Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.12.2011., 01:47   #81
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Nije li latinski golubica Columba?
On page 130 of “Our Italian Surnames”, by Joseph Guerin Fucilla Titus se definira kao Dove

I na 32. stranici od The Latin Sexual Vocabulary Dove se definira kao titus i penis.
KeyCode is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.12.2011., 01:51   #82
Quote:
ursamajor kaže: Pogledaj post
logičnije je to shvatit kao skrivenu poruku (onima koji shvaćaju te paralele) da je tito bio mesija tj. čovjek na kog se tad spustio jahvin duh i kroz njega djelovao.
Na ovom linku sam nasao identicno objasnjenje koje sam predlozio.

"Given what we now know about the name "Titus", we can make some sense out
of the scene of the baptism of "Jesus" by "John", where "the Spirit" descends "in
the form of" or "like" a dove. The authors of the Christian "Gospels" or "Good
News" accounts are informing us that "Jesus the Savior" is none other than "Titus
the Destroyer". (Inversion is the simplest of methods of hiding the truth.) "
KeyCode is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2011., 22:29   #83
Mislim da što se tiče Gadare i Legiona potopljena u vodama je u pitanju situacija kad je 10th legion bio stacioniran na brežuljku odmah do vode/mora i od kojega je jedan dio spasenje našao u vodama tj da su se udavili.I to je slučaj kad je Mesija Shimai ben Giborah razvalio Rimsku vojsku i poslije kako u evanđelju izvještavaju je bio zamoljen od mještana da napusti mjesto jer su se bojali Rimske odmazde.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2011., 23:07   #84
Quote:
KeyCode kaže: Pogledaj post

Quote:
Nepoznati kaže:
Nije li latinski golubica Columba?
On page 130 of “Our Italian Surnames”, by Joseph Guerin Fucilla Titus se definira kao Dove

I na 32. stranici od The Latin Sexual Vocabulary Dove se definira kao titus i penis.
Da, sve je to točno, ali mene bi zanimali detalji. Odakle piscima te tvrdnje.
U te dvije knjige je napisano ime Titus = dove (golub), ali bez ikakva izvora tih tvrdnju. Što je s etimologijom? Na osnovu čega su to zaključili ti nedavni pisci, kojega spisa, logike?

Ovo je inače "službeno", ali s ogradama:
ORIGIN AND HISTORY
The name Titus may originate from the Greek “Titos,” which is believed to derive from “go” meaning “to honor.” Additionally, the Italian “Titus” is considered a Latin version of “Tito.” Also, it may have origins to the Latin “titulus” meaning "title of honour.” The name is also associated with meaning “defender,” “giant” or “pleasing.”

In the New Testament of the Bible, Titus was a Greek Christian missionary who was a disciple and companion of the apostle Paul.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2011., 23:29   #85
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
I to je slučaj kad je Mesija Shimai ben Giborah razvalio Rimsku vojsku i poslije kako u evanđelju izvještavaju je bio zamoljen od mještana da napusti mjesto jer su se bojali Rimske odmazde.
Shimai ben Giborah ?

Može malo više podataka o tom liku? i kakav Link?
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 00:06   #86
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Shimai ben Giborah ?

Može malo više podataka o tom liku? i kakav Link?
Simon bar Giora je jedno od prevoda.
Mesija koji je ušao u Jeruzalem potaracavši Zelote i čije ogromna popularnost je zabrinjavala svećenstvo da ne izgube privliegije pa vrlo vjerovatano su i skovali urotu da ga izdaju.Simon je držao jedan dio Jeruzalema a drugi dio Ivan.
Dvije glave figure koje se i u Ivanovom evanđelju pominju.
Ivan je dobio doživotni zatvor a drugii je ubijen.
Nisu se baš slagali ni u evanđelju a ni u Jeruzalemu bojnom polju.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 00:34   #87
Mesija pomazanik po starom zavjetu je iz Izraleskih plemena bio recimo Saul pa David dok isto tako moguće je da Mesija bude i iz drugih naroda kao što je slučaj s Kirom Perzijskim koji je pomazanik od Boga opisan u starom zavjetu.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 00:47   #88
epski junak?

Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Simon bar Giora je jedno od prevoda.
Mesija koji je ušao u Jeruzalem potaracavši Zelote
Valjda ih je prikupio oko sebe a ne" potaracao"?

Quote:
i čije ogromna popularnost je zabrinjavala svećenstvo da ne izgube privliegije pa vrlo vjerovatano su i skovali urotu da ga izdaju.
Kak se zeme.

