Odnos religije prema ženama, naučena poniznost žena

[Srebrni-medvjed]

Leteća kaže:

Da nisi odbacio vjeru svojih otaca, dosad bi već naštancao šest komada i lijepo umro. Zato čkomi.

Pa moja nova vjera je daleko učinkovitija, tamo djecu prave ko na traci

[Nemruth Dagi]

Srebrni-medvjed kaže:

Feminizam je doveo civilizaciju do toga da se ne prave djeca, pa će nas preplaviti narodi i civilizacije koje su protivne feminizmu

O da, feminizam je kontracepcija bolja od ikoje.

[Nemruth Dagi]

Khulus kaže:

Zato je bitno da se religije, ili bilo koji drugi sistemi, ne zlorabe za potlačivanje bilo kojeg spola.

Ups...religije moraju kontrolirati seksualnost ako žele "red, rad i disciplinu".
Kako se muška ne može jer je prejaka a i ta jačina je normala tako se kontrolira ono što je slabije i što se da kontrolirati.
Bogovi su većinom muškarci, kao i proroci.

Bog je prvo sebi bradu radio...

[cestar]

Nemruth Dagi kaže:

Ups...religije moraju kontrolirati seksualnost ako žele "red, rad i disciplinu".
Kako se muška ne može jer je prejaka a i ta jačina je normala tako se kontrolira ono što je slabije i što se da kontrolirati.
Bogovi su većinom muškarci, kao i proroci.

Bog je prvo sebi bradu radio...

Opet zločeste religije...

Prvo pokušajmo odgovoriti što bi bila alternativa kontroli seksualnosti u tim malim zajednicama predindustrijskog doba.

[Nemruth Dagi]

cestar kaže:

Opet zločeste religije...

Prvo pokušajmo odgovoriti što bi bila alternativa kontroli seksualnosti u tim malim zajednicama predindustrijskog doba.

Kad su dobrano zločeste da ne koristim jači naziv; dobrota im iz kandži viri.

Ups, zašto bi se seksualnost morala kontrolirati?

Tko to voli da mu zaviruju u gaće?

[cestar]

Nemruth Dagi kaže:

Kad su dobrano zločeste da ne koristim jači naziv; dobrota im iz kandži viri.

Ups, zašto bi se seksualnost morala kontrolirati?

Tko to voli da mu zaviruju u gaće?

Dobro Nemruth, bio sam jasan... govorim o čoporima, klanovima, plemenima, selu... zajednicama u kojima su direktni "proizvod" seksualnih odnosa bila djeca... koja su omogućavala daljnji opstanak zajednice.

A ti pitaš zbog čega je seksualnost bila regulirana, kontrolirana, kao i moral, i svi aspekti društvenog života...
To je i vrijeme nastanka religija... dakle, čemu čuđenje ?

Kako je danas ?

Parcijalne odgovore imamo, jasno je kako moral današnjih modernih društava ne može imati potpuno iste značajke poput moralnih sustava ranijih razdoblja.

Pitanje je kakav bi trebao biti, a da globalna zajednica bude samoodrživa...

[Nemruth Dagi]

cestar kaže:

Dobro Nemruth, bio sam jasan... govorim o čoporima, klanovima, plemenima, selu... zajednicama u kojima su direktni "proizvod" seksualnih odnosa bila djeca... koja su omogućavala daljnji opstanak zajednice.

A ti pitaš zbog čega je seksualnost bila regulirana, kontrolirana, kao i moral, i svi aspekti društvenog života...
To je i vrijeme nastanka religija... dakle, čemu čuđenje ?

Kako je danas ?

Parcijalne odgovore imamo, jasno je kako moral današnjih modernih društava ne može imati potpuno iste značajke poput moralnih sustava ranijih razdoblja.

Pitanje je kakav bi trebao biti, a da globalna zajednica bude samoodrživa...

Teško da je nešto takvo samoodrživo.


Ne održava se seks pok kontrolom samo da se regulira zajednica (zapravo privatno vlasništvo te nasljeđivanje imovine) već što je to bogovima drago

Religijama su najveći problem radile i rade žene jer kad se one usprotive i prestanu biti "djevice" i majke, to se reflektira i na muškarce i onda na cijelo društvo.

Za neke to znači moralni rasap a za neke slobodu.

[Khulus]

Nemruth Dagi kaže:

Ups...religije moraju kontrolirati seksualnost ako žele "red, rad i disciplinu".
Kako se muška ne može jer je prejaka a i ta jačina je normala tako se kontrolira ono što je slabije i što se da kontrolirati.
Bogovi su većinom muškarci, kao i proroci.

