Zdravstveni odgoj - je li potreban?

[Alexis]

Koga zanima, ovdje na dnu stranice je Kurikulum Zdravstvenog odgoja.

Spolnost je samo dio cjelokupnog odgoja.


Ovdje nastavite raspravu o Zdravstvenom odgoju.
Postovi prebačeni s teme Vjeronauk u školama.
V.

[Kumis]

mestar kaže:

Tako gledano samo su biološke nužnosti općeljudske. Recimo smrt.
OK, može i tako, nije mi taj dio priče uopće bitan, bitno mi je samo da mi se omogući u školi izbor.

Čega se ti bojiš?
Kao što sam rekla, ateist sam, djecu nisam krstila. Dvojica nisu nikada išla na vjeronauk a treći je išao tri godine i zaključio da ne želi više. Da nije fer da oni koji idu na vjeronauk kleče a oni koji ne idu crtaju s učiteljicom. A on jako voli crtati. U gimnaziji imaju odvojene razrede. Razredi u kojima sva djeca idu na vjeronauk i razredi u kojima sva djeca idu na etiku. Svakako mislim da je nekim ljudima vjera potrebna, da im je tako lakše. Kao što nekoj djeci trebaju instrukcije iz matematike a neka idu na natjecanja, pa u tom smislu mogu tolerirati vjeronauk u školi kao neku, recimo "dopunsku iz matematike". Iako je vjeronauk u školi redundancija s obzirom na to da ga imaju i u crkvi, ali ajde. I sad, pitanje, ako se ja kao nevjernik nisam bojala toga što mi dijete ide na vjeronauk, zašto se ti kao vjernik bojiš toga da ti dijete ide na zdravstveni odgoj? Zar ti vjera ne daje dovoljno samouvjerenosti da si sposoban utjecati na odgoj svoje djece svakodnevnim druženjima s njima više nego sat i pol nekog tamo zdravstvenog odgoja u školi?

[mestar]

naftali kaže:

Što se tiče vjeronauka, iz osobnoga iskustva, mogu reći da će se većina razrednika u mojoj školi pozvati na prigovor savjesti.
..
Meštre, lip pozdrav!

Da, i kod nas se sprema bojkot od strane roditelja, a za nastavnike u jednoj školi još ne znam, a u drugoj sigurno ide potpuni bojkot zbog prigovora savjesti. Čekam samo da krene koordinacija, pa ću imati više informacija. Vidjet ćemo koliko ljudi će se priključiti na razini države, nadam se dovoljno da se vladi pošalje poruka da su otišli korak predaleko.

Pozdrav i tebi!

[mestar]

Kumis kaže:

Čega se ti bojiš?

Ne dam da me gaze.
Ne naturam nikome na silu, ali ne dam bome ni da se meni natura.
Ti si imala izbor poslati ili ne poslati dijete na vjeronauk.
Meni je taj izbor onemogućen.
Jednostavno ustajem protiv distopije u kojoj će država odgajati dijete umjesto roditelja.

Ako mojih istomišljenika bude premalo jednostavno ćemo potonuti i gotova priča.
Ako ih bude dovoljno, država neće moći samo tako prijeći preko nas.
Ništa veliki ni revolucionarno.

[naftali]

mestar kaže:

Da, i kod nas se sprema bojkot od strane roditelja, a za nastavnike u jednoj školi još ne znam, a u drugoj sigurno ide potpuni bojkot zbog prigovora savjesti. Čekam samo da krene koordinacija, pa ću imati više informacija. Vidjet ćemo koliko ljudi će se priključiti na razini države, nadam se dovoljno da se vladi pošalje poruka da su otišli korak predaleko.

Pozdrav i tebi!

takve teme se vrlo dobro mogu uklopiti u nastavu vjeronauka, naravno-u višim razredima, te usporediti koncepte poput onih koje se sve više nameću i kršćanskoga pogleda na čovjeka....Zapravo, koncept i ideje zdravstvenoga odgoja nisu "loše" jer se time još više može naglasiti autentičnost kršćanskih vrijednosti...

To može biti šansa za bolje shvaćanje smisla života i zato ja nisam u velikom otporu prema zdravstvenome odgoju......

p.s. ja bih bila sposobna kao katolički teolog, vrlo neutralno predstaviti ideje zdravstvenoga odgoja (da sam npr.razrednik) kao jedan od koncepata života (nemam problema sa drugačijim konceptima), ali bih jasno navela svoj osobni stav, kao što potičem učenike da imaju svoj stav......