Neki su u njemu vidjeli ludog anarhista-terorista, koji je pridonio propasti židovstva i rušenju Hrama i progonstvu, jer je išao kao muha protiv slona (Rimskog carstva), dok bi neki drugi u njemu vidjeli epskog junaka, koji se bori za slobodu usprkos svih rizika, Robin Hud koji otima od bogataša i daje sirotinji, ruši uštogljeno svećenstvo zasjelo u privilegijama i izdajništvu prema okupatoru.

Quote:
Simon je držao jedan dio Jeruzalema a drugi dio Ivan.
Dvije glave figure koje se i u Ivanovom evanđelju pominju.
Ivan je dobio doživotni zatvor a drugii je ubijen.
Nisu se baš slagali ni u evanđelju a ni u Jeruzalemu bojnom polju.
Ne zna se točno je li NZ Šimun Zelot taj Zelot, ali svakako se radi o zanimljivoj podudarnosti. Možda je ubačen kao propagandna sugestija u NZ, da je bio eto užareni borac za slobodu, ali se prekrstio, primirio, i prihvatio miroljubivog Krista Boga, na veselje Grka/Rimljana, njihovih zakletih neprijatelja.

Vjerojatno smo svi mi iz "kršćanske kulture", žrtve pro-rimske političke propagande u obliku židovomrzećeg Novog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 00:57   #89
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Valjda ih je prikupio oko sebe a ne" potaracao"? :
Simon bar Giora je bio pozvan da oslobodi Jeruzalem kojim je vladao Ivana iz Gilgale koji je terorizirao Jeruzalem svojim despotskim sredstvima prisile.
Tako piše u Flavijemim knjigama.
Jedan dio grada je ostao još u rukama bio Ivana dok drugi je bio u rukama Simona..
Simptomatično je da se Simon predao u ruke Rimljanima s obzirom da takav kov junaka se ne predaje.
To otvara mnoga pitanja pogotoov što je bio pod zemljom 3 dana u nekim tunelima ..



Quote:
Neki su u njemu vidjeli ludog anarhista-terorista, koji je pridonio propasti židovstva i rušenju Hrama i progonstvu, jer je išao kao muha protiv slona (Rimskog carstva), dok bi neki drugi u njemu vidjeli epskog junaka, koji se bori za slobodu usprkos svih rizika, Robin Hud koji otima od bogataša i daje sirotinji, ruši uštogljeno svećenstvo zasjelo u privilegijama i izdajništvu prema okupatoru.
On je bio tada Mesija za ogroman dio mase di i imao je vojsku po Flavijevim izvješćima negdje oko 50 000 vojnika što je gotovo 10 Rimskih Legija i nije to mala sila..


Quote:
Ne zna se točno je li NZ Šimun Zelot taj Zelot, ali svakako se radi o zanimljivoj podudarnosti. Možda je ubačen kao propagandna sugestija u NZ, da je bio eto užareni borac za slobodu, ali se prekrstio, primirio, i prihvatio miroljubivog Krista Boga, na veselje Grka/Rimljana, njihovih zakletih neprijatelja.
Paralele su neumoljive i nema boljeg objašnjenja od toga.
a kad bude rado bih poslušao bolje objašnjenje jer gotovo svi likovi iz evanđelja su iz rata Židova i Rimljana-

Što misliš tko je Saul??
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 01:09   #90
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Simon bar Giora je bio pozvan da oslobodi Jeruzalem kojim je vladao Ivana iz Gilgale koji je terorizirao Jeruzalem svojim despotskim sredstvima prisile.
Tako piše u Flavijemim knjigama.
Jedan dio grada je ostao još u rukama bio Ivana dok drugi je bio u rukama Simona..
Imaš pravo. Međusobnim ratovanjem, totalno su se oslabili, pa je Tito imao lakši posao.

Quote:
Simptomatično je da se Simon predao u ruke Rimljanima s obzirom da takav kov junaka se ne predaje.
To otvara mnoga pitanja pogotoov što je bio pod zemljom 3 dana u nekim tunelima ..
Quote:
Paralele su neumoljive i nema boljeg objašnjenja od toga.
a kad bude rado bih poslušao bolje objašnjenje jer gotovo svi likovi iz evanđelja su iz rata Židova i Rimljana-

Što misliš tko je Saul??
Obučen u /grimiznu-skrletnu?/ odoru "Kralja židovskoga", /pretendent na titulu Krista/ on izađe iz zemlje /nakon 3 dana i 3 noći/ upravo na onome mjestu gdje je bio Hram, zarobljen je i odveden u Rim.

