Problemi u vezi zbog alkohola

[mala fatalna 16]

Sve vas lijepo pozdravljam =)
došla sam po savjete i iskustva starijih i pametnijih od mene jer se ne mogu sama sa sobom dogovorit što da radim, a sramota me društva i prijateljica da razgovaram o ovakvom problemu. Zapravo svi sve ide i znaju, ali meni je to svejedno bolna točka pa većinu problema skrivam od drugih.
Moj partner ima 25 godina, puni 26-u. U vezi smo 7 godina, no još uvijek smo cura i dečko. Ja sam mlađa godinu dana. S alkoholom je počeo poprilično rano (oko 20-te) i ozbiljno družeći se sa starijim ljudim, a njegovi su mu uvijek osiguravali da ima najviše novca u društvu pa bi častio i sve oko sebe. Da napomenem, ima dobar posao, plaću, pametan je i dobro odgojen dečko. U njegovoj obitelji je prisutan alkoholizam kao normalnost da se čovjek opusti, no nema agesije ili nasilja već gotovo svakodnevno uživanje u alkoholu. Veći dio djetinjstva odrasla sam pored djeda alkoholičara što je na meni ostavljalo velike tragove zbog njegove agresije nad mojim roditeljima i bratom, razorio je obitelj, naše živote. Neki prizori i riječi ostali su mi urezani u sjećanje i 15 god kasnije.

Dečko ne vidi problem kao i ja. Od 7 dana u tjednu on barem 4-5 sjedi u birtiji i to ne sat dva vec 4,5,6 sati.Nakon druženja dođe k meni spavat jer " ne može spavati bez mene", a ja sjedim doma jer ženi nije mjesto u birtiji. Pri tome ostavi velike novce što me poprilično smeta jer ja kao student ne mogu zaraditi to nekoliko dana, a voljela bi da skupimo neke novce za naš zajednički život koji priželjkujem. Također žali se kako ne možemo na stan dok se ja ne zaposlim jer ne možemo živjeti od njegova plaće (5+000kn), a iste te novce ostavi na alkohol. Jedno vrijeme se smirio no opet je počeo i ne može stati. On kad počne piti popije barem 6-10 piva i onda može kući gdje najčešće postaje naporan i bezobrazan jer sam ja ta koja njega guši i drugi koji imaju žene i djecu sjede u birtiji, a on ne može. Znam da je mlad i da je to njemu uživanje s društvom, ali znam i puno njih njegovih godina koji odu vikendom na piće, dva, tri i ne smatram ih zakinutim za taj užitak. On prema meni je ok, možda zato što sam naučila na to, ali nekako me ovih dana otjeralo to sve od njega. Svaki dan smrdi po alkoholu, cijelu noć spavam u takvoj smrdljivoj sobi i osjećam se nekako jadno. Ne znam kako da vam to opišem, ali kao da to tako mora biti i da se pomirim s tim. Sve je povezano jedno s drugim- zaručit će me kad počnemo živjet zajedno, počet ćemo tek kad ja ostvarim plaću (mada mogu zaradit polovicu stanarine,režija i plaće mjesečno i sada), a do tada će valjda živjeti tako da prespava kod mene.
* Problem od sinoć, potaknuo me da napišem post. Otišla sam s prijateljicama na piće i on je došao kod nas, to uvijek napravi. Jer je do tada popio već poprilično od poslijepodneva i nije mogao otić kući. Nakon tri pića i prošla je ponoć, a on se načastio već, ja vidim da je situacija opet loša i kažem, aj popijemo i idemo. Ne,ne,ne još jedno piće bi on. Ja kažem, umorna sam, radila sam, ne naručuj, idemo kući. I on uporno. Ja pozdravim društvo i kažem da idem, a on ipak ne odustaje. Dva sata kasnije zvoni ko lud na vrata i išao bi kod mene. Nisam otvarila, no nisam pola noći ni spava jer si ne želim priznati da imamo veliki problem =/

[chocolatecookie]

Ne mora tako biti. Možeš, na primjer, prekinuti s njim.

[mala fatalna 16]

chocolatecookie kaže:

Ne mora tako biti. Možeš, na primjer, prekinuti s njim.

Znam, ali teško je to nakon skoro 8 godina. Svi govore to je tako kad si mlad, proći će ga, pusti ga neka se druži no ja počinjem razmišljati o životu i zajedništvu i stvarno ga jako volim, ali bojim se budućnosti s njim.

