Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.12.2016., 12:14   #1
Kako bi danas izgledalo ekonomsko i društveno stanje da nismo ušli u EU?

Kako se pojavila brojka od skoro 3% rasta BDP-a, kao i svi su sretni kao da smo doista nešto i napravili u 8 godina od izbijanja krize.

Tužna istina je da zadnje četiri vlade, one od Kosor, Milanovića, Oreškovića i sada ova zadnja, u ekonomskom smislu su napravile malo ili nimalo, ali nije tema o njima.

Dakle imamo čudnu situaciju, ekonomija stoji gore nego prije i ljudi izvan državnog aparata doslovno dižu ruke od svega.

Ugostitelji i turistički djelatnici pak, jedini iole postojeći dio realnog sektora, bijesne što više nitko ne želi raditi za crkavicu i lobiraju u Vladi da dopusti uvoz stranih radnika. Dakle ne EU radnika (za koje ne trebaju dozvole), jer i oni mogu iole bolje, nego ne-EU državljana.

Samim time imamo nešto donedavno nezamislivo, da je Hrvatima odjednom plaća od 2500 kuna premala i da doista mogu izabrati bolje u jednoj od 24 EU zemlje koje nam dopuštaju kretanje, kao i Norveškoj i Islandu.

No ni to nije tema.
Mene najviše sada zanima, kako bi zemlja izgledala da nismo ušli u EU.
Da imamo postojeće ekonomsko stanje, dakle totalnu neaktivnost i nepostojanje realnog sektora, a da nema ispušnog ventila u vidu otvaranja tržišta rada.

Da li bi neke malo više lijeve ili čak desne stranke jačale?
Da li bi sa nezaposlenošću od 20+% i bez nade da se to promjeni doista narod još više nego sada tražio nove opcije?
Ili bi kao i u Srbiji i BiH, jednostavno se pomirio s time, i ništa se zapravo ne bi dogodilo, ljudi bi samo bili sve pasivniji?

Ili bi čak, ali ovo je sada teški SF, bankrot države i teška kriza doista nas prisilio da smanjimo poreze i državni aparat te počnemo na realnim osnovama graditi ekonomiju?
__________________
George Orwell: "One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes a revolution in order to establish a dictatorship."
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 12:24   #2
Izgledalo bi nedobro.
__________________
Narod je jedna stoka grdna
Čast ljudima.
Sforza Aspang is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 13:15   #3
nije stvar uređenja

nego demokracije koja misli da joj je sve dozvoljeno

mislim da bi bili pasivni jer njurgamo samo preko društvenih mreža a eto dolaskom demokracije možemo pljuvati i po vladi i političarima i po svemu kaj nam se ne sviđa a kako čitamo na forumu nekima je to dovoljno
__________________
Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 17:42   #4
Quote:
twistdrum kaže: Pogledaj post
nije stvar uređenja

nego demokracije koja misli da joj je sve dozvoljeno

mislim da bi bili pasivni jer njurgamo samo preko društvenih mreža a eto dolaskom demokracije možemo pljuvati i po vladi i političarima i po svemu kaj nam se ne sviđa a kako čitamo na forumu nekima je to dovoljno
Ali sada pričamo konkretno, dakle ekonomski potezi zadnje 4 vlade, ali bez mogućnosti bijega u EU zemlje.
__________________
George Orwell: "One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes a revolution in order to establish a dictatorship."
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 18:06   #5
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Ali sada pričamo konkretno, dakle ekonomski potezi zadnje 4 vlade, ali bez mogućnosti bijega u EU zemlje.
I to je ŠBBKBB
__________________
Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 20:39   #6
Europsko tržište je prejako i prezahtjevno za naše proizvode, zato nismo nešto previše napredovali ekonomski u uniji. Osim brodova i transformatora, ne znam što mi tamo možemo prodati.

Europska unija je više geostrateška sigurnost, nego neki ekonomski vjetar u leđa
__________________
Onaj koji je dobroćudan i liberalan, uživa mir, sreću i blagostanje (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 23:09   #7
Ekonomsko i društveno stanje da nismo ušli u EU izgledalo bi isto kao i sad... s tim da bi vodeći političari morali malo mućnuti svojim glavama kakvu vanjsku politiku da kroje, umjesto da samo slijede migove iz Bruxellesa i Washingtona.
Tomislav B is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2016., 22:02   #8
Vjerojatno bi izgledalo isto kao i danas. Ekonomija RH je bila integrirana u EU vec davno prije ulaska, pristup nekim tada pred-pristupnim fondovima je postojao, koristenje tih kao i danasnjih fondova EU je mizerno. Ne znam da li bi bez ulaza placali isto kao i danas (vise nego povucemo) ili ne.