Bog je prvo sebi bradu radio...

Kontrola seksualnosti je pozitivna stvar. Ono omogućuje opstanak i progres zajednice, gradi jači karakter, čuva od emotivnih povreda, a čuva i od spolnih bolesti.

Kontrola bilo čega je pozitivna stvar, uostalom. Da ne postoje zakoni koji kontroliraju ponašanje ljudi, vladao bi samo jedan: zakon jačega. S tim da kontrola i potpuna negacija itekako nisu isto. Nitko ne traži od prosječnog muslimana ili kršćanina da uopće ne upražnjava svoje seksualne potrebe, već da ih kontrolira. Slično kao što nitko ne traži od vozača da uopće ne voze, već da voze po pravilima međunarodnog saobraćaja. I kad se svi drže pravila, stvar funkcionira. Kad svatko vozi kako mu dođe, nastane kaos u trenu.

[Nemruth Dagi]

Khulus kaže:

Kontrola seksualnosti je pozitivna stvar. Ono omogućuje opstanak i progres zajednice, gradi jači karakter, čuva od emotivnih povreda, a čuva i od spolnih bolesti.

Kontrola bilo čega je pozitivna stvar, uostalom. Da ne postoje zakoni koji kontroliraju ponašanje ljudi, vladao bi samo jedan: zakon jačega. S tim da kontrola i potpuna negacija itekako nisu isto. Nitko ne traži od prosječnog muslimana ili kršćanina da uopće ne upražnjava svoje seksualne potrebe, već da ih kontrolira. Slično kao što nitko ne traži od vozača da uopće ne voze, već da voze po pravilima međunarodnog saobraćaja. I kad se svi drže pravila, stvar funkcionira. Kad svatko vozi kako mu dođe, nastane kaos u trenu.

Kontrola radi čuda ali najveće čudo je da stvar koja bi trebala biti kontrolirana prelazi u inhibiciju.
Inhibicije stvaraju lažni moral i pojedincu nevjerovatni pritisak.
Što se više potiskuje - više stvara problema.

Ne možemo pobjeći od vlastite prirode a ona nam govori da smo seksualna bića kako i muško tako i žensko. Društvu je lakše da se kontrolira samo jedna strana zna se koja a kad dođe do oslobađanja, pas kolje po selu jer je dugo bio sputan. Nitko mu nije utuvio osim zabrana ništa drugo.

Posljedica toga je sveopća korištenje seksualnosti koa ROBE a koja je do koji dan držana na lancu a sada ju je upregnuo kapital za svoje svrhe.

Događa se upravo zato jer se kontroliralo selektivno, na krivi način, umjesto da se usmjeravalo kao prirodnu činjenicu i od nje stvaralo tabu.

Bumerang se vratio...

[Leteća]

Khulus kaže:

Kontrola seksualnosti je pozitivna stvar. Ono omogućuje opstanak i progres zajednice, gradi jači karakter, čuva od emotivnih povreda, a čuva i od spolnih bolesti.

Kontrola bilo čega je pozitivna stvar, uostalom. Da ne postoje zakoni koji kontroliraju ponašanje ljudi, vladao bi samo jedan: zakon jačega. S tim da kontrola i potpuna negacija itekako nisu isto. Nitko ne traži od prosječnog muslimana ili kršćanina da uopće ne upražnjava svoje seksualne potrebe, već da ih kontrolira. Slično kao što nitko ne traži od vozača da uopće ne voze, već da voze po pravilima međunarodnog saobraćaja. I kad se svi drže pravila, stvar funkcionira. Kad svatko vozi kako mu dođe, nastane kaos u trenu.

Kontrola je zakon jačega zamotana u šareni papir.

[konjokradica]

Leteća kaže:

Kontrola je zakon jačega zamotana u šareni papir.

Ovdje nema ni toga.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=8732

[Leteća]

konjokradica kaže:

Ovdje nema ni toga.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=8732

Ma fuj. Najgore je što policija takve prijave ignorira. Znam za slučaj kad je lik prijavio kako mu trolovi prijete da će ga nabiti na kolac, na što su mu u stanici mrtvo hladno odgovorili da to nije prijetnja smrću i da je ne mogu procesirati.

[Khulus]

Leteća kaže:

Kontrola je zakon jačega zamotana u šareni papir.

Kontrola čega? Ja pričam o kontroli čiji je smisao spriječiti čovjeka da našteti sam sebi.