[Tox]

mala fatalna 16 kaže:

Znam, ali teško je to nakon skoro 8 godina. Svi govore to je tako kad si mlad, proći će ga, pusti ga neka se druži no ja počinjem razmišljati o životu i zajedništvu i stvarno ga jako volim, ali bojim se budućnosti s njim.

Što ti kaže intuicija o toj budućnosti?

[mala fatalna 16]

Tox kaže:

Što ti kaže intuicija o toj budućnosti?

Imam osjećaj da jednostavno treba odrasti, njegovi prijatelji su isti i njima je tako super kad oni sjede tamo pola dana i nije problem što na kraju mj nema novca jer pomažu roditelji. Predugo smo u vezi i nemam snage više čekati da se on iživi i odraste, pokaže da je muškarac, uzme me pod ruku i krenemo u naš život jer ni kod mene ni kod njega nema mjesta za nas tako da sam još nervoznija zbog svega, a on ne pokazuje znakove namjera da se sredi dok ja ne počnem radit.

[Tox]

mala fatalna 16 kaže:

Imam osjećaj da jednostavno treba odrasti, njegovi prijatelji su isti i njima je tako super kad oni sjede tamo pola dana i nije problem što na kraju mj nema novca jer pomažu roditelji. Predugo smo u vezi i nemam snage više čekati da se on iživi i odraste, pokaže da je muškarac, uzme me pod ruku i krenemo u naš život jer ni kod mene ni kod njega nema mjesta za nas tako da sam još nervoznija zbog svega, a on ne pokazuje znakove namjera da se sredi dok ja ne počnem radit.

Takvo ponašanje nema veze sa iživljavanjem u mladosti. Molim te pročitaj si više puta post od pozitivex. Spremi, isprintaj, čitaj više puta dnevno. Alkoholizam je zajebana stvar - i psihički i financijiski. Znaš i sama. Znam i ja (kao i ti, uži član obitelji je bio alkoholičar), zato te upućujem da si dobro razmisliš o svemu.
Opet pitanje - što ti kaže intuicija - dali bi se sredio ako ti počneš raditi?

[chocolatecookie]

mala fatalna 16 kaže:

Znam, ali teško je to nakon skoro 8 godina.

Je, teško je i bit će ti teško jedno vrijeme. I onda ćeš shvatiti da ti nitko ne dolazi doma pet dana tjedno pijan i bezobrazan jer ga guši to što je nakon 8 piva u pet sati sjedenja u birtiji došao k tebi. I nećeš sjediti doma dok on pije jer ti nije mjesto u birtiji. I nećeš se svaki dan buditi u alkoholnim isparavanjima. I neće ti netko prodavati da ne može živjeti s tobom jer ne zarađuješ dovoljno iako to očito nije razlog. I nećeš se svaki dan pitati kako će ti izgledati život nastavi li on većinu vremena koje ne provodi na poslu provoditi za šankom. I onda će ti biti lakše.

[mala fatalna 16]

chocolatecookie kaže:

Je, teško je i bit će ti teško jedno vrijeme. I onda ćeš shvatiti da ti nitko ne dolazi doma pet dana tjedno pijan i bezobrazan jer ga guši to što je nakon 8 piva u pet sati sjedenja u birtiji došao k tebi. I nećeš sjediti doma dok on pije jer ti nije mjesto u birtiji. I nećeš se svaki dan buditi u alkoholnim isparavanjima. I neće ti netko prodavati da ne može živjeti s tobom jer ne zarađuješ dovoljno iako to očito nije razlog. I nećeš se svaki dan pitati kako će ti izgledati život nastavi li on većinu vremena koje ne provodi na poslu provoditi za šankom. I onda će ti biti lakše.

Moj je problem što sam ja navikla na to i što je to meni normalno. Živim i studiram u Zagrebu gdje vidim kako se normalni dečki ponašaju, koji ne kažu ženi je mjestol u kući, to su ženski poslovi, mora se znati tko je muško i slično. Pored njega sam se počela osjećati kao da gubim svoju mladost, kao da mi ništa ne vrijede moje diplome i priznanja, moje ocjene i postignuća, kao da me spušta na neki valjda za ovaj kraj normalnu razinu u kojo je jedina vrijednost mog obrazovanja plaća koju ću zaradit.

