Budućnost nadzvučne komponente HRZ V (pročitati prvi post)

[watrai]

pp5d6 kaže:

Kolko sam ja razumio novinara RTL on kaže da im je iz tri izvora potvrđeno da Ameri ulaze u igru i vrše pritisak, jer im je krivo što Hrvatti od njih nisu tražili polovne, već samo nove avione.
Traže da dodatno prouče ponudu Izraela, što samo po sebi puno govori. Oni su jedini mogli dati odobrenje Izraelu da pošalje ponudu.
2011. su zabranili Izraelu da pošalje ponudu i onda su Židovi poslali ponudu za Kfira.
Naši su od njih do 2011. tražili polovne ali oni su izjavili da Block 15 i 25 više nije na raspolaganju.
Nudili su nove u sklopu regionalnog pristupa zajedno s Bugarskom i Rumunjskom kroz tzv. European Regional Fighter Acquisition Program i to Block 50/52 s pričuvnim djelovina, zemaljskom opremom, dokumentacijom, održavanjem, obukom i troškovima ugovora.

Cijena jednog novog aviona iznosila je _0.7 M $.
Rusi su nudili 12 polovnih generalno remontiranih Migova 29 s podrškom za 90 M EURa.

Ako Amerikanci sada vrše dodatni pritisak na naše da prouče izraelsku ponudu, onda to znači da Barak nije toliko siguran odabir kao što se sugeriralo ili se možda radi o kontrapritisku na pritisak Gripena.

Onaj agitprop članak iz Gripendera nema puno veze s realnošću jer želi stvoriti sliku kao da je izbor izraelskog F16 nasuprot Gripenu izbor između proEU i kontraEU opcije iako zemlje Višegradske grupe koje sve redom više ili manje kontriraju Briselu lete na Gripenu (Slovaci uskoro) - osim Poljaka koji su F16 odabrali u vremenima probriselskih vlada.

Bolja vijest za HRZ bi bila da Ameri pritišću da se uzme njihova ponuda uz neke nove momente... od kojih su neki spomenuti u prethodnim postovima.

[Tupson]

9aplus kaže:

Svi prošli medical & G testove a imaju od 25 do 30 godina
te mogu odmah na lift up jet trenažer

OK,e to je OK
a ono sto se ne vidi
tehničko osoblje
piste( da li zadovoljavaju )
itd,itd,

[Tupson]

watrai kaže:

Ako Amerikanci sada vrše dodatni pritisak na naše da prouče izraelsku ponudu, onda to znači da Barak nije toliko siguran odabir kao što se sugeriralo ili se možda radi o kontrapritisku na pritisak Gripena.

Onaj agitprop članak iz Gripendera nema puno veze s realnošću jer želi stvoriti sliku kao da je izbor izraelskog F16 nasuprot Gripenu izbor između proEU i kontraEU opcije iako zemlje Višegradske grupe koje sve redom više ili manje kontriraju Briselu lete na Gripenu (Slovaci uskoro) - osim Poljaka koji su F16 odabrali u vremenima probriselskih vlada.

Bolja vijest za HRZ bi bila da Ameri pritišću da se uzme njihova ponuda uz neke nove momente... od kojih su neki spomenuti u prethodnim postovima.

tamo negdje oko 4 min videa,ameri lijepo kazu da samo mi njih pitali samo za nove,nismo ih pitali za polovne,mozda nam daju neku nemoralnu ponudu koju ne mozemo odbiti,a i predsjednica je bila neki dan tamo,da probamo mozda zbrojiti 2 i 2 i dobiti 22,

[Bark]

otok_kiril kaže:

Migrena je, ali možda ipak manja nego 40+ godina stari strojevi koje sad imamo, a koji su bili zastarjeli kad su ušli u službu... A i nemamo love za bolje od toga.

Naravno ,a evo i Krstinog brendiranja ..

[9aplus]

Krste je izgubljen u prijevodu....

Tupson kaže:

a ono sto se ne vidi
tehničko osoblje

Ono što se ne vidi obično ga i nema... pa nema.

