Kako bi lustracija pomogla Hrvatskoj?

[Combat-84]

zacuden kaže:

Znalo bi se tko je potencijalni izdajica i odgovaralo bi se za komunističke zločine , što je ispravno zar ne. Svi zločini trebaju biti kažnjeni.

potencijalni izdajica

[zacuden]

Combat-84 kaže:

potencijalni izdajica

Recimo meni je neshvatljivo da sin Saša Perković savjetuje predsjednika Josipovića dok mu je otac osumnjičen za političke eliminacije u bivšoj režimskoj državi. U pitanju je nacionlna sigurnost.

Sigurno još takvih ima .

Državne pozicije treba osloboditi od takvih sumnjivih tipova koji imaju izdajničke ambicije ili su njihovi očevi imali.

Ima previše čestitih ljudi da bi državna tijela vodili komunistički uhljebi i slični likovi

[Pizvo]

zacuden kaže:

Recimo meni je neshvatljivo da sin Saša Perković savjetuje predsjednika Josipovića dok mu je otac osumnjičen za političke eliminacije u bivšoj režimskoj državi. U pitanju je nacionlna sigurnost.

Sigurno još takvih ima .

Državne pozicije treba osloboditi od takvih sumnjivih tipova koji imaju izdajničke ambicije ili su njihovi očevi imali.

Ima previše čestitih ljudi da bi državna tijela vodili komunistički uhljebi i slični likovi

Oduvijek mi je bilo zanimljivo kako pojedinci smatraju da je ideologija genetski prenosiva... Ja se sa svojim starim npr. ne mogu dogovoriti ni oko jednostavnih radova po kući, kamoli da imamo isti stav prema politici, tako da mi nije jasno zašto je političko djelovanje oca bitno za profil njegove obitelji?

U svakom slučaju, lustracija je besmislena. Lustracijom se npr. ne bi riješili Saše Perkovića, koji nikad nije bio u KP, a prvi posao mu je dao sam Tuđman, 1994.

[Bongo]

zacuden kaže:

Recimo meni je neshvatljivo da sin Saša Perković savjetuje predsjednika Josipovića dok mu je otac osumnjičen za političke eliminacije u bivšoj režimskoj državi. U pitanju je nacionlna sigurnost.

Sigurno još takvih ima .

Državne pozicije treba osloboditi od takvih sumnjivih tipova koji imaju izdajničke ambicije ili su njihovi očevi imali.

Ima previše čestitih ljudi da bi državna tijela vodili komunistički uhljebi i slični likovi

Proguglaj tko je bio josipovicev otac, pa ce ti sve biti jasno


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[maksiu]

Srebrni-medvjed kaže:

Da se pita forumaške desničare, to bi bili ne smo svi bivši komunisti, nego i njihova djeca

Ja mislim da oni žele sa sebe oprati odgovornost što su glasali za kriminalnu organizaciju HDZ koji je kriv za sve loše što se desilo hrvatskoj

točno, a jesu li djeca tih komunista išta bolja od tatice ili mamice? mislim da imamo prilike vidjet po liku i djelu, Zorana Milanovića i Ive Josipovića koji su ujedno i veliki fanovi naše "vrlo inteligentne" populacije koja izlazi na izbore.