[pozitivax]

mala fatalna 16 kaže:

Moj je problem što sam ja navikla na to i što je to meni normalno. Živim i studiram u Zagrebu gdje vidim kako se normalni dečki ponašaju, koji ne kažu ženi je mjestol u kući, to su ženski poslovi, mora se znati tko je muško i slično. Pored njega sam se počela osjećati kao da gubim svoju mladost, kao da mi ništa ne vrijede moje diplome i priznanja, moje ocjene i postignuća, kao da me spušta na neki valjda za ovaj kraj normalnu razinu u kojo je jedina vrijednost mog obrazovanja plaća koju ću zaradit.

Nema toga što ti alkoholičar, kockar, ovisnik o drogama neće obećati... nebo i zemlju, blaga, sreću svijeta i sve što zna da ti želiš.
Samo da se ne bavi svojom ovisnošću.
Obećanje ludom radovanje. Ništa od svega toga. On nema kontrolu ni nad sobom.Prvo se treba izliječiti ali ovaj to ne želi. Tu ne možeš ništa.
Brini o sebi, vidiš da se on pogubio i da se na njega ne možeš osloniti.
Zaslužuješ nekoga tko će te stvarno voljeti a ne iskorištavati. Apsurdno je kako ti studentica posuđuješ novac njamu koji ima dobru plaću.
Pametna si cura, nije ti potreban alkoholičar kao privjesak. Ima kvalitetnijih dečki a ti imaš samo 24 godine. Cijeli život za sreću ili... nesreću a dušo nikoga ne možeš spasiti samo zato jer to želiš.
Samo sebe. Spasi sebe.

mala fatalna 16 kaže:

Živim i studiram u Zagrebu gdje vidim kako se normalni dečki ponašaju, koji ne kažu ženi je mjestol u kući, to su ženski poslovi, mora se znati tko je muško i slično. Pored njega sam se počela osjećati kao da gubim svoju mladost, kao da mi ništa ne vrijede moje diplome i priznanja, moje ocjene i postignuća, kao da me spušta na neki valjda za ovaj kraj normalnu razinu u kojo je jedina vrijednost mog obrazovanja plaća koju ću zaradit.

Dobar ti je osjećaj. Prerasla si ga. Čak i da ne pije toliko, on je zatucani krkan koji bi te smjestio u kuhinju da hrmbaš za njega dok on visi po birtijama.
Kakve su to iskompleksiranosti da je ženi mejsto u kući i to su ženski poslovi ?
Koja budala još uvijek tako nešto govori ?
To je nezreo i neinteligentan, neemancipiran. Od toga do batina koje bi sigurno dobijala od takvoga pijanog krkana... mali je korak.
Nemoj si zeznuti budućnost.
Samo to. Nemoj. Tvoj tata sigurno ne bi izabrao njega za muža a niti bi želio takav život za tebe.
Nemoj draga. Ovaj ej samo jedan alkoholičar koji te omalovažava a sa takvima ni jedna se nije usrećila.
On već sada ima ideju kako ćeš ti hrmbati na poslu i doma a njemu davati lovu dok će on svaki dan visiti u birtiji.

Evo ti jedna tema i dobro je isčitaj:
https://www.forum.hr/showthread.php?t=738270


Nemoj. Predobra si za takvu lošu i jadnu sudbinu. Ima divnih muškaraca. Nemoj.

[pozitivax]

mala fatalna 16 kaže:

koji ne kažu ženi je mjestol u kući, to su ženski poslovi, mora se znati tko je muško i slično.
Pored njega sam se počela osjećati kao da gubim svoju mladost, kao da mi ništa ne vrijede moje diplome i priznanja, moje ocjene i postignuća, kao da me spušta na neki valjda za ovaj kraj normalnu razinu u kojo je jedina vrijednost mog obrazovanja plaća koju ću zaradit.

Par puta ovo pročitaj.
Sama si sebi dala odgovor kakav život on očekuje od tebe. Evo zašto :

...a znam da nije i da ću danas sutra morat odvajat od svojih usta kao što njegova majka plaća kredite njegovog oca koji isto tako pije svaki drugi dan.

