Sotonizam - skupna tema

[hunt & Innocent]

Temelj nase vjere je zivot i zivljenje, sloboda, jednakost i tolerancija. Naime u svakoj vjeri koja postoji moze se pronaci po nesto slicno s Mysterium Aloimom pogotovo u starim i mrtvim vjerama koje su kasnije prozvane sotonizmom. To je i ujedno jedini razlog zbog kojeg se i nazivamo Sotonistima. Tog se naziva ne zelimo odreci jer stoji kao podsjetnik kako smo nastali i podsjetnik na nekadasnju vjersku nesnosljivost koja je od mnogih prekrasnih vjera ucinila da one budu nesto mracno i macabre.
(citat s bloga Sotonizam 616)

Ovo je druga trema na ovom forumu o sotonizmu. Prva je zatvorena iz 2 osnovna razloga:
1. neozbiljan uvodni post
2. često postavljanje jednih te istih pitanja, zbog čega rasprava stoji na mjestu

Ova je otvorena s ciljem da na početku razriješimo neke nedoumice, da ne moramo konstantno raspravljati o istim stvarima.
Zato ćemo u nekoliko uvodnih postova dati kratke i sažete odgovore na česta pitanja i zamjerke sotonistima.
Nadamo se i očekujemo žestoke i konstruktivne diskusije

Hail Satan!

[hunt & Innocent]

Strogih definicija u sotonizmu nema, jer je to upravo njegova osnova. Sloboda. Sotonizam se ograđuje od svih dogmi i okova čvrstih uvjerenja i stvara "religiju individualca".

Glavna podjela Sotonizma je na tradicionalni-teistički, i noviji-ateistički sotonizam.

Ovdje moram napomenuti da većina sotonista ne vjeruje da bi svi ljudi trebali biti sotonisti i da se nevjernici ne će spasiti, kao što to vjeruje većina današnjih vjernika abrahamskih religija. Za većinu sotonista nema raja i pakla.
Satan kao pojam je jako širok i u sotonizmu ima puno definicija, nekima je Satan glavni bog i stvaratelj (Joy of Satan), nekima je simbol, a ne postoji kao entitet (Church of Satan-La Veyani), nekima je dio panteona,a li ne jedino božanstvo (Aleister Crowley), nekima je nedefinirani entitet, ali postoji, nekima pali anđeo, a nekima drevno božanstvo koje se zvalo drukčije u nekoj drevnoj religiji (Set, Pan, Enki, Ahriman...).

[hunt & Innocent]

Citiramo dragog kolegu vladdeluciusa, koji je jednom prilikom napisao:

vladdelucius kaže:

Satan/Protivnik može biti protivnik bilo čemu ...
Tvoja percepcija ga svrstava u ono čemu se želiš protiviti .. ti se protiviš duhovnosti.
Za neke druge, Satan je protivnik u obliku "duhovnog protivljenja" i dižu duhovnu revoluciju u sebi jer ne žele da im se išta nametne.
Za kršćane je on protivnik boga ..
Kod nekih je Satan opet nešto drugo ...
Iako je mnogo više od toga.

Naziv sotonizam kod ateističkih sotonista (LaVey, Church of Satan) dolazi iz potrebe osnivača da se "osvijeste", jer su vidjeli što je religija učinila civilizaciji i nije im se to svidjelo, pa su stvorili "ateističku religiju" koja kao glavnog protagonista uzima glavnog zapadnjačkog antagonista. Iz inata.
Tradicionalnom sotonizmu su ime dali kršćani kad se kršćanstvo proširilo Europom i Bliskim istokom, dali su ga zapravo tadašnjim paganima koji su štovali vlastite bogove, koje su kršćani proglasili manifestacijom sotone i time sotonizirali te religije.
Današnji tradicionalni sotonisti zadržavaju to ime upravo zato što su u svoju osobnu religiju prihvatili mnoge i velike dijelove tih najstarijih religija.