normalno da ne treba sve lustrirat, niti sam ja da se pokrene lov na vješice niti sam za to da se linčuje u maniri "maršala"(kako je linčovo ustaše domobrane i ostale neistomišljenike koncem rata) partizane udbaše i oznaše itd, ali po meni svi oni koji su na neki način ogrezli u strukturama bivšeg režima, takvih i nije bilo toliko puno koliko neki ovdje pričaju, takvih je bilo možda 20-30.000 u hrvatskoj bi po kratkom postupku trebali biti lustrirani i sprovedeni pred lice pravde za svoja nedjela. jedina šansa za takvo nešto je na žalost HDZ od Karamarka(među kojim isto ima bivših komunista, zato lustracija i nije provedena), jer SDP to sigurno neće pokrenut pošto bi kandidata za lustraciju baš u njihovim redovima bilo najviše. ako je Hrvatska svojim zakonima zabranila glorficiranje fašizma nacizma hitlera musolnija pa i ustaša i pavelića iako mnogi o njima opravdano imaju pozitivno mišljenje(radi rušenja nametnute nam "Kraljevine i Kralja"), onda bi bio red bez obzira što neki imaju pozitivno mišljenje o Titi komunističkoj partiji i popularno znanim "antifašistima" da se i prema dotičnima primjene isti identični kriteriji. ne može gospodo draga, da za jedne totalitariste važe jedni kriteriji, a za "antifašiste" koje su na ovim prostorima predstavljali komunisti zato i stavljam pod navodnike antifašiste da ne bi bilo da imam nešto protiv legalnih antifašista, ali ovdje kod nas se radilo o Titi i komunističkoj revolucionarnoj borbi za jugoslaviju a ne za slobodu demokraciju države, pogotovo ne Hrvatske kako nam to često naš nestašni državni vrh na komunističkim obljetnicama voli suflirat i nametat, iako su siguran sam svijesni da se debela većina naše javnosti s time ne slaže, jer se većini gadi Jugoslavija i Tito. da naprave referendum na tu temu, mislim da bi bili potučeni ko i u ovim prošlim referendumima. tako da, prestanimo ignorirat volju javnosti, ovdje se radi o tome da je većina za lustraciju i nema tog Josipovića Mesića i Partije bilo komunističke bilo "socijalne" "demokratske" ili kako se već danas zovu koje mogu to spriječit i zaustavit, ako ne naprave to oni napravit će netko nakon njih. samo odgađaju neodgodivo, jer mlađi Hrvati nisu opijeni Jugoslavijom i Titom kao ovi stariji i ovi srednje generacije koji su živjeli 20tak godina u Jugoslaviji.

i nije slučajno, da smo mi uz bosnu i srbiju praktički jedine europske zemlje ex komunističke a ne socijalističke kako vole uljepšavati taj komunizam, koje nisu sprovele istu. to isto nešto govori, tko je ovdje na vlasti i zašto se non stop taj "slučaj" gura pod tepih. upravo zato jer u institucijama, sjede kako neki rekoše već djeca od onih koji su zreli za lustraciju. a oni ne daju na svoje tatice i mamice, jer tatica i mamica je uvijek u pravu čak i kad je obavljao obavljala prljave poslove za "partiju".

još jedna stvar, mi smo danas EU, i ne može se ignorirat više vrijednosti te i takve europske unije. ja sam glaso protiv iste, ali ako smo danas dio iste a postoje rezolucije koje se jasno referiraju na komunizam i njegovu ostavštinu onda gospodo draga ili poštujte istu ili izađite iz EU. a ne da licemjerno se pozivaju na vrijednosti antifašizma, koje njima idu u prilog da bi zaštitili komuniste a kad se treba ugledat na rezolucije koje jasno osuđuju komunistički sustav i zločine koji su počinjeni u njegovo ime onda se to sve gura pod tepih i ignorira, ali "dan pobjede" 9 svibnja se uredno slavi skupa s cijelom europom. hehe

kao što sam reko, nisam za titin maloumni teror nad nevinim ljudima, čak nisam ni za teror nad djecom tih komunista partizana itd ali onih kalibra Boljkovac i takvi, ne da ih ne žalim nego mogu samo poručit svim takvima da imaju sreće da nisu završili 1990ih točno onako kako su završile njihove žrtve, i to se najviše mogu zahvalit ni manje ni više nego Franji Tuđmanu kojeg kleveću i dan danas napadaju.

[ruka-slave]

maksiu kaže:

kao što sam reko, nisam za titin maloumni teror nad nevinim ljudima, čak nisam ni za teror nad djecom tih komunista partizana itd ali onih kalibra Boljkovac i takvi, ne da ih ne žalim nego mogu samo poručit svim takvima da imaju sreće da nisu završili 1990ih točno onako kako su završile njihove žrtve, i to se najviše mogu zahvalit ni manje ni više nego Franji Tuđmanu kojeg kleveću i dan danas napadaju.

Jel' može neki smislen sažetak Vaših vrijednih misli? Nekima od nas je na forumu teško pratiti preobilje informacija pa ....