I naravno, ja ne govorim o znanstveno utvrđenim činjenicama (iako i to danas postaje upitno s obzirom na veliku varijabilnost dobivenih rezultata,a polazeći od istih početnih uvjeta), već govorim o ideologijama...............

Ako kršćanstvo neki ili mnogi nazivaju ideologijom, onda se iste takve ideologije mogu kriti iza mnogih drugih svjetovnih koncepata...........(rodna ideologija? žena i muškarac kao plod društvenih odnosa?itd..)

[Kumis]

naftali kaže:

takve teme se vrlo dobro mogu uklopiti u nastavu vjeronauka, naravno-u višim razredima, te usporediti koncepte poput onih koje se sve više nameću i kršćanskoga pogleda na čovjeka....Zapravo, koncept i ideje zdravstvenoga odgoja nisu "loše" jer se time još više može naglasiti autentičnost kršćanskih vrijednosti...

E, super, zdravstveni odgoj unutar vjeronauka. Još da ubacimo astrologiju umjesto fizike i kristalnu kuglu umjesto statistike i eto nam žuđene zemlje znanja.

[naftali]

Kumis kaže:

E, super, zdravstveni odgoj unutar vjeronauka. Još da ubacimo astrologiju umjesto fizike i kristalnu kuglu umjesto statistike i eto nam žuđene zemlje znanja.

ne, ja nisam to rekla, nego teme koje su danas u žarištu zanimanja poput rodne "ideologije", pitanje evolucije i upoznavanje ideja koje nam predstavljaju Dawkins i drugi,, istraživanja u CERN-u ili problematika determinističkoga kaosa su sasvim legitimne teme unutar nastave kat.vjeronauka...naravno, ako je profesor sposoban uhvatiti se u koštac s njima....

[Kumis]

naftali kaže:

ne, ja nisam to rekla, nego teme koje su danas u žarištu zanimanja poput rodne "ideologije", pitanje evolucije i upoznavanje ideja koje nam predstavljaju Dawkins i drugi,, istraživanja u CERN-u ili problematika determinističkoga kaosa su sasvim legitimne teme unutar nastave kat.vjeronauka...naravno, ako je profesor sposoban uhvatiti se u koštac s njima....

Onda dobro, ako ćeš dovesti eminentnog doktora kvantne fizike da predaje vjeronauk u osnovnoj školi, eto, može se diskutirati i o CERN-u. Možda griješim dušu, ali neki profesori fizike koji predaju u osnovnoj školi nisu načisto ni s termodinamikom pa sumnjam da bi vjeroučitelji išta znali o fizici subatomskih čestica.

[Lastan]

mestar kaže:

Ne dam da me gaze.
Ne naturam nikome na silu, ali ne dam bome ni da se meni natura.
Ti si imala izbor poslati ili ne poslati dijete na vjeronauk.
Meni je taj izbor onemogućen.
Jednostavno ustajem protiv distopije u kojoj će država odgajati dijete umjesto roditelja.

Jadan ne bio.

Ne daš tako ni da ti država obrazuje dijete po pitanju biologije; ako teorija evolucije ne odgovara tvojim svjetonazorskim vrijednostima, dreknut ćeš da odgaja dijete umjesto tebe.

Ovo je samo vjerska zadrtost i fanatizam kakve u SAD-u vidimo oko izbacivanja teorije evolucije iz škola. Žele se izbaciti činjenice; želi se spriječiti poučavanje činjenica koje ne odgovaraju svjetonazoru zadrtih fanatika. Identična je stvar po pitanju zdravstvenog i spolnog odgoja u našim školama – budući da se ondje ne poučava da su homoseksualci bolesni, a od masturbiranja oslijepiš, osuši ti se kičma i dlanovi ti odlakave, određenim fanaticima to smeta.

A ti i sâm priznaješ da nije problem u činjenicama – što je glavni fokus i predmeta i obrazovnog sustava kao takvog – nego u svjetonazoru.

I ne buniš se što ti se država upliće u odgoj djeteta obaveznim predmetima kao što su likovni odgoj i glazbeni odgoj.