[hunt & Innocent]

Sotonisti ne vjeruju u Boga židova, kršćana i muslimana. Ne vjerujemo da je Sotona stvoren od nekog boga. (tako da riješimo pitanja zašto štujemo negativca). Ni da je pali anđeo koji se odmetnuo od dobra.
Nama je pojam Sotona puno širi i kompliciraniji.
Nadalje, Sotonizam nije izvrtanje kršćanstva, nije inat društvu i roditeljima, nije za maloljetne.
Molim vas da ne povezujete mlade buntovnike koji okreću križeve na groblju sa sotonizmom. To nema veze s religijom.
Sotonizam je odvojena religija, u nekim granama modernija (ateistički sotonizam) a u nekim granama starija od današnjih religija (tradicionalni sotonizam).

*Ovdje je bitno spomenuti Gnostički Luciferijanizam-
utemeljenog na drevnom 'zmijskom' gnosticizmu, koji kombiniraju sa zapadnom okultnom praksom.
Lucifera doživljavaju kao donositelja prosvjetljenja i individualne slobode.
Luciferijanci se uglavnom ograđuju od toga da ih se naziva Sotonistima, jer rade oštru distinkciju između entiteta Lucifera i Sotone.

Postoji i grupa koja bi se mogla nazvati duoteističkim kršćanstvom, ili obrnutim Kršćanstvom, koja je u svojim temeljima kršćanske prirode, sa 2 točke neslaganja:
1. vjeruje se u mogućnost da Sotona pobijedi Stvoritelja;
2. ta pobjeda je poželjna, jer se Sotonu doživljava kao borca za slobodu ljudi.
U ovoj grupi je najviše bivših kršćana, a također se većinu sotonista poistovjećuje sa ovom grupom od strane ugl. neinformiranih ne-sotonista.
Ovo je također često i samo prelazna faza u druge oblike Sotonizma.


*prevedno sa sitea Diane Vera-e

[RILLE]

hunt & Innocent kaže:

Postoji i grupa koja bi se mogla nazvati duoteističkim kršćanstvom, ili obrnutim Kršćanstvom, koja je u svojim temeljima kršćanske prirode, sa 2 točke neslaganja:
1. vjeruje se u mogućnost da Sotona pobijedi Stvoritelja;

bok ljudi imam jedno pitanje.kao prvo nisam kršćanin nisam došo provocirat.Bavim se metodama koje uključuju intenzivan rad sa Stvoriteljem svega što jest,anđelima,duhovima....
i sad ja vas koji vjerujete da Lucifer može pobjediti Stvoritelja pitam kak to možete vjerovati ak je Stvoritelj pod:
1)iznad koncepta dobra i zla
2)Stvoritelj svega što jest stvorio sve što jest pa tako i palog anđela?
3)nema jače energije od bezuvjetne božanske ljubavi koja jest sam Stvoritelj

nadam se da ćemo moć ljepo diskutirat s argumentima i bez uvreda zbog različitih moralnih uvjerenja
pozdrav
Love&Light forever

[Luciferia]

RILLE kaže:

bok ljudi imam jedno pitanje.kao prvo nisam kršćanin nisam došo provocirat.Bavim se metodama koje uključuju intenzivan rad sa Stvoriteljem svega što jest,anđelima,duhovima....
i sad ja vas koji vjerujete da Lucifer može pobjediti Stvoritelja pitam kak to možete vjerovati ak je Stvoritelj pod:
1)iznad koncepta dobra i zla
2)Stvoritelj svega što jest stvorio sve što jest pa tako i palog anđela?
3)nema jače energije od bezuvjetne božanske ljubavi koja jest sam Stvoritelj

nadam se da ćemo moć ljepo diskutirat s argumentima i bez uvreda zbog različitih moralnih uvjerenja
pozdrav
Love&Light forever

stvar je u tome da oni smatraju da vrag nije stvoren od drugog Boga. sotona i Lucifer (koliko sam ja skužila) su različiti pojmovi

[dreamblonde1011]

hunt & Innocent kaže:

Sotonisti ne vjeruju u Boga židova, kršćana i muslimana. Ne vjerujemo da je Sotona stvoren od nekog boga. (tako da riješimo pitanja zašto štujemo negativca). Ni da je pali anđeo koji se odmetnuo od dobra.
Nama je pojam Sotona puno širi i kompliciraniji.
Nadalje, Sotonizam nije izvrtanje kršćanstva, nije inat društvu i roditeljima, nije za maloljetne.
Molim vas da ne povezujete mlade buntovnike koji okreću križeve na groblju sa sotonizmom. To nema veze s religijom.
Sotonizam je odvojena religija, u nekim granama modernija (ateistički sotonizam) a u nekim granama starija od današnjih religija (tradicionalni sotonizam).