Povezuješ to ?
Njegov je otac alkoholičar, on čitav život živi u kući gdje se iskorištava žena (njegova majka ) i to financijski, gdje žena služi muškarcu kao krpara za noge. Bez prava osim obavez pranja smrdljivog alkoholičara, osim dizanja kredita za alkoholičara i njegove prohtjeve. Zato tvoj dečko misli da je to normalno. Nije... osim njemu. On se iz toga ne može iskoprcati kada svaki dan svoga života gleda ovakvu situaciju.
Kaj je najgore ?
On sve to očekuje i od tebe.
Loče kao otac dok žena hrmba, trpi ga smrdljivog i pijanog. Njemu je to ok. Nem drugih uzora osim oca pijanca.
Očekuje kako ćeš ti kao i njegova mama hrmbati za njega, dizati lovu, davati mu plaću, plaćati hirove a on bu doma glumio mačo mena. Kao njegov tata. Ne budeš li slušala on će te pljusnuti. To je vrlo izgledna situacija jer taj tvoj zatucanac i sam kaže kako žena mora slušati. Ma ajde !

Želiš to i svome sinu ? Želiš da tvoje dijete ponovi sudbinu oca i djeda ?
Što misliš kako se njgov otac ponaša prema njegovoj majci i kako će se u braku tvoj dečko ponašati prema tebi ?
Želiš dizati kredite za njegovo lokanje jer će on ostaviti cijelu plaću konobarici ? Želiš živjeti jadno zbog njega?
Daj dobro to poveži i razmisli.
Poveži pliz.
Sve polako. Želim ti puno hrabrosti i sreće. Otići od njega, prekinuti kontakt i vezu nije lako ali je sve to puno lakše nego slijedećih 40 godina trpjeti alkoholičara i hrmbati za njega dok te on omalovažava i pljuje.
Toliko od mene na ovu temu. Bolje baciti 8 godina nego 50 i cijeli svoj život. Nije bitno kaj tko misli ali si dobro napisala kaj drugi misle jer oni nisu slijepi od ljubavi. Vide da tu nema sreće i naravno kako te sažalijevaju jer ti cura sa faksom, koja studrira u glavnom gradu visiš sa lokalnim pijancem sinom lokalnog pijanca, tipom koji osim kaj puno pije, puno i trkelja.
Odi van iz toga.

[Hello Operator]

mala fatalna 16 kaže:

Znam, ali teško je to nakon skoro 8 godina. Svi govore to je tako kad si mlad, proći će ga, pusti ga neka se druži no ja počinjem razmišljati o životu i zajedništvu i stvarno ga jako volim, ali bojim se budućnosti s njim.

Mišliš li da će biti lakše nakon 15? Ili 25?

[pozitivax]

Ne. Ne piju svaki dan dečki od 25 6-7 piva.
Ne nisu cijeli vikend oblokani u alkoholu i smrdljivi.
Ne znam gdje živiš (Zagorje, Vlajlend ili neko slavonsko selo) ali ne.
To nije normalno ponašanje i neće proći ma koliko ti njega voljela.
Dečko ti je ozbiljan alkoholičar i treba liječenje. Duše. Kako bi otkrio zašto redovito loče. On je alkoholičar a ima tek 26.
Tko te tjera u brak ?

Kome moraš tim brakom ispuniti želju ? Mami, tati, susjedima ?
Ovo ni jedna žena ne treba tolerirati a posebno ne tako mlada kao ti. Tko te tome neučio ? Hoćeš si život pretvoriti u vječnu muku ? Djeca i unuci alkoholičara imaju visoko štetnu mjeru trpljenja tj. mazohizma. Svaka druga ovakvu bi budalu odavno izbacila iz života ali mislim da je tvoj razlog kaj sam napisala i djed alkoholičar.
Želiš da tvoje dijete ima oca alkoholičara ?
Prvo i osnovno: alkoholizam je psiho problem i to treba ozbiljno liječiti. Uzrok skupa sa posljedicom. On to ne želi i nikada neće. Dakle kaj god da napraviš on neće prestati lokati.
Onda ako mu je alkoholizam i birtija važniji neka sjedi po cijeli dan kao kakav propalitet i loče.
Ti nisi dužna imati usran život radi sebične budale.
Nitko se ne mijenja zbog drugoga a vidiš da je ovome tvome svejedno i za tebe i za sebe. Želiš se do kraja života buditi uz pijanca, želiš situaciju kako se dijete mora sramiti vječno nacrvrcanoh alkića od oca ? Želiš da mu se smiju ? Spremna si djetetu priuštiti te rane ? Koliko se tebi sviđo djedov alkoholizam ? Želiš li svboje dijete gledati kako posudijeva u svemu i dođe u sobu a otac , smrdljiv i zamazan bazdi na alkohol ? Hoćeš nasilje od toga alkića ? Stres ? Priuštila bi djetetu takav život ?