[amary]

Zitaa kaže:

Što se tiče ovog filozofiranja. To nisu osobne emocije nego činjenice da su žene u patrijarhatalnim društvima bile niže bića i to je činjenica.
Slažem se da oko jačih egzistencijalnih sila. Primjer su kmetovi koji nisu imala nikakva prava(osim prava koja im je dao vlastelin) nisu imali prava na ženu a i ako su ostvarili prava, vlastelin ju je mogao seksualno zlostavljati nakon toga vratiti mužu, koji je jedino mogao šutiti i trpiti, kasnije koji puta ženu ošamario, poniziti i gledati je kao zlu osobu jer se podala vlastelina(iako je morala) na prvu bračnu noć. I u ovom priči su žene puno puno gore prolazile.

I dan danas, ali u punom blažem obliku, postoji, kmet i vlastelin, a ponegdje i u okolnostima žena koja prolazi takvu sudbinu.

Taj primjer prava prve bračne noći,pokazuje stanje bliže povijesti a posebno spregu religija i društvenog poredka.
To pravo kojem se religije nisu protivile,dok se odnosilo na kmetove,nije bilo primjenivo na staleže iznad,po kojem bi kralj ili car pravom prve bračne noći,mogao preuzeti tu "tešku dužnost"bilo kojem podaniku bez obzira na stalež istog...
jako se varaš da se tada i najniži kmet zadovoljio samo šamaranjem žene,mlatili su ih kao živine,dok su stisnutih zuba brinuli o potomstvu vlastele..

[Pravi Život]

amary kaže:

Taj primjer prava prve bračne noći,pokazuje stanje bliže povijesti a posebno spregu religija i društvenog poredka.
To pravo kojem se religije nisu protivile,dok se odnosilo na kmetove,nije bilo primjenivo na staleže iznad,po kojem bi kralj ili car pravom prve bračne noći,mogao preuzeti tu "tešku dužnost"bilo kojem podaniku bez obzira na stalež istog...
jako se varaš da se tada i najniži kmet zadovoljio samo šamaranjem žene,mlatili su ih kao živine,dok su stisnutih zuba brinuli o potomstvu vlastele..

Zar da pomislimo da nijedan kralj nikad nije ošamario svoju suprugu ovajti kraljicu? Dok prelistavamo enciklopedije zgrozimo se što su sve radili i kakvi su bili. Ali, Crkva im je dala odriješene ruke onog momenta kad im usadila u glavu 'vi ste božji odabranici isto ko i mi vjerski oci'. I ta definicija kad je krenula više nije bilo povratka sve dok se nije iskorijenilo 'legitimno' pravo kraljevanja, premda doduše i u 21. stoljeću postoje države koje su u biti kraljevine zakonodavnih mjera 'žena ponizna i nek šuti jer ju se ništa ne pita', što bi rekli iza tih kraljevina gospodari religija u sjeni.

[Leteća]

Khulus kaže:

Kontrola čega? Ja pričam o kontroli čiji je smisao spriječiti čovjeka da našteti sam sebi.

Kako se to sprečava odrasle ljude da "štete samima sebi"?

Tko je taj koji će odrediti što je štetno, a što korisno? S kojim pravom?

[USAisfreedom]

Leteća kaže:

Kako se to sprečava odrasle ljude da "štete samima sebi"?

Tko je taj koji će odrediti što je štetno, a što korisno? S kojim pravom?

Bog. Božanskim pravom.

[Leteća]

USAisfreedom kaže:

Bog. Božanskim pravom.

Ah, taj. To onda sve objašnjava.

"Bog starog zavjeta vjerovatno je najneprijatniji lik u cijeloj književnosti: ljubomoran i ponosan na to; sitničav, nepravedan, zlopamtilo opsjednuto time da sve nadzire; osvetoljubiv, krvožedni etnički čistač; ženomrzac, homofob, rasista, čedomorac, genocidan, djecoubica, sijač zaraza, megalomanijakalan, sadomazohist, zlobni hiroviti nasilnik." (R. Dawkins: Zabluda o Bogu)

[Srebrni-medvjed]

Leteća kaže:

Tko je taj koji će odrediti što je štetno, a što korisno? S kojim pravom?

Mogu li ja uzeti tvoj auto, neće meni nitko određivati što je štetno a što korisno

[Leteća]

Srebrni-medvjed kaže:

Mogu li ja uzeti tvoj auto, neće meni nitko određivati što je štetno a što korisno

Govorili smo o činjenju štete samom sebi. Dakle, ne dam ti auto, ali ako baš želiš mogu ti posuditi zid, pa navali .