*Ovdje je bitno spomenuti Gnostički Luciferijanizam-
utemeljenog na drevnom 'zmijskom' gnosticizmu, koji kombiniraju sa zapadnom okultnom praksom.
Lucifera doživljavaju kao donositelja prosvjetljenja i individualne slobode.
Luciferijanci se uglavnom ograđuju od toga da ih se naziva Sotonistima, jer rade oštru distinkciju između entiteta Lucifera i Sotone.

Postoji i grupa koja bi se mogla nazvati duoteističkim kršćanstvom, ili obrnutim Kršćanstvom, koja je u svojim temeljima kršćanske prirode, sa 2 točke neslaganja:
1. vjeruje se u mogućnost da Sotona pobijedi Stvoritelja;
2. ta pobjeda je poželjna, jer se Sotonu doživljava kao borca za slobodu ljudi.
U ovoj grupi je najviše bivših kršćana, a također se većinu sotonista poistovjećuje sa ovom grupom od strane ugl. neinformiranih ne-sotonista.
Ovo je također često i samo prelazna faza u druge oblike Sotonizma.


*prevedno sa sitea Diane Vera-e

Negdje sam pročitala da je sam osnivač sotonističke crkve, onaj La Vey ili kako god, na samrti prestravljen rekao kako je učinio veliku pogrešku za života, hmmm...Možda se ponadao da će dobiti višlju poziciju u paklu, hahahaha glupi Ameri

[Tut-tut]

dreamblonde1011 kaže:

Negdje sam pročitala da je sam osnivač sotonističke crkve, onaj La Vey ili kako god, na samrti prestravljen rekao kako je učinio veliku pogrešku za života, hmmm...

Dam se kladit da je vidio demone koji su došli po njega.

[Gingerina]

hunt & Innocent kaže:

*Ovdje je bitno spomenuti Gnostički Luciferijanizam-
utemeljenog na drevnom 'zmijskom' gnosticizmu, koji kombiniraju sa zapadnom okultnom praksom.
Lucifera doživljavaju kao donositelja prosvjetljenja i individualne slobode.
Luciferijanci se uglavnom ograđuju od toga da ih se naziva Sotonistima, jer rade oštru distinkciju između entiteta Lucifera i Sotone.

Osjećam se Luciferijancem što je znatno drukčije od Sotonista. Lucifer je kao Prometej. Sve je to mitolologija, ali nosi ideje.
Po, mislim, Rozenkrojcerima, imaš tri tipa osoba - Sotonski (ugodno uvaljan u blato i smrad ovoga svijeta), Mihaelski (balansiran), Luciferijanski (odvaja se od ovog svijeta i tu ne funkcionira nikako).

[samoodbrana]

Gingerina kaže:

Osjećam se Luciferijancem što je znatno drukčije od Sotonista. Lucifer je kao Prometej. Sve je to mitolologija, ali nosi ideje.
Po, mislim, Rozenkrojcerima, imaš tri tipa osoba - Sotonski (ugodno uvaljan u blato i smrad ovoga svijeta), Mihaelski (balansiran), Luciferijanski (odvaja se od ovog svijeta i tu ne funkcionira nikako).

lucifer / sotona je izmišljeni lik , i to priznaju čak i sotonisti iz takozvane sotonine crkve i čemu se onda klanjati božanstvu koje ne postoji

[H-K]

Lijepo otvoren topic
Btw, molio bih Kršćane, poglavito Katolike da ne upadaju na ovu temu sa zgražajuće-cendravo-zlogukoprorokujoćim komentarima...načitali smo ih se na starom topicu. Hvala.

Hail Satan!

[Metallizer]

H-K kaže:

Lijepo otvoren topic
Btw, molio bih Kršćane, poglavito Katolike da ne upadaju na ovu temu sa zgražajuće-cendravo-zlogukoprorokujoćim komentarima...načitali smo ih se na starom topicu. Hvala.