Imaš tek 24, curo draga cijeli je život pred tobom. Tek 24, skoro dijete. Život je izazov i bez alkoholičara na grbači. Život je pun svega a ne samoi smdljivog pijanca. Trebaš živjeti.
Za radost, slobodu, ljubav, putovanja i dobru vezu bez pijanaca i ovisnika o bilo čemu. Zar nije život ionako težak kaj ti još treba ovaj sebičan tip ? Tko pita kako je tebi ?
Hoćeš kao mnoge uz njega postati i sama alkoholičarka ? Viđam baš to često. Žene uz takve i same počnu piti ili spighički i emocionalno propadnu. On ne mari ni za koga.
Kaj bi rekla frendici kada bi njen dečko ovo mislio ?
Čitaj malo sebe:

Od 7 dana u tjednu on barem 4-5 sjedi u birtiji i to ne sat dva vec 4,5,6 sati

On kad počne piti popije barem 6-10 piva i onda može kući gdje najčešće postaje naporan i bezobrazan jer sam ja ta koja njega guši i drugi koji imaju žene i djecu sjede u birtiji, a on ne može.

Daj se curo saberi. Ovo nigdje nije normalno ponašanje.
Oko mene žive petorica dečki ranih dvadesetih. Ne piju i ne vise u birtiji zato kaj su kvalitetni dečki i zato kaj nisu alkoholičari. Muče se, bore, rade i ne ostavljaju novac konobaricama.
Prekini tu vezu a prije dok ga uhvatiš trijeznim razgovaraj sa njim i objasni mu zakaj prekidaš. Bilo bi dobro da nakon prekida odeš par dana na more ili negdje drugdje.
Ovaj te alkić vuče u provaliju... zašto sažalijevaš nekoga kome je svejedno do tebe ? Koji već ima ljubav života :alkohol. Tu bitku nećeš dobiti. Pusti ga. Prekini agoniju. Bar sebi. On će ionako lokati sve više.
Kome duguješ život sa alkoholičarem ? Koga briga kako je tebi ?
Kužiš ?

[romantic_ass]

Nema od tog momka nista. To nije materijal za nista cak ni za vezu... to je neki buti kol odnos...treba on odrast...ako ikad...ako nastavis sljedeci topic ce biti zapio nam kucu nemamo nista a on casti poöa kafane...rodilo se dijete caca castio kafanu 3dana nije dolazio kuci...ja i djeca vadimo cacu iz kanala ali samo jednom tjedno.

Sent from my SM-G903F using Tapatalk

[Moment torzije]

Ak ti u njemu ne vidiš dovoljno velik problem da prekineš to sranje koje ti zoveš vezom onda se full zaslužujete.
Za par godina nek dođu i djeca, pa malo obiteljskog nasilja, pa će opet država zakazati i tako...
Sve je to kod nas već viđeno, nećeš biti ni prva ni zadnja svojom voljom.

[InterMezzo]

mala fatalna 16 kaže:

Sve vas lijepo pozdravljam =)
došla sam po savjete i iskustva starijih i pametnijih od mene jer se ne mogu sama sa sobom dogovorit što da radim, a sramota me društva i prijateljica da razgovaram o ovakvom problemu.

Nisam otvarila, no nisam pola noći ni spava jer si ne želim priznati da imamo veliki problem =/

Malo sam ti skratio post.

Kao netko tko je bio "skoro pa" alkoholičar, mogu samo reći da ako on ne prestane uskoro s ovim preučestalim opijanjem, izgubit će kontrolu (ako već nije), i onda će ti biti još gore i još teže. Evantualno ćeš ga ipak morati ostaviti. Na tebi je kako... Vjerujem da si već razgovarala o tome s njim ali izgleda da njega takvi razgovori ne zanimaju...