Moguce je da bi jedina bitna razlika bila slobodno kretanje ljudi, kog ne bi bilo. Ali opet, nije ni prije clanstva bilo komplicirano dobiti papire za Njemacku ili Irsku ili UK onome tko je radio trazen posao (ljecnici, medicinske sestre, inzinjeri...). Dakle samo bi manje otislo nekvalificiranih ljudi, koji bi bili nezaposleni u Hrvatskoj. Mozda bi s njihove strane bio nesto jaci pritisak nego sto je danas na stranke da se promjene stvari, ali sumnjam da bi to dovelo do bitne razlike. Vjerojatno bi vise bilo basni tipa "samo se jos malo strpite da udjemo, onda ce sve biti OK".

Problem RH s EU nije ulaz ili ne-ulaz, nego katastrofalno lose vodjenje RH iznutra.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2016., 23:53   #9
Imali bi 50.000 više nezaposlenih i jednu 150.000 više ljudi u državu. Obični radnici bi išli na crno ili određeno vrijeme u njemačku i nebi poveli cijelu obitelj. Ekonomski se to ne bi znatno osujetili jer opet svi ti dolazu na godišnji i tada troše u mjesec dana ono što od čega su prija živjeli 3-6 mjeseci.
MrsGahan is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2016., 07:49   #10
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Europsko tržište je prejako i prezahtjevno za naše proizvode, zato nismo nešto previše napredovali ekonomski u uniji. Osim brodova i transformatora, ne znam što mi tamo možemo prodati.

Europska unija je više geostrateška sigurnost, nego neki ekonomski vjetar u leđa
Vecu glupost nisam dugo procitao. Upravo je veliki dio problema naseg gospodarstva to sto smo dugo bili u sklopu izoliranog planskog "trzista" koje je odrzavalo zastarjele glomazne tvornice na zivotu. 20 godina pljacke nije nikako pomoglo, ali na kraju je razvoj u takvim neorganskim uvjetima izazvao nepopravljive deformacije. Sada kada smo se nasli unutar velikog slobodnog trzista ono sto je bolesno propada, ali to otvara mjesto novim zdravim firmama koje dolaze na njihova mjesta. Trenutno nemamo uvjeta za masovnu industrijsku proizvodnju, ali imamo sve vise malih prilagodljivih firmi koje i te kako nalaze svoju nisu na trzistu i uspjevaju prodati svoje proizvode. Prodaje se svasta, softver, dijelovi za strojeve, elektronika za nuklearne elektrane, brodovi (ali ne gromazni tankeri nego male sofisticirane jahtice)... O tome hocemo li zadrzati pristup globalnom trzistu uvelike ovisi hocemo li jos barem nekoliko generacija ostati otuzni balkanski zakucak ili ce vec neki od nas dozivjeti da stvari krenu na bolje.
__________________
Zli zeleni kefir
Zvijeri / Degu U penziji
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2017., 21:38   #11
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Europsko tržište je prejako i prezahtjevno za naše proizvode, zato nismo nešto previše napredovali ekonomski u uniji. Osim brodova i transformatora, ne znam što mi tamo možemo prodati.

Europska unija je više geostrateška sigurnost, nego neki ekonomski vjetar u leđa
Top 10 proizvoda koje izvozimo;
Quote:

1. Oil: US$1.4 billion (11.1% of total exports)
2. Machines, engines, pumps: $1.2 billion (9.5%)
3. Electronic equipment: $1 billion (7.9%)
4. Wood: $758.3 million (5.9%)
5. Pharmaceuticals: $575.6 million (4.4%)
6. Furniture, lighting, signs: $518.8 million (4%)
7. Knit or crochet clothing: $506.2 million (3.9%)
8. Ships, boats: $416.9 million (3.2%)
9. Iron or steel products: $416.7 million (3.2%)
10. Vehicles: $390.7 million (3%)
Susjedima izvozimo samo prehrambene proizvode, uglavnom ih kupuju BiH Hrvati, zatim svi ostali. A to nije nestalo ulaskom u EU.