[naftali]

Kumis kaže:

Onda dobro, ako ćeš dovesti eminentnog doktora kvantne fizike da predaje vjeronauk u osnovnoj školi, eto, može se diskutirati i o CERN-u. Možda griješim dušu, ali neki profesori fizike koji predaju u osnovnoj školi nisu načisto ni s termodinamikom pa sumnjam da bi vjeroučitelji išta znali o fizici subatomskih čestica.

čini mi se da ideš u krajnost.......naravno da vjeroučitelj nije sposoban na najvišem znanstvenom nivou raspravljati o tim temama, ali ni o drugim temama se ne raspravlja na toj razini......
tema i "dubina spoznajnog dosega" se prilagođuje i učenicima i profesoru koji se dotiče tema koja mu direktno nije struka.

Kada bismo se držali visokih kriterija, onda se nitko osim vrhunskih fizičara na PMF-u ne bi smio upustiti u raspravu...

U OŠ je sve manje učitelja koji imaju višu školu, sad su većinom profesori, kao i u srednjoj školi.

No, vjeruj mi, ovakve teme poput CERN-a, detreminizma i fraktala, rodne problematike se itekako daju vrlo zanimljivo proraditi u matematičkim gimanzijama (MIOC), prirodoslovnim, općima....pa i u elektrotehničkim usmjerenjima....

Ima teologa koji su i matematičari, te rade u školama...

[Lyanna Stark]

Alexis kaže:

Koga zanima, ovdje na dnu stranice je Kurikulum Zdravstvenog odgoja.

Spolnost je samo dio cjelokupnog odgoja.

Naravno da je zdravstveni odgoj potreban. Netko treba nauciti djecu da mastrubacija nije nista lose, da je homoseksualnost prirodna i normalna, kako koristiti kondom i kontracepciju, da su transrodnost i transeksualnost normalne, sto je odgovorno seksualno ponasanje i sto su spolne bolesti.

Krscanskom ideologijom zadojeni roditelji mogu djeci pricati sto hoce, ali na nastavi se treba cuti znanstvena istina.

[Lastan]

Lyanna Stark kaže:

Naravno da je zdravstveni odgoj potreban. Netko treba nauciti djecu da mastrubacija nije nista lose, da je homoseksualnost prirodna i normalna, kako koristiti kondom i kontracepciju, da su transrodnost i transeksualnost normalne, sto je odgovorno seksualno ponasanje i sto su spolne bolesti.

Krscanskom ideologijom zadojeni roditelji mogu djeci pricati sto hoce, ali na nastavi se treba cuti istina.

Ali ne znanstvena istina nego kršćanska. Katolička. Rimokatolička. Hrvatska rimokatolička.

[Lyanna Stark]

Lastan kaže:

Ali ne znanstvena istina nego kršćanska. Katolička. Rimokatolička. Hrvatska rimokatolička.

Da bas. Grozd zeli da se u skolama uci katolicka ideologija, ali to se ne bi trebalo dopustiti. A govore da im se nadmece ideologija. Ovo sto nudi novi odgoj je znanstvena istina, kako ih nije sram tako lagati?

Svedska ima dobar sustav po pitanju vjerskih ideologija, da je barem tako i kod nas.

[BlackQ]

naftali kaže:

Što se tiče vjeronauka, iz osobnoga iskustva, mogu reći da će se većina razrednika u mojoj školi pozvati na prigovor savjesti (...)

Još da ti ovo nije lapsus... kamo lijepe sreće!
(jest da mi je jasno da od tebe ne mogu očekivati da si režeš granu na kojoj sjediš, sama sebi izbijaš kruh iz ruke.. i tako te neke metafore; ali pobogu ženo - što ti smeta zdravstveni odgoj?!)

p.s. "vatikanska zločinačka organizacija" ? udomaćena sintagma, vidim......

Je.
I? Možeš li argumentirati protiv? Sumnjam, ali slobodno ti je pokušati.

---

Inače ne vidim oko čega je cijela strka u vezi zdravstvenog odgoja.
Budući da nemam klince, niti sam školskog uzrasta - nije mi toliko napeta stvar pa da idem kupovati udžbenik iz zdravstvenog.
Ali bih voljela da netko stavim barem nekoliko spornih citata: što to smeta da se uči djecu, i što im to treba izostaviti iz zdravstvenog odgoja (= na što to savjest prigovara tim nekim razrednicima)?