Bio sam u sličnoj situaciji. Pio sam puno, prečesto i previše. Nisam nikad bio grubijan (štoviše, jedini vid torture prema drugima je da previše pjevam kad sam pod gasom, ali nikad nisam išao u tuče i to...). Imao sam curu tada do koje mi je bilo stalo i... ostavila me je. S punim pravom! Gubio sam kontrolu...

Jedino što je zaista pomoglo je bilo potpuni prestanak s pijenjem Što sam i učinio. Dugo godina bez kapi.

U alkoholu se može uživati umjereno, zašto i on ne bi tako, recimo, jednom tjedno par cuga (ja sam u međuvremenu se vratio cugi ali s mjerom, popit ću par pivica ili dvije-tri čaše vina, jednom tjedno u prosjeku). Može se lako to kontrolirati ali on trenutno nije to u stanju, rekao bih...

[uzadnjicas]

ima dvije stvari koje nitko ne spominje.

kak to da trijeznim ženama ne smeta baljezganje, lupetanje pijanog čovjeka (smiješno i zabavno samo drugim pijanima u isto vrijeme), nesposobnost u takvom stanju za normalne stvari poput razgovora, praćenja serije, vožnju, da ne spominjem bilo kakve složenije radnje?

i drugo, ako si toliko zaljubljena u tog čovjeka da želiš s njim ostati cijeli život, i zanemarimo njegovo ponašanje, kak te ne brine utjecaj alkohola na njegovo fizičko zdravlje? nisi nikad čula za cirozu jetre? jesi vidjela kako izgledaju pijanci nakon četrdesete?

ciroza jetre. guglaj prognoze.

[chocolatecookie]

Udario te ili na drugom topiku pitaš za prijateljicu?

[Leteća]

Nisam iščitala cijelu temu, ali kužim da je jako, jako loše. Mala, imaš li dovoljno podrške u svojoj okolini? Prekidi su uvijek teški, ali kad su ovako grozni čovjeku se je nemoguće sa situacijom suočiti sam. Osim toga, godine grozne veze na tebi su sigurno ostavile traga, tako da je moguće da nisi "sva svoja" i moglo bi se dogoditi da posumnjaš u svoju odluku ako on pokaže da se "promijenio".

Znaj da se takvi ne mijenjaju, barem dok ne dotaknu dno. Ako opali sam sebi par šamara, možda ce će biti pristojan u sljedećoj vezi, ali da ga uzmeš nazad brzo bi krenulo po starom jer je vaša dinamika takva da on radi sranja, a ti mu toleriraš i pokušavaš "pomoći". Makni se što dalje možeš, regrutiraj svu pomoć koju možeš dobiti i nemoj se sramiti javiti nekoj udruzi za psihološku pomoć. Jer, kao prvo, proživljavaš teške stvari, a kad se sve smiri morat ćeš raščistiti sama sa sobom što te je dovelo u vezu s ovisnikom i agresivcem, budući da si već imala takvih slučajeva u obitelji.

Dobro si napravila što si se javila na forum, ostani nam tu i dalje, no sada ti treba više od virtualnih pomagača.

[Leteća]

Pročitala i sad mogu biti konkretnija.

Kad ti pošalje poruku, odgovori mu da ćeš sve sljedeće poruke, zajedno s detaljnim opisom njegova alkoholizma proslijediti ljudskim resursima njegove tvrtke. Iskopaj konkretni mejl i spomeni ga, kako bi znao da misliš ozbiljno. (Nema veze što to vjerojatno ne bi napravila - on treba misliti da si spremna ići do kraja. Ako je bilo kakvih prijetećih poruka, reci da ćeš otići i na policiju ako se jednom zauvijek ne makne iz tvog života. Ne ulazi u objašnjavanja i ne opravdavaj mu se. Svoje si rekla - ako on želi misliti da imaš drugoga, neka slobodno ostane u tom uvjerenju.

Drugo, povjeri se mami prije nego što joj on dođe cmizdriti ili nafekta vlastitu majku da porazgovara s tvojom. Znam da te je sram, i mene je bilo, ali pregrizi to i obavi što trebaš. Nemoj umanjivati problem jer će tada ispasti da si ostavila dečka bezveze i nećeš naići na razumijevanje. Ako ti je tako lakše, pokaži mami ovu temu. Sretno!

[VDCOTO]

Cuger od 26. Ženo, uvati se pameti, koji ti je?