A za piste....& hangare, ma to su sitnice, ali dovoljno velike
da naprave zalihu motora sa polomljenim lopaticama
kompresora te da pila malo teže pali dok je sunce ne ogrije

[Bark]

@9aplus

Za početak ,kad bi se pronašao u ST ,na lokaciji BS..., možda ..?!:klap:

[zuikaku]

Znači, nema nikakve američke nemoralne ponude nego smatraju da je došlo do nesporazuma kada su ponudili nove pa će nam sada i oni ponuditi izraubane stare kanturine za sitniš. Sve bolje i bolje.

[Navaho]

[Cola1973]

aeronaut kaže:

...Jebeš stručno povjerenstvo...

Pa ako su preporučili 30 godina stare barake, onda teraj sve na burzu, odmah.

[VFA-125]

Evo kako piloti u državi ne članici EU i NATO lete i koriste rabljeni F-16.

Završio obuku i leti na F-16 od 1993. godine, a 2011. godine (18 godina) prešao je granicu od 3000 sati naleta, što će reći skoro 170 sati naleta godišnje.

"Goniči deva" nalete 180 sati godišnje, ovi "tropski egzote" 170 sati godišnje. Koliko su ono rekli neki naši veleumovi da je nama godišnje dosta naleta na F-16? 100 sati?

[el commadante]

pinzgauer kaže:

Kolike su šanse da jedna Hrvatska, zemlja od 4 milijuna stanovnika potpuno beznačajna u bilo kojem kontekstu, postane vlasnik najmodernijih F 16 na svijetu, koji su dijelom i 5ta generacija aviona?
Nikakve naravno.

Da smo beznačajna zemlja naprosto nije točno. Mi smo, narodski rečeno, - nedoje*ani.
Na kraju krajeva, Ameri su nam dali poštenu ponudu, nov i moderan avion po cijeni koja je na margini njihove zarade. Bar po onom što se dade isćitati iz medija.
Naravno, iz svojih interesa. Da imamo pameti, tj. da nismo nedo*ebani, iskoristili bi činjenicu što nam se interesi bar djelomično poklapaju.

[zdaric]

zuikaku kaže:

Znači, nema nikakve američke nemoralne ponude nego smatraju da je došlo do nesporazuma kada su ponudili nove pa će nam sada i oni ponuditi izraubane stare kanturine za sitniš. Sve bolje i bolje.

Ma sve će se riješiti do kraja godine, ne brini
Kako god bilo, tinte u pečatu uvijek ima.

[plus.nesto]

Da li podrzavaju SAAB i zato udaraju po izraelskoj ponudi, ili samo zele nove avione, iako americku ponudu ni ne spominju.


Vojska Srbije koristi komunikacijska sredstva, bespilotne letjelice i sredstva za nadzor izraelske proizvodnje. S druge strane, Izrael je zainteresiran za informacije vezane uz isporuke oružja s Balkana arapskim državama na području Bliskog istoka, prije svega Saudijskoj Arabiji i Ujedinjenim Arapskim Emiratima.

Hrvatska baš i nema neka sjajna iskustva s izraelskom obrambenom industrijom. Besposadna letjelica Skylark I koju je proizvela izraelska tvrtka Elbit je u operativnoj uporabi u Oružanim snagama od 2007., a zahvaljujući naporima i znanju djelatnika OSRH produljen joj je životni vijek i još uvijek se koristi u postrojbama. Izraelska tvrtka ELBIT je ostavila OSRH bez mogućnosti nabave pričuvnih dijelova, jer ih oni ne proizvode za sustave Skylark I, te je samo zahvaljujući hrvatskim stručnjacima koji ih samostalno održavaju, moguća njihova uporaba za potrebe Oružanih snaga. Toliko o izraelskoj potpori.

http://priznajem.hr/domovina/lazu-pr...o-tom-pitanju/

[VFA-125]

Tupson kaže:

jos do nedavno favorit je bio Izraleski F16?? a sad??
Ameri se bune sto od njih nismo trazili rabljenje F16..??
jbte pa tko je ovdje lud??