Clothed in the garments of a Jewish king he rose out of the ground at the very spot where the temple had stood,[10] was taken prisoner and brought to Rome.[11]

Hmmmm.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 01:41   #91
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post


Obučen u /grimiznu-skrletnu?/ odoru "Kralja židovskoga", /pretendent na titulu Krista/ on izađe iz zemlje /nakon 3 dana i 3 noći/ upravo na onome mjestu gdje je bio Hram, zarobljen je i odveden u Rim.

Clothed in the garments of a Jewish king he rose out of the ground at the very spot where the temple had stood,[10] was taken prisoner and brought to Rome.[11]

Hmmmm.
Znaš onu paralelu iz evanđelja gdje Simon umjesto Jesusa nosi križ gdje pominje se i Rufus koji mu je jedanod sinova.
Upravo jedan Rufus sudjeluje u hapšenju Simona..
Previše slučajnosti..
Kao i ta da je u Rimu na Tajpeh Rocku(stijena) ubijen i to bačen prema dole(aka Petar/Stijena razapet naopačke)
Slučajnosti??
Hm teško...
Ima slučajnosti još...
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 11:59   #92
da li netko ovdje ima englesku "fable of christ" luigi cascioli ?
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...ione_libri.htm

knjigu se može nać na netu samo na talijanskom a preveli su je i slovenci "pravljica o kristusu"
http://www.ciceron.si/site/images/st...su_odlomki.pdf
http://www.bukla.si/?action=books&book_id=9421

ako bi tko želio podijelit troškove da naručimo englesku verziju (što više duša to bolje, košta nekih dvadesetak eura) nek mi se javi privatnom porukom.
ja mu je odmah prepuštam a sebi ostavljam samo kopije.

detaljnije o tezama iz knjige:
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...e_esistito.htm
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...u_apostoli.htm
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...ti_nazoreo.htm
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...pocalipsis.htm

Zadnje uređivanje ursamajor : 21.12.2011. at 12:42.
ursamajor is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 12:10   #93
nađen Isus

Quote:
ursamajor kaže: Pogledaj post
da li netko ovdje ima englesku "fable of christ" luigi cascioli ?
http://www.luigicascioli.eu/traduzio...ione_libri.htm

knjigu se može nać na netu samo na talijanskom a preveli su je i slovenci "pravljica o kristusu"
http://www.bukla.si/?action=books&book_id=9421

Quote:
Ivan iz Gamale, sin Jude Galilejca i unuk rabina Ezechia, izravni potomak dinastije koju je osnovao Hasmonean Šimon, sin Matije Makabejca.
= Isus Nazarit, kojega su kršćanski pisci ubacili u svoju (konstruiranu) priču o Isusu. Nova predbožićna tema.

Quote:
John of Gamala, son of Jude the Galilean and grandson of the rabbi Ezechia, a direct descendant of the Hasmonean dynasty founded by Simon, son of Mattathias the Maccabean.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_of_Gamala
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 12:48   #94
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
= Isus Nazarit, kojega su kršćanski pisci ubacili u svoju (konstruiranu) priču o Isusu. Nova predbožićna tema.

http://en.wikipedia.org/wiki/John_of_Gamala
to s ivanom mi je ipak navlačenje i mislim nepotrebno poistovjećivanje, al da su sinovi i rodbina jude galilejca kroz narodnu predaju onda midraški našli put do evanđelja jahvinog sina je mislim prilično vjerojatno i logično nakon što su zbog tog sina izgubili glave zajedno sa stotinama tisuća židovskih sljedbenika tog očekivanog jahvinog spasitelja do 135-e, kao što su vjerojatno brojni židovi tad očekivali svog pomazanog kralja od mlade hasmonejske princeze marije, al to opet ne mora bit sve baš točno tako kao što to pokušavaju povezat raymond u "herodian messiah: case for jesus as grandson of herod" ili cascioli sa ivanom, da bi sama poenta bila točna tj. našli pravi historijski predložak za midraške obrađene epizode iz evanđelja.

jer na kraju krajeva kao što nam filon aleksandrijski ili pavle otkrivaju tajnu skrivenu od postanka svijeta i radosnu vijest, onu o jahvinoj emanaciji i starom zavjetu koji je njegova povijest i sadašnjosti u kojoj ih nadahnjuje i vodi, tako su i povijest palestine prvog stoljeća tj. novi zavjet i flavijeve knjige naravno opet samo priča kojoj je glavni akter jahvin logos.