U samom kurikulumu ne vidim ništa spornog, osim možda neke male potencijalne opasnosti (naglašavam: potencijalne) da se cijela stvar ne pretvori u diktat zdravlja.
U stilu onog nacističkog slogana "Zdravlje je dužnost." (kojeg, btw, samo čekam kad ću vidjeti i u reklamnim kampanjama osiguravajućih kuća.)
No, to je tak i tak zbog mog hedonističkog nazora. Ja volim neku nezdravu hranu, a tjelesne aktivnosti mi obično imaju i neku funkcionalnu komponentu (ne radim gimnastiku, nego kajaznam, brišem prašinu, obilazim dućane, skačem u diskaču (mama mi prigovara da "žena tvojih godina..."), i tako neke razne tjelesne aktivnosti).

No čini mi se da se ovi što bi zdravstveni bojkotirali ne bune zbog hedonizma. Koliko iz napisa vidim, njih muče "općeljudske vrijednosti".
Samo oni ne vide koliko su smiješni. I da funkcioniraju po onom "vidjela žaba kako konja kuju, pa i ona digla nogu...".
Neki se bune protiv vjeronauka? Da vidimo na što bismo se mi mogli buniti, da se i nas čuje... Aha! Evo neki novi predmet - to ćemo!

[BlackQ]

Lastan kaže:

Jadan ne bio.

I ne buniš se što ti se država upliće u odgoj djeteta obaveznim predmetima kao što su likovni odgoj i glazbeni odgoj.

Ne huškaj ga, molim te!

[naftali]

BlackQ kaže:

Još da ti ovo nije lapsus... kamo lijepe sreće!
(jest da mi je jasno da od tebe ne mogu očekivati da si režeš granu na kojoj sjediš, sama sebi izbijaš kruh iz ruke.. i tako te neke metafore; ali pobogu ženo - što ti smeta zdravstveni odgoj?!)

ne režem ja sebi nikakvu granu jer ja nisam zaposlena za stalno....samo sam malo uletjela na zamjenu, ništa dugoročno.
nisam protiv ničega, štoviše, ako si čitala, mogla si vidjeti da sam to i obrazložila.

ja sam za kritičko promišljanje svega....pa i vjeronauka.......

[RazmaŽena]

BlackQ kaže:

Ali bih voljela da netko stavim barem nekoliko spornih citata: što to smeta da se uči djecu, i što im to treba izostaviti iz zdravstvenog odgoja (= na što to savjest prigovara tim nekim razrednicima)?
!

smeta ima npr ''homoseksualna propaganda''
isticanje razlike između spola i roda
to što je autor preporučene literature organizator konferencije europskih transvestita i transseksualaca održane u Zagrebu....

itd

svašta im smeta

[Alexis]

Glavni protivnik zdravstvenog programa jest udruga GROZD. Koja je osnovana isključivo za promociju spolnog programa napravljenog temeljem tzv. "Teen star programa". Na čelu GROZD-a je Ladislav Ilčić, koji je dopredsjednik udruge Teen star HR kao i koautor programa. On je 2005/2006. predavan u školama. Brojke o učenicima koji su ga slušali, nisu tako velike, kako to Ilčić voli predstavljati, nakon što je program izbačen iz škola zbog svoje kontraverznosti.

šk. g. 2005./2006.: program Teen STAR provodilo je ukupno 32 voditelja u 26 škola u Hrvatskoj, od toga 61 voditelj u 17 osnovnih škola i 11 voditelja u 9 srednjih škola obuhvaćeno je ukupno 446 učenika u Hrvatskoj, od toga 273 učenika osnovnih škola (240 djevojaka i 33 mladića) i 173 učenika srednjih škola (114 djevojaka i 59 mladića)

Ilčić je 2006. dao sljedeći intervju Jutarnjem listu. U ovom intervju od prije 6 godina, koristi istu terminologiju kao i danas u pamfletu kojeg su poslali roditeljima pozivajući ih na bojkot zdravstvenog odgoja.

Program zdravstvenog odgoja i obrazovanja koji je izradila Udruga Grozd - Glas roditelja za djecu Povjerenstvo za zdravstveni odgoj koje je imenovao ministar Dragan Primorac izabrao kao najbolji od 24 programa pristiglih na natječaj.