Glavne zemlje partneri. Uglavnom izvozimo u Italiju;
Quote:
Croatia's primary export partners are
1.Italy 13.4%,
2.Slovenia 12.5%,
3.Germany 11.4%,
4.Bosnia and Herzegovina 9.9%,
5.Austria 6.6%,
6.Serbia 4.9% (2015).
http://www.indexmundi.com/croatia/exports_partners.html
__________________
George Orwell: "One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes a revolution in order to establish a dictatorship."
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2017., 21:42   #12
Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Ekonomsko i društveno stanje da nismo ušli u EU izgledalo bi isto kao i sad... s tim da bi vodeći političari morali malo mućnuti svojim glavama kakvu vanjsku politiku da kroje, umjesto da samo slijede migove iz Bruxellesa i Washingtona.
Ako uzmemo da se ekonomska politika nije mjenjala od 2000. do 2017., dakle imali bi sadašnji sastav ekonomije, a bez EU tržišta rada, vanjski polsovi bi nam bili zadnja briga.

Broj nezaposlenih bi bio veći za nekoliko desetaka tisuća u najboljem slučaju, a ispušni ventil u obliku odlaska izvan Hrvatske ne bi postojao, barme ne u tome obimu.
__________________
George Orwell: "One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes a revolution in order to establish a dictatorship."
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2017., 20:03   #13
Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
Vecu glupost nisam dugo procitao. Upravo je veliki dio problema naseg gospodarstva to sto smo dugo bili u sklopu izoliranog planskog "trzista" koje je odrzavalo zastarjele glomazne tvornice na zivotu. 20 godina pljacke nije nikako pomoglo, ali na kraju je razvoj u takvim neorganskim uvjetima izazvao nepopravljive deformacije. Sada kada smo se nasli unutar velikog slobodnog trzista ono sto je bolesno propada, ali to otvara mjesto novim zdravim firmama koje dolaze na njihova mjesta. Trenutno nemamo uvjeta za masovnu industrijsku proizvodnju, ali imamo sve vise malih prilagodljivih firmi koje i te kako nalaze svoju nisu na trzistu i uspjevaju prodati svoje proizvode. Prodaje se svasta, softver, dijelovi za strojeve, elektronika za nuklearne elektrane, brodovi (ali ne gromazni tankeri nego male sofisticirane jahtice)... O tome hocemo li zadrzati pristup globalnom trzistu uvelike ovisi hocemo li jos barem nekoliko generacija ostati otuzni balkanski zakucak ili ce vec neki od nas dozivjeti da stvari krenu na bolje.
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Top 10 proizvoda koje izvozimo;


Susjedima izvozimo samo prehrambene proizvode, uglavnom ih kupuju BiH Hrvati, zatim svi ostali. A to nije nestalo ulaskom u EU.

Glavne zemlje partneri. Uglavnom izvozimo u Italiju;
To je, naravno, vidiljivo u sjajnom ekonomskom rastu kojeg smo imali zadnjih 8 godina, sve naprosto cvjeta
__________________
Onaj koji je dobroćudan i liberalan, uživa mir, sreću i blagostanje (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2017., 20:10   #14
gunđali bi jednako, al bi demografska situacija bila bolja.

__________________
đibo, stavi kapi u nos
babarogac is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2017., 21:07   #15
Quote:
babarogac kaže: Pogledaj post
gunđali bi jednako, al bi demografska situacija bila bolja.

Cinizam?

Ti ljudi ne bi u Hrvatskoj našli posao, dakle ne baš idealne okolnosti za zasnivanje obitelji.
__________________
George Orwell: "One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes a revolution in order to establish a dictatorship."
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2017., 00:57   #16
Naftna civilizacija je na izdisaju, informatička revolucija tek hvata zamah. Na pragu smo novog doba tehnoloških i socijalnih promjena, temeljni dohodak, beskrajna,jeftina energija, robotika, nanotehnologija, medicina, uskoro će potpuno promijeniti svijet. Mi moramo biti dio tog društva, dio EU, a ne izolirani prosjak sastrane.
Kratkoročni efekti dosadašnjeg članstva potpuno su nebitni, naizgled, ali i to nas pozitivno mijenja.
__________________
Istina o Franji Tuđmanu https://www.youtube.com/watch?v=AekZAAdw0dQ
Mc Ozy is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:03.