cijela knjiga
http://library.nu/docs/RBK0I1WV4P/He...n%20of%20Herod
tko nije učlanjen na library.nu knjigu može nać na ebookee.net itd.

detaljni izvadak
http://www.jjraymond.com/works/herod...siahsample.pdf

Zadnje uređivanje ursamajor : 21.12.2011. at 14:18.
ursamajor is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.12.2011., 20:17   #95
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Znaš onu paralelu iz evanđelja gdje Simon umjesto Jesusa nosi križ gdje pominje se i Rufus koji mu je jedanod sinova.
Upravo jedan Rufus sudjeluje u hapšenju Simona..
Previše slučajnosti..
Kao i ta da je u Rimu na Tajpeh Rocku(stijena) ubijen i to bačen prema dole(aka Petar/Stijena razapet naopačke)
Slučajnosti??
Hm teško...
Ima slučajnosti još...
Pošto sam pomenuo teološka Rufusa navodna sina od teološkog Simona(koji nosi križ umjesto Isusa) iz evanđelja koji u naravi sudjeluje u hapšenju Simona a nisam Alexandra ,no njega možemo naći kod priče iz Flavijeve knjige koji je razapeo Simona i Jamesa(Jakova).
Dakle imamo jednu slučajnost da Rufus i Aleksander su povezani kao "braća" u teološkom štivu koja u naravi su vezana s Simonom kao njegovi egzekutorai a prava braća su ustvari Simon i Jakov koji su sinovi Jude Galilejca koji su bili razapeti po Flavijevom izvještaju.
Jedna od slučajnosti naravno..
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.12.2011., 11:59   #96
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Pošto sam pomenuo teološka Rufusa navodna sina od teološkog Simona(koji nosi križ umjesto Isusa) iz evanđelja koji u naravi sudjeluje u hapšenju Simona a nisam Alexandra ,no njega možemo naći kod priče iz Flavijeve knjige koji je razapeo Simona i Jamesa(Jakova).
Dakle imamo jednu slučajnost da Rufus i Aleksander su povezani kao "braća" u teološkom štivu koja u naravi su vezana s Simonom kao njegovi egzekutorai a prava braća su ustvari Simon i Jakov koji su sinovi Jude Galilejca koji su bili razapeti po Flavijevom izvještaju.
Jedna od slučajnosti naravno..
i tako je bog kao što nam piše flavije kaznio tog simona a rufus ga vezanog pospremio tamo gdje su i ostarjelog šimuna iz evanđelja, kojeg će vodit gdje ne želi i drugi vezat u stare dane.

inače što se tiče poveznice rufusa, alexandra i simona, rufus i alexandar su tad glavne rimske face u opsadi jeruzalema a simon glavna židovska faca unutar zidina.
alexandar je filonov nećak i cezarova(titova) desna ruka o kom sam gore napisao par rječi
https://www.forum.hr/showpost.php?p=37223243&postcount=70
a terentius rufus je osim hvatanja simona poznat i u talmudu kao onaj koji je nakon toga preorao zion i tako ispunio biblijska proročanstva iz micaha i jeremije, kao što možemo pročitat u komentaru nakon te epizode.

(31) Now Simon would not tell them, but bade them call for
their captain; and when they ran to call him, Terentius Rufus,{a}{This Terentius Rufus, as Reland in
part observes here, is the same person whom the talmudists call Turnus Rufus; of whom they relate, that “he
ploughed up Zion as a field, and made Jerusalem become as heaps, and the mountain of the house as the high
places of a forest;” which was long before foretold by the prophet Micah (3:12), and quoted from him in the
prophecies of Jeremiah (26:18).}
who was left to command the army there, came to Simon, and
learned of him the whole truth, and kept him in bonds, and let Caesar know that he was taken.
(32) Thus did God bring this man to be punished for what bitter and savage tyranny he had
exercised against his countrymen, by those who were his worst enemies; (33

za brže pretraživanje flavijevih kompletnih knjiga najbolje je skinut neki od prijevoda npr. The Works of Josephus: Complete and Unabridged, New Updated Edition William Whiston (trans.), William La Sor (forward)
http://library.nu/docs/3UBWTL0FIJ/Th...ated%20Edition

tko želi detaljno sazna o ratu može na library.nu nać još dosta knjiga a dobra je i stranica
http://www.josephus.org/
http://www.josephus.org/FlJosephus2/...y6Factions.htm
koju je najbolje skinut cijelu nekim programom za skidanje kompletnih stranica.