Tko je tu lud?

Pa recimo onaj tko traži:
- isporuku prvih aviona do sredine 2020. godine, a početkom 2018. godine niti je potpisao ugovor o nabavi niti je odabrao, a kamo li poslao barem 6 "nadobudnih" starih 25+ godina na obuku (ne preobuku!).

- onaj tko traži "ganjc" nove avione, a onda kaže da je njemu 100 sati naleta godišnje na njima dovoljno, a mi punopravna članica NATO saveza i još "cvilimo" za strateškim partnerstvom. Evo nabavimo i F-16V Block 70/72 (ovisi o motoru, 70 PW, 72 GE). Mislite da će nama "strateški partner" dozvoliti da naši lete zadaće sa njima sa 100 sati naleta? Dat će nam sve mukte, i avione, i opremu, i naoružanje i još će nam plaćati godišnje troškove održavanja i eksploatacije? U kojem svijetu mašte Vi neki živite? Mi smo toliko važni i obljubljeni Amerima da će oni nama sve to dati mukte?

Ako hoćeš F-16 i ako hoćeš da ti bude kao "MiG-21", da na njima letiš 100 sati godišnje, F-16V, pa i Barak su preskupo rješenje. Najbolje je tada uzeti ACE, ADF ili MLU iz pustinje, bilo Izraelske ili još bolje Američke. Uostalom ti neki imaju i 2 - 3 puta manju odrađenu satnicu naleta od Barak-a, (2000 - 2500 sati prema 5000+) a stariji su samo nekoliko godina (1985. prema 1986. - 1991.)

I zapitajte se samo zašto Ameri sa nama mislim od 2002. godine (neka me netko ispravi ako je krivo) nisu letjeli zajedno sa našim MiG-21, iako vidimo da sa Bugarima i Rumunjima su letjeli i dalje, a sa Rumunjima (Lancer) će i ove godine.

Kao i zašto nema obuke za noćno letenje od sredine 2009. godine. I da, razlog tome nisu TT sposobnosi MiG-21!

[9aplus]

Vi ste kolega jedan defetista, običan....

[el commadante]

Ako su nam Ameri ponudilim nove avione po povoljnoj cijeni, a izgleda da jesu, onda s time sigurno imaju i nekakav plan sukladno svojim interesima.
Očito je da su promijenili i svoju strategiju glede kontrole zračnog prostora "regiona", tim više što su u ponudi 3 (TRI!) njihova aviona. Mi sad možemo u "Rim" preko
Mrduše Donje (za neupućene - Izrael/Grčka) ili direktno.
Švedi mogu ostati u igri samo ako ponude 30% nižu cijenu za svoj avion jer je to sukladno TT podacima tog aviona u odnosu na F16. Ma što neko mislio o tome i bajao o
vremenu izvršne pripreme i troškovima eksploatacije.

[Sfinx113]

Nakon danasnjeg clanka u nacionalu vise mi nista nije jasno, ispada da LM i Usa zabijaju kajlu izraelskoj ponudi i nama zavrcu ruke da uzmemo njihovu ponudu...

[pinzgauer]

Tabak: Moguće su nove ponude za borbene avione

http://hr.n1info.com/a272148/Vijesti...ne-avione.html

Ilijada i Odiseja su po trajanju goli kuac za hrvatsku nabavu aviona..

[otok_kiril]

Pa sasvim normalno da bi Ameri da oni dobiju 600 mil. USD nego Izrael.

A novaca za novo mi nemamo i to je tako. Sviđalo se to nama ili ne. 72 mil. je i dalje mnogo manje nego 600-700 milijuna koje bi trebalo dodatno izbrojiti za nove.

[otok_kiril]

pinzgauer kaže:

Tabak: Moguće su nove ponude za borbene avione

http://hr.n1info.com/a272148/Vijesti...ne-avione.html

Ilijada i Odiseja su po trajanju goli kuac za hrvatsku nabavu aviona..