Povjerenstvo, istina, nije bilo u cijelosti zadovoljno time na koji je način Grozd obradio teme vezane uz spolnost, pa je od Udruge zatraženo da promijeni sporne dijelove programa. Neki od zahtjeva Povjerenstva Ladislavu Ilčiću, koji je prije 11 godina u Austriji završio edukaciju za voditelja Teen star programa, čine se potpuno neprihvatljivim.

Ladislav Ilčić po zanimanju je akademski glazbenik i profesor violine, svira u Simfonijskom orkestru HRT-a, oženjen je i otac četvero djece. Načela, za koja se zalaže, pridržava se i u privatnom životu.

Koje promjene od vas konkretno traži Povjerenstvo za zdravstveni odgoj?

- Oni se uglavnom odnose na dio programa u kojem se obrađuje ljudska spolnost. Od nas se traži da iz programa izbacimo sve teme koje govore o braku i obitelji. Povjerenstvo je čak tražilo da maknemo temu koja govori o važnosti obiteljskog obroka, i to s objašnjenjem da na taj način diskriminiramo djecu samohranih roditelja. Nije mi jasno zašto se i zajednica u kojoj postoji samo jedan roditelj ne bi nazivala obitelji? Od nas se traži da izbacimo temu o značenju spolnog odgoja, kao i raspravu s mladima o tome postoji li "siguran seks". Oni ne žele da mladi razmišljaju da "siguran seks" zapravo ne postoji.

Koje od tih primjedbi mislite uvažiti, a koje ne?

- Naš će stručni tim raspravljati o tome koje od traženih primjedbi možemo uvažiti, pa vam to još ne mogu reći. No, mogu reći ovo: ako bi Povjerenstvo odlučilo odbiti naš program iz razloga što mi nismo uvažili sve njihove primjedbe, onda bi u pitanje bila dovedena demokratičnost Povjerenstva. Činjenica je da 89,6 posto ljudi u Hrvatskoj brak ne smatra zastarjelom institucijom. Ako većina građana cijeni upravo taj dio programa, postavlja se pitanje zašto Povjerenstvo nameće suprotno.
...
Naveli ste imena recenzenata programa, no tko osim vas potpisuje program spolnog odgoja?

- Program su radili dr. Iris Tiček sa Sveučilišta u Zadru, Suzana Perinčić, ginekolog, dr. Martin Ćuk iz KB-a Sestre milosrdnice, mr. Marija Ćurlin s Medicinskog fakulteta u Zagrebu i Marijana Bastić, profesorica biologije u OŠ Rudeš.

Zašto vam je uopće bilo važno to da program koji će ići u škole prije Povjerenstva za zdravstveni odgoj i ministra Primorca blagoslove upravo predstavnici Crkve?

- To smo napravili iz tri razloga. Prvo, zato što ne vidimo razlog zašto ne bi i Crkva dala svoj sud o programu. Drugi je razlog taj što cijenimo mišljenje vjerskih zajednica jer one zastupaju stavove velikog broja građana Hrvatske. I treće, čim netko spomene te vrijednosti, one se odmah doživljavaju kao crkvene, a potporom više vjerskih zajednica pokazali smo da su one općeljudske.

Na koje vrijednosti mislite?

- Mislim na vrijednosti koje roditelji i sami pokušavaju prenijeti na svoju djecu, kao što je stav da spolni odnos nije samo zabava. Govorim i o vrijednostima braka i obitelji. Većina će mladih jednom ući u brak, a istraživanja pokazuju da sadašnje spolno ponašanje tinejdžera utječe na sreću i uspješnost tih budućih brakova. Kada bismo uvažili sve promjene koje Povjerenstvo od nas traži i maknuli iz programa odgojne vrijednosti, dobili bismo jedan tehnicistički program koji bi samo promovirao kontracepciju, a to mi ne želimo jer spolni odgoj nije kontracepcija. Želimo da mladi u toj spolnosti imaju sretnu budućnost.

Poznato je da se vjerske zajednice protive stupanju u spolne odnose prije braka i uporabi kontracepcije. Što misli Grozd?