Zadnje uređivanje ursamajor : 22.12.2011. at 13:02.
ursamajor is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.12.2011., 20:07   #97
Thumbs up

Quote:
ursamajor kaže: Pogledaj post
i tako je bog kao što nam piše flavije kaznio tog simona a rufus ga vezanog pospremio tamo gdje su i ostarjelog šimuna iz evanđelja, kojeg će vodit gdje ne želi i drugi vezat u stare dane.

inače što se tiče poveznice rufusa, alexandra i simona, rufus i alexandar su tad glavne rimske face u opsadi jeruzalema a simon glavna židovska faca unutar zidina.
alexandar je filonov nećak i cezarova(titova) desna ruka o kom sam gore napisao par rječi
https://www.forum.hr/showpost.php?p=37223243&postcount=70
a terentius rufus je osim hvatanja simona poznat i u talmudu kao onaj koji je nakon toga preorao zion i tako ispunio biblijska proročanstva iz micaha i jeremije, kao što možemo pročitat u komentaru nakon te epizode.

(31) Now Simon would not tell them, but bade them call for
their captain; and when they ran to call him, Terentius Rufus,{a}{This Terentius Rufus, as Reland in
part observes here, is the same person whom the talmudists call Turnus Rufus; of whom they relate, that “he
ploughed up Zion as a field, and made Jerusalem become as heaps, and the mountain of the house as the high
places of a forest;” which was long before foretold by the prophet Micah (3:12), and quoted from him in the
prophecies of Jeremiah (26:18).}
who was left to command the army there, came to Simon, and
learned of him the whole truth, and kept him in bonds, and let Caesar know that he was taken.
(32) Thus did God bring this man to be punished for what bitter and savage tyranny he had
exercised against his countrymen, by those who were his worst enemies; (33

za brže pretraživanje flavijevih kompletnih knjiga najbolje je skinut neki od prijevoda npr. The Works of Josephus: Complete and Unabridged, New Updated Edition William Whiston (trans.), William La Sor (forward)
http://library.nu/docs/3UBWTL0FIJ/Th...ated%20Edition

tko želi detaljno sazna o ratu može na library.nu nać još dosta knjiga a dobra je i stranica
http://www.josephus.org/
http://www.josephus.org/FlJosephus2/...y6Factions.htm
koju je najbolje skinut cijelu nekim programom za skidanje kompletnih stranica.
Nadopunjujemo se ti i ja dobro s time što ti imaš malo više volje oko toga da napišeš i detaljnije ovde a ja ponekad nabacim nešto ali nisam ništa manje upućen od tebe na te teme,mnogo sam pročitao kao što i ti jesi..

I cjenim zaista ovaj tvoj trud s tim linkovima no nažalost malo ljudi koriste ovo što im ti daješ.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.12.2011., 22:26   #98
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Mislim da što se tiče Gadare i Legiona potopljena u vodama je u pitanju situacija kad je 10th legion bio stacioniran na brežuljku odmah do vode/mora i od kojega je jedan dio spasenje našao u vodama tj da su se udavili.I to je slučaj kad je Mesija Shimai ben Giborah razvalio Rimsku vojsku i poslije kako u evanđelju izvještavaju je bio zamoljen od mještana da napusti mjesto jer su se bojali Rimske odmazde.
Odakle je ta prica?
Da li se moze naci u War of the jews by Josephus?
Koliko paralela ima izmedju te price i ove iz novog testamenat?
Zasto mislis da je vjerojatnije da prica iz novog testamenta opisuje zidove koji su pobijedili rimljane a neobrnuto?
KeyCode is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.12.2011., 00:42   #99
Quote:
KeyCode kaže: Pogledaj post
Odakle je ta prica?
Da li se moze naci u War of the jews by Josephus?
Koliko paralela ima izmedju te price i ove iz novog testamenat?
Zasto mislis da je vjerojatnije da prica iz novog testamenta opisuje zidove koji su pobijedili rimljane a neobrnuto?
Primjeti da u evanđelju ima da je Isus optužen od ljudi da buni narod da ne plaćaju porez i to je na početku evanđelja.
Poslije priča ide u pravcu caru carevo.

Govori li to što?
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.12.2011., 15:43   #100
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Primjeti da u evanđelju ima da je Isus optužen od ljudi da buni narod da ne plaćaju porez i to je na početku evanđelja.
Poslije priča ide u pravcu caru carevo.

Govori li to što?
Moze citati?
Ne znam sto o tome da mislim.
Prvo mi trebaju citati da potvrdim a je ova tvrdnja tocna.
KeyCode is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:06.