Jehovini svjedoci (part 3)

[Harf]

dugii kaže:

Da, izvornik nije imao mala ni velika slova, ja nisam ni tvrdio suprutno. Međutim "jeidnorođeni bog" sa malim bog piše u Novi Svijet prjevod i u još nekim prjevodima koje si ti naveo a to nisu izvornici. Tražio sam od tebe da dokažeš da to piše u izvornim spisima što nisi dokazao. Prema tome objašnjene koje je dao Pravi Život o ovom bog sa malim slovom vrjedi jer nije Novi svijet izvorni spis a tvoje pozivanje na izvorni spis je podmetanje. Ajde dokaži šta piše u izvornom spisu.

A kako to misliš da ti dokažem? da postiram grčki? Znaš li grčki?

dugii kaže:

U prjevodu Daničić Karadžić Ivan 1.18 kaže: "Boga,niko nije vidio nikad:Jedinorođeni sin koji je u naručju očinom,on ga javi"
To je cjeli stavak Ivan 1.18, dakle nema dodatka "koji je Bog" za koji ti tvrdiš
Ovo kako sam mogao to napisati da se izraz "jedinorođeni bog" odnosi na Isusa.

Đura Daničić i Vuk Stefanović Karađić se pri sastavljanju prevoda Biblije služili ruskim prevodom, a ne hebrejskim ili grčkim. To što si naveo je oficijelni ortodoksni prevod i koristi ga srpska svetosavska crkva, a za njih Isus neupitno jeste božanstvo. Ako njihov prevod smatraš ispravnim, lako ću ti dokazati nekim drugim mjestom iz tog prevoda, gdje piše da je Isus bog. Samo reci.

dugii kaže:

Od kad to je Isus bog za JS pitaš. Ova tvoja insiunacija je upravo smješna. Zar trebam ponavljati ono što su pisali drugi o riječju bog kao tituli?

Pojam Bog nije nikakva titula, nego označava Stvoritelja svijeta. Pogledaj ovdje

dugii kaže:

Ovo tvoje opetovanje istih pitanja i nerazumijevanje drugačijih stavova (znam da za tebe nema bogova sa malim i velikim slovom, rekao si to na jednoj temi) mene može dovesti u dilemu da se zapitam koliko ti imaš godina ili da napišem ono što sam napisao o tvojoj netoleranciji. Pretpostavljam da ipak imaš neke godine jer si napisao da bibliju čitaš više od 30 godina, prema tome preostaje mi jedino da i dalje ostanem kod stava o tvojoj netoleranciji. I možda mogu još samo izraziti čuđenje kako to da čitaš 30 godina bibliju i još je nisi shvatio. Pozdrav

Šta reče, koliko imaš godina, ako nije sporno?
Ja pretpostavljam ne više od 20. Ako je sporno onda ne moraš odgovoriti. Pozdrav i tebi

[dugii]

Harf kaže:

A kako to misliš da ti dokažem? da postiram grčki? Znaš li grčki?

Đura Daničić i Vuk Stefanović Karađić se pri sastavljanju prevoda Biblije služili ruskim prevodom, a ne hebrejskim ili grčkim. To što si naveo je oficijelni ortodoksni prevod i koristi ga srpska svetosavska crkva, a za njih Isus neupitno jeste božanstvo. Ako njihov prevod smatraš ispravnim, lako ću ti dokazati nekim drugim mjestom iz tog prevoda, gdje piše da je Isus bog. Samo reci.

Pojam Bog nije nikakva titula, nego označava Stvoritelja svijeta. Pogledaj ovdje


Šta reče, koliko imaš godina, ako nije sporno?
Ja pretpostavljam ne više od 20. Ako je sporno onda ne moraš odgovoriti. Pozdrav i tebi

Znam da mi ne možeš dokazati,zato ni nemoj koristi to što u izvorniku nije bilo malih i velikih slova kao argument za nešto drugo.
Ne trebaš mi više ništa dokazivati iz bilo kojeg prjevoda,nema smisla jer ja i ti nismo i nećemo nikad biti na istoj "valnoj duljini"
Ako bog(sa malim slobom) nije titula zašto se onda u bibliji spominju i drugi bogovi?Pa čak i bog ovog svijeta koji je ustvari sotona?
Na pitanja o godinama neću odgovoriti jer nisu ovdje tema.
Pozdrav.

[Harf]

dugii kaže:

Znam da mi ne možeš dokazati, zato ni nemoj koristi to što u izvorniku nije bilo malih i velikih slova kao argument za nešto drugo.

Ali zašto si takav? Pa jesam li dokazao samim NWT prijevodom da je isus bog? Izvoli ponovno:
http://wol.jw.org/hr/wol/b/r19/lp-c/.../1#h=6:496-7:0

To ti je prevod Jehovinih svjedoka. I u njemu se kaže za Isusa: "Jedinogođeni bog koji je ocu najbliži"...
Pa ti sad dokaži da je to neispravan prevod, kako si i bio rekao juče.

dugii kaže:

Ako bog (sa malim slobom) nije titula zašto se onda u bibliji spominju i drugi bogovi?
Pa čak i bog ovog svijeta koji je ustvari sotona?