- U programu Grozda mladi će dobiti informaciju o svim vrstama kontracepcije. Neće im biti promoviran "siguran seks" jer on ne postoji. Mi mladima želimo reći cijelu istinu. Reći ćemo im: Točno je da prezervativ štiti, no isto tako prezervativ nije potpuna zaštita. On je sredstvo ograničene zaštite

Kakav je vaš odnos prema homoseksualnim udrugama?

- Naš program nije homofobičan. On potiče toleranciju.

Što konkretno piše u programu. Spominje li se u njemu i na koji način homoseksualnost?

- Spominje, no ne želim citirati program. Navest ću samo jedan primjer. Imamo zadatak za učenike kojem je cilj razviti stav o prihvaćanju svih osoba bez obzira na njihovo seksualno opredjeljenje. Razvijanje tolerancije prema svim tim ljudima ne znači nepostojanje mogućnosti da se raspravlja o pozitivnim i negativnim stranama nekog ponašanja.

Treća je sporna točka način na koji je u programu predstavljena masturbacija. Je li točno da ste u programu napisali da je masturbacija "kratki spoj u mozgu"?

- Ne želim to komenitrati. Reći ću samo da ono što je napisao Jutarnji list, "da je mastrubacija devijantan oblik spolnog ponašanja", nije navod iz programa.

Kako ne stoji kada sam ja to vidjela svojim očima?

- Ne stoji tim riječima. Neću vam otkriti što piše u programu, a vi ne smijete imati program, pa ga ne možete citirati. Uopće ne želim diskutirati o tom dijelu pograma. 

Hoće li vaš program, ako ga Ministarstvo prihvati, ikada biti javno objavljen?

- Program će sasvim sigurno biti javan, a prije provođenja s učenicima roditeljima će biti predstavljen na roditeljskom sastanku. Mi smo, iako to Ministarstvo od nas nije tražilo u propozicijama natječaja, predali i teme o kojima bi valjalo razgovarati i s roditeljima. Za neke od tema tražit će se i suglasnost roditelja. No, ponovit ću, mi bismo jako voljeli kada bi roditelji mogli birati između dva programa.

Mislite jednog konzervativnog i jednog liberalnog?

- Recimo tako, iako mene smeta kada se vrijednosti koje mi promičemo nazivaju konzervativnima.

Spomenuli ste program Foruma za slobodu odgoja. Što mislite o tom programu?

- Nisam vidio taj program, no simptomatično je da su dr. Vesna Jureša i dr. Aleksandar Štulhofer, kao autori programa "Ljudska seksualnost i kvaliteta življenja" koji je Ministarstvo lani bilo odbilo, ujedno i članovi Povjerenstva za procjenu svih programa. Oni su kao "neutralno tijelo" ocjenjivali i program Foruma koji potpisuje i Vesna Muhoković-Puhovski koja je zajedno s dr. Jureša i dr. Štulhoferom izradila program "Ljudska seksulanost i kvaliteta života".

Simptomatično je da je u tom programu pitanje spola i roda bilo toliko radikalizirano da se doslovno govori da se muškarci i žene razlikuju samo po spolnim organima, a da je sve drugo "licemjerni društveni kliše". Oni se djevojci u 8. razredu doslovno obraćaju riječima: Zašto ne bi rekla "ja sam muškarac s vaginom", u 5. razredu imaju temu "Normalizacija masturbacije", a u 7. "Pravo na seksualni užitak", ali i vježbanje korištenja prezervativa stavljanjem na mrkvu ili bananu.

Zašto vas smeta taj program kada je on odbijen?

- Točno, odbijen je, ali je li slučajno da su autori tog programa ljudi koji odlučuju o našem programu.

Kako vi tumačite razlike između spolova?

- Pitanje spola i roda ne možemo radikalizirati. Moramo znati da je izgradnja spolnog identiteta kod mladih osoba jedan od glavnih točaka odgoja općenito. Jasne su i znanstvene spoznaje koje govore o razlikama između muškaraca i žena, a koje sežu i na emotivni i na društveni aspekt osobe. Različito je građen i sam ženski i muški mozak. No, da opet ne bih bio pogrešno shvaćen. Muškarci i žene su jednaki u dostojanstvu. Ne slažem se s onima koji tvrde da muškarac kod kuće mora mijenjati žarulje, a žena mora raditi sve ostalo.

Pomažete li vi svojoj supruzi u kućanskim poslovima?