Hail Satan!

Prema tome i sotonisti su samo jos neka vrsta fasistoidne skupine, koja sebe smatra "necim boljim" od ostalih vjerskih gangova.

Ali, H-K, vraze mali, imas prvu licnu gresku. Da li je tehnicka, neka prosudi tvoj gospodar. Budi oprezan kome se molis! Nece rogonji biti milo, ukoliko se jedan njegov apostol moli Krscanima.

[Innocent]

Ja se ispričavam svim ostalim sotonistima s forum.hr-a što smo hunt i ja otvorili novi topic, morali smo to sažeti nekako, nemremo se svi potpisati, nije praktično.
Nadam se da vam se sviđa novi koncept Potrudili smo se da bude što širi i objektivniji. A na čast i ponos naše male zajednice

[Metallizer]

Hey momci.

Da li je meni dozvoljeno komentirati, tj. postavljati pitanja na ovom topicu?
Naime, po meni su svi '-izmi' pogresni, pa tako i ovaj vas. Kao nepripadniku bilo kakvih "-izama", uvijek se pronadje poneki zanimljiv stav, koji zahtjeva objasnjenje. Ali ukoliko, poput krscana ili katolika, nisam dobro dosao, recite, pa se nemrem truditi.

[Innocent]

Metallizer, dobrodošao si, kao i svi koji imaju kakav konstruktivan komentar ili kritiku.
Nemamo ništa protiv ikojeg forumaša, naročito ne s obzirom na njegov spol, vjeru, rasu, nacionalnu pripadnost, seksualnu orijentaciju i sl, krivo si shvatio HKa.
Smetaju oni koji dolaze ovdje bez namjere da diskutiraju, nego samo da c/pastaju prijetnje i omalovažavaju nas sotoniste.
Nadam se da je to sada razjašnjeno.
Ja sam žena.

[H-K]

Metallizer kaže:

Prema tome i sotonisti su samo jos neka vrsta fasistoidne skupine, koja sebe smatra "necim boljim" od ostalih vjerskih gangova.

Ali, H-K, vraze mali, imas prvu licnu gresku. Da li je tehnicka, neka prosudi tvoj gospodar. Budi oprezan kome se molis! Nece rogonji biti milo, ukoliko se jedan njegov apostol moli Krscanima.

Evo ga prvi! kakav vrag, rogonja i sl.?
I, da znaš, niti sebe smatram boljim, niti druge ljude/religije lošijim - ja sam vrlo tolerantan i demokratičan - nema nikakve diskriminacije ni po kojoj osnovi kod mene, kako u polušali znam reći - ja mrzim sve jednako!

I, baš me zanima čiji si klon

[Drown]

Metallizer kaže:

Prema tome i sotonisti su samo jos neka vrsta fasistoidne skupine, koja sebe smatra "necim boljim" od ostalih vjerskih gangova.

Ali, H-K, vraze mali, imas prvu licnu gresku. Da li je tehnicka, neka prosudi tvoj gospodar. Budi oprezan kome se molis! Nece rogonji biti milo, ukoliko se jedan njegov apostol moli Krscanima.

Nije isto "smatranje" i "djelovanje". Dakle, netko se može smatrati boljim ili lošijim od nekoga (dakle, kao refleksija slobode mišljenja, pa čak i iznošenja stavova) i u tome ne bi trebalo biti ništa loše, ipak, djelovanje može biti nedopušteno, ukoliko ulazi u granice tuđe slobode. Dakle, sotonisti nisu nikakva vrsta fašistoidne skupine, za razliku od Kršćana koji su najveći fašisti, rasisti (etc.) ovog svijeta, jer nisu Sotonisti nikad palili, ubijali, vršili iknviziciju, kao Kršćani, ili terorizirali, kao Muslimani.
Ne miješaj kruške i jabuke.

[Nightside]

Na oba puta laik u duhu "kako se čim prije prosvijetliti" lako izgori; kao ovi "šamani" koji blijede kosu i trpaju si nakit

[Almighty Watashi]

Ja sam ko mladji volijo slushat Choking Victim

[Ja,Lucifer]

Ako su sotonisti ateisti, zašto pišete "hail satan"?