Sotona nije nikakav bog, aman. To samo znači da je ona rana crkva, u okviru koje su i nastali dati spisi, bila zglajzala u višeboštvo... A vi ih slijedite bez razmišljanja... Interesantno za jednog agnostika (po tvojem vlastitom priznanju, ti si navodno agnostik) da je veći jehovin svjedok od njih samih.

[dugii]

Harf kaže:

pa ako piše "jedinorođeni bog koji je ocu najbliži" onda je sasvim jasno da se to odnosi na Isusa. A to vidi sa vašim prevoditeljima tj. crkvama, jer svaka od njih prevodi Bibliju kako paše toj crkvi. To je najbolji dokaz da je sektašenje uzelo maha toliko da kršćanski svijet uopće nema jedan jedini dobar prevod na koji se iskreno ljudsko biće može osloniti... Ti si čak i za taj prijevod od JS rekao da nije dobar. jbg, ni oni (JS) valjda nisu mogli baš toliko izvrtati, pa im je to (da je isus jedinorođeni Bog koji je ocu najbliži) nekako promaklo.

Neiskrenost. Jesam li ja najmanje 10 puta do sad rekao da u hebrejskom odnosno grčkom originalu Biblije nije bilo velikih i malih slova... i kad u originalu piše bog, onda je potpuno svejedno da li prevoditelj stavlja malo slobo "b" ili veliko slovo "B" jer piše BOG. Ti sumnjaš u to da nije bilo malih i velikih slova ili šta?!

Pa pisci Novog svijet prjevoda nisu promjenili smisao niti jednog retka u bibliji pa tako niti Ivan 1.18.Kakve veze ima što se riječ bog pojavljuje u tome retku u dva konteksta?Pretpostavljam da se u orginalnim spisima drugačije kaže za Isusa,neznam točno jer nemam kod sebe orginalne spise(imam samo prjevode Daničić,Karadžić i Novi svijet) Možda su ga JS a i drugi prevodioci(ti si sam otkrio da u još nekim prjevodima se kaže "jedinorođeni bog") titulirali bog kao što već rekoh da izraze njegovu bliskost sa ocem.
U istom tom retku se kaže da niti jedan čovjek nije vidio Boga.Pa ako smo vidjeli Isusa onda kako Isus može biti Bog?Kaže se i da je isus ocu najbliži.
Kakva bi to kontroverzija u samo jednom retku bila kad bi Bog i bog bilo isto.Prava zavrzlama.
Pošto u orginalnim spisima nije bilo velikih i malih slova tamo se rječ Bog sigurno pojavljuje u samo jednom kontekstu.Meni je jasno da se u Novi svijet kao i u još nekim prjevodima prevodioci dali za pravo da se koristi ta riječ u dva konteksta.Ne vidim tu ništa sporno.Smisao tog retka nije promjenjen.

[Harf]

Točno, smisao tog retka nije promijenjen..
dakle po bibliji je isus jedinorođeni bog koji je ocu najbliži.

[dugii]

Harf kaže:

Točno, smisao tog retka nije promijenjen..
dakle po bibliji je isus jedinorođeni bog koji je ocu najbliži.

Da, ali bog u smislu titule.

[S-S-B-F]

Mene zanima zašto je u Rusiji zabranjena inter.str.Jehovinih svjedoka?A također i na carini uvozNWT Biblije?

[Harf]

S-S-B-F kaže:

Mene zanima zašto je u Rusiji zabranjena inter. str. Jehovinih svjedoka?
A također i na carini uvoz NWT Biblije?

Nisam to znao. Imaš li neki ozbiljan link na našem jeziku? Pozdrav

[S-S-B-F]

Harf kaže:

Nisam to znao. Imaš li neki ozbiljan link na našem jeziku? Pozdrav

Nemam.Znam da je 2013 počeo neki tajni proces u gradu Tveru protiv jwg.org !!!

[Tražim Istinu]

Harf kaže:

Nisam to znao. Imaš li neki ozbiljan link na našem jeziku? Pozdrav

Na žalost, istina je. Evo ovdje o tome:
http://www.jw.org/hr/vijesti/pravna-...njen-u-rusiji/

[Tražim Istinu]

Reci cu da ovo sto se desava u zemljama progona JS ili bilo kojih drugih manjskih religioznih zajednica ustvari je isti postupak nekih svjetskih sila iz Biblije prema tadasnjem Jehovinom narodu. Istorija se ponavlja...ali ne zaboravimo...da se tada u tim dramaticnim situacijama Bog ocitovao na zaprepastenje a to je uvijek znacilo kraj i pocetak neceg novog.

[Harf]

Ja znam da su bugari klasiči fašisti.. www.youtube.com/watch?v=TIGYhW4AZV0
Ni prema muslimanima nisu bolji: www.youtube.com/watch?v=V4zQrop4RKw

Ovo za Rusiju nisam znao. Zanima me zašto su proglašeni za ekstremistističku organizaciju?
Na onom linku kojeg si dao nema toga. Vijest je prilično štura, rekao bih čudna.