- Radim sve poslove. Čistim, usisavam, ribam kupaonicu, brinem o djeci. Jedino rijetko kuham, to mi baš ne leži.

Kada je osnovan Grozd?

- Nedavno.

Specijalno zbog zdravstvenog odgoja?

- Ne, osnivanje udruge pripremalo se već dvije godine.

Je li Grozd prerušeni Teen star?

- Ne, u Grozdu su neki sasvim drugi ljudi.

Zašto su vas odabrali da pišete dio programa o spolnosti?

- Ja sam jedan od šest članova tima, a mislim da su me izabrali zbog mojeg iskustva i zato što su im se dopali i moji stavovi o spolnosti.

[BlackQ]

RazmaŽena kaže:

smeta ima npr ''homoseksualna propaganda''
isticanje razlike između spola i roda
to što je autor preporučene literature organizator konferencije europskih transvestita i transseksualaca održane u Zagrebu....

itd

svašta im smeta

Dakle, boli ih ovo:

 analizirati različite pristupe (znanstveni, religijski i aktivistički) ljudskoj homoseksualnosti
 razlikovati pojmove transseksualnost i transrodnost
 prepoznati različite oblike nasilnog ponašanja i diskriminacije prema pripadnicima seksualnih manjina
 izgraditi vrijednosti prihvaćanja i tolerancije seksualnih različitosti


 objasniti pojam stava, stereotipa i predrasuda
 objasniti utjecaj stavova, stereotipa i predrasuda na psihičke procese i ponašanje
 navesti primjere stereotipa i predrasuda

Onak, mene bi bilo sram protestirati zato jer se djecu uči "tolerirati seksualne različitosti". Jer bih onda za sebe morala mislit da sam zadrta i ... zla.

[OliverZG]

Grozd želi da se na čovjeka gleda kao nekakav melting pot tjelesnog i duhovnog. No općenito kažu na svojim stranicama

Velik dio programa je neupitan i nije sporan, poput pravilne prehrane, higijene, prevencije ovisnosti i prevencije
nasilja.

ali isto tako kažu: No, sporan je dio koji govori o spolnosti.

Tako da se samo na to treba osvrtati.

E pa sad pitanje je svjetonazora i prava roditelja na odgoj na koji način će se prezentirati nešto, evo samo nekoliko natuknica koje sam na brzinu izvadio.

• opisati razliku između spola i roda, odnosno bioloških karakteristika te društvenih očekivanja i normi.
  
• definirati odgovorno seksualno ponašanje
  
• raspraviti pitanje odgađanja seksualnih odnosa i pojam apstinencije
  
• opisati razvoj ploda prije rođenja
  
• usporediti različite stavove o seksualnosti i uporabi zaštite
  
• usporediti medicinska, religijska i feministička stajališta o prekidu trudnoće
  
• opisati suvremene promjene vezane uz brak (kasnije stupanje u brak, porast rastava, kontroverze vezane uz istospolni brak) i obitelj (različiti tipovi obitelji)
  
• izgraditi vrijednosti prihvaćanja i tolerancije seksualnih različitosti

Meni se čini da sve to navedeno je dio prava roditelja na odgoj. S obzirom na navedenu preporučenu literaturu to svakako nije vrijednosno neutralno.

U jednoj od literatura recimo u rubrici za one koji žele znati više kaže:

Prije nego bi brak postao moguć, ovi muškarci bi uzeli dječaka od 10 ili 12 godina starosti da žive s njima kao seksualni partneri.

Nije neobično za mladiće u ovakvim kulturama da su inicirani u seksualne aktivnosti od strane starijih muškaraca.

Zašto bi informacije da je negdje sasvim normalno da stariji muškarci seksualno opće s maloljetnicima bilo predavano u sklopu npr. natuknice izgraditi vrijednosti prihvaćanja i tolerancije seksualnih različitosti

Takvo ponašanje je ili bi barem trebalo biti neprihvatljivo za našu kulturu. Što je spominjanje toga nego pokušaj stvaranja percepcije da je takvo ponašanje moguće prihvatljivo samo eto trenutna situacija je drukčija.

Što će to oni govoriti o pobačaju, braku, razvoju ploda, odgovornom seksualnom ponašanju, ... ? Meni se čini da baš i neće ići u korak s roditeljskim željama prilikom odgoja.