naivcima", što kod njih stvara osjećaj pripadnosti eliti koja "kuži stvari".

Zbog psihološke uzročnosti njihovih motiva, ni jedni ni drugi se ne bave stvarima na pravi način, ni onaj koji odmah "zna" da je sve zavjera, ni onaj koji "zna" da nije.

Malo je onih koji uspijevaju izaći iz tog kruga uvjetovanja i koji ispituju mogućnost zavjere poput bilo koje druge mogućnosti, i ne znaju ništa unaprijed, nego nastoje što je moguće objektivnije procjenjivati vjerojatnoće, ne obazirajući se na pritiske ismijavanja.

Kada bi se zavjerama pristupilo studiozno, i na znanstven način, izašli bismo iz kruga gore opisane iracionalne dihotomije.

Jer zavjere u ovom svijetu i te kako postoje, i imaju veliku važnost u oblikovanju stvarnosti.
Zavjere, kao fenomen, zaslužuju vrlo ozbiljan i poseban tretman i znanstvenu obradu kako bi u općoj kulturi izašle iz sfere iracionalne prihološke dualnosti i prešle na razinu objetktivnog vrednovanja.

Sjetimo se samo kako su svojedobno britanske u američke tajne službe manipulirale situacijom u Iranu, rušile Mossadeka i dovele Šaha na vlast.
To su opće poznate stvari, i nitko ih više niti ne negira.

Ako netko misli da takvih manipulacija danas više nema, i sve se odvija spontano, kako na prvi pogled izgleda, taj je pomalo "čudan".

Nije uopće tajna da velike sile imaju službe za strateška istraživanja i dugoročna planiranja.
Misli li netko doista da im to služi samo za ukras?

No, zavjere nisu samo ekskluzivitet tajnih službi.

Poznato je djelovanje raznih "Think tankova", poput "The Mont Pelerin Society", koji je uključivao i uključuje vrlo značajne ličnost iz sfere politike i kapitala, te koordinira njihove aktivnosti i utjecaj u smjeru oblikovanja svijeta po principima teorija Miltona Friedmana i Čikaške škole, organizirajući katastrofalne ekonomske šokove u raznim državama u cilju uspostavljanja sveopće deregulacije tržišta.

Nije uopće nemoguće, a postoje brojne indicije za to, da postoje i dublje zavjere i konvergencije djelovanja u cilju oblikovanja civilizacije po obrascima koji odgovaraju nekim moćnim manjinama, te da neke stvari u evoluciji društva uopće nisu spontane, kako ih se prezentira, niti puka posljedica ekonomskih promjena i razvoja, nego da postoji snažan konvergentan utjecaj oblikovanja i medijskog promoviranja filozofija i masovnih uvjerenja u smjeru koji je trasiran od strane određenih interesnih skupina, koje u medijima i raznim "interfejs" multidimenzionalnim čvorištima društva (filmska industrija je jedan od njih) imaju raspršene svoje ljude, te ostvaruju efektivnu dovoljnu kontrolu nad njima.
Poanta u tom postupku nije da svi u medijima ili filmskoj industriji budu članovi koordinirane zavjere, niti je nužno potrebna koordinacija ako se radi o konvergentnom fenomenu. Dovoljan je relativno mali broj dobro pozicioniranih pojedinaca koji konvergentno djeluju, da bi preostala masa nepovezanih i bez vlastite spontane konvergencije, prepoznala da nije u njihovom interesu suprotstaviti se konvergenciji koja na opisan način permeira sustav.

[glosa]

deSandoval kaže:

Da sudjelujem u nekoj zavjeri, aktivno bih radio na tome da se se ta zavjera objavi među teorijama zavjera. Naravno malo zasoljena i pretjerana i sa dodatnim nevjerojatnim detaljima.
U šumi je najbolje sakriti drvo.

Dakle mislim da postoji zavjera koja teorijama zavjera sakriva prave zavjere

Ako ne postoji sasvim sigurno će ubrzo postojati jer nema boljeg načina za sakriti zavjeru.

Tocno, samo sreca je u tome da velika vecina zavjera ne uspjeva, a i one koje uspiju, ako su u suprotnosti sa razvojem drustva, na kraju ce propasti.

[Desnica Teskera]

zašto teoretičari zavjere imaju najmanje dokaza za svoje teorije?

[The Avenger]

Desnica Teskera kaže:

zašto teoretičari zavjere imaju najmanje dokaza za svoje teorije?

Za brojne zavjere postoje i dokazi i indicije.

Neke od zavjera koje sam npr. spomenuo u ovoj temi.

No zanimljiva je ta logika. Bilo je nekih zavjera koje su dokazane, ali to se zanamari i sugerira da novih zavjera ili još nedokazanih ne može biti... Čudna kognitivna disonancija... Kao da se nakon svake prepoznate zavjere resetira sve i nastupa amnezija...

[hoggar the terrible]

moram priznati da si me natjerao na ozbiljno razmišljanje.
i ne mogu se oteti dojmu kako si temu otvorio samo kako bi s nečeg skrenuo pozornost.







muči me samo s čega...

[Horvatija]

Carroll Quigley profesor s georgetown university je proucavao je i napisao knjige o tajnim drustvima. a to je slicno kao teorije zavijere.
njegova najbolja analiza je cecil rhodes & inc


Quigley's claims about the Milner Group
In his book The Anglo-American Establishment: From Rhodes to Cliveden, written in 1949 but published posthumously in 1981, Quigley purports to trace the history of a secret society founded in 1891 by Cecil Rhodes and Alfred Milner. The society consisted of an inner circle ("The Society of the Elect") and an outer circle ("The Association of Helpers").[5]:ix, 3 The society as a whole does not have a fixed name:

[Horvatija]

The Avenger kaže:

Ako netko misli da takvih manipulacija danas više nema, i sve se odvija spontano, kako na prvi pogled izgleda, taj je pomalo "čudan".

amerikanci su razvili kompjuterski program a zove se game teori
oni ubacu neki scenariji kao npr rat u siriji i dobiju razlicita rjesenja ako promijenu neku varijablu oni mogu vidjeti da rezultat se nece promijeniti. npr kad je bio rat u hrvatskoj, mali covjek je misloo da rat nece nikad zavrsiti. tako isto misli i mali covjek u siriji ali reziseri znaju da ce rat zavrsiti i kakvih oportuniti ce biti i sto ce biti poslije rata.

[Desnica Teskera]

The Avenger kaže:

Za brojne zavjere postoje i dokazi i indicije.

koliko su ozbiljni to ostaje pitanje..

The Avenger kaže:

Kao da se nakon svake prepoznate zavjere resetira sve i nastupa amnezija...

baš kad pročitam knjigu o zavjerama u 20.st. bit ću potkovan nešto napisat.za sada neka ostane na tome da je sve to vrlo,vrlo slabašno i sklono tome da ljudima mašta radi i nadodaje se svaki put kada priča bude ponovljeno ispričana.

[Desnica Teskera]

Horvatija kaže:

ali reziseri znaju da ce rat zavrsiti i kakvih oportuniti ce biti i sto ce biti poslije rata.

kad imaš pogone analitičara;od sociologa do stručnjaka za oružje itd.onda ti nije teško predvidjeti kako će se sukob razvijati.
to je manje više jasno sa svim ratovima