[maksiu]

e da i još sam zaboravio napomenut, sjetite se malo Račana Mesića Nobila i ostalih kako revno izvještavaju javnost o "suočavanju s prošlosti" iz tzv "agresije na BiH" pa onda domovinskom ratu gdje pričaju da se Tuđman dogovorio s Miloševićem, da je Oluja veći genocid od Vukovara. dakle gospoda koja revno šute na daleko veće zločine partizana komunista udbaša oznaša, tokom i nakon 2 svijetskog rata našla su spočitavat hrvatskoj i hrvatima daleko manje i minornije zločine, u legalno vođenom ratu za obranu vlastite države i domovine. e pa ja toj svoj moralističkoj gospodi poručujem, da malo manje seru a da malo više preispitaju svoju ulogu i krivnju za sve ono što se hrvatksom narodu dogodilo 1990ih upravo zahvljajući njima i njihovim očevima i djedovima, jer da njije bilo njihovih "antifašista" teško da bi doživjeli krvavi rat 1990ih i morali ilegalno nabavljat oružje za obranu države, jer je genijalni antifašista Budimir Lončar u UN "isposlovao" embargo za oružje za svoju vlastitu državu. upravo zbog takvih likova, u široj javnosti vlada prijezir i gnjev na spomen "antifašista" odnosno "antifašizma" jer se dobro zna na koju se to ekipu odnosi, i tko su ti koji se kite tim generalno gledano pozitivnim nazivom koji su upravo dotični zloupotrijebili i svojim nedjelima inkriminirali.

[maksiu]

Ruka.Slave kaže:

Jel' može neki smislen sažetak Vaših vrijednih misli? Nekima od nas je na forumu teško pratiti preobilje informacija pa ....

dobro si ti shvatio moje misli i nemoj se pravit glup previše, da smo se mi s punim pravom 1990ih digli na noge i potamanili istim titinim boljševičkim metodama sve one koji su odgovorni za krvoproliće hrvatskog naroda, kako tokom tako i nakon drugog svijetskog rata i pogotovo tokom SFRJ, njih ne bi bilo. oni su pošteđeni, samo zato jer je nova vlast bila također djelom dio komunističko sustava i dio partizanske vojske. Tuđman Bobetko Manolić Mesić i da ne nabrajam dalje, a svi ti su praktički preživjeli odlukom vama omraženog ili bolje reći nekima omraženog Franje Tuđmana, jer da je Tuđman bio za eliminaciju tih struktura on bi to napravio i to tako da mu nitko u hrvatskoj ne bi n a prigovorio, već bi mu debela većina čestitala na način kako mu je čestitala nakon uspješnog oslobođenja zemlje u Oluji. a to što bi manjina jugovića i jugonostalgičara suze ronila za svojim drugovima, vjeruj mi nikoga u ovoj državi ne bi previše brinulo. nisu bili većina ni tokom drugog svijetskog rata, a kamoli da će biti većina nakon svih zala što su napravili ovom narodu i rata koji su svojim ludilom i diktaturom do 1991 praktički isprovocirali, jer su omogućili Miloševiću i dotičnima da uzme prevlast u "zajedničkoj" državi. onoj od vardara do triglava, svima znanoj titovini ili bolje reći srboslaviji.

[zacuden]

Pizvo kaže:

Oduvijek mi je bilo zanimljivo kako pojedinci smatraju da je ideologija genetski prenosiva... Ja se sa svojim starim npr. ne mogu dogovoriti ni oko jednostavnih radova po kući, kamoli da imamo isti stav prema politici, tako da mi nije jasno zašto je političko djelovanje oca bitno za profil njegove obitelji?

U svakom slučaju, lustracija je besmislena. Lustracijom se npr. ne bi riješili Saše Perkovića, koji nikad nije bio u KP, a prvi posao mu je dao sam Tuđman, 1994.

Da se razmemo , Tuđman iako je iz istog miljea, davao poslove vidoševićima i perkovićima i ostalim komunističkim uhljebima iz razloga protuusluga. Mislim da mu je najbitniji bio razlog da ne dođe do građanskog rata hrvat na hrvata na što su računali srbi jer tako su nama vladali desetljećima.

Ideologija je u 99 posto slučaja prenosiva, kao i ostali obrasci ponašanja u obitelji, ali mi ovdje ne govorimo o tome , nego da njegov sin ima pristup informacijama.

U 99,999999999 posto slučajeva obitelj je najjača spona i saša je starom otkrivao informacije vezano za istrage . NACIONALNA SIGURNOST JE UGROŽENA. ČITA LI TKO OVO DA INFORMIRA NIJEMCE DA KOMUNISTIČKA MAFIJA VLADA HRVATSKOM ?

[metalHamer]

Pizvo kaže:

Oduvijek mi je bilo zanimljivo kako pojedinci smatraju da je ideologija genetski prenosiva... Ja se sa svojim starim npr. ne mogu dogovoriti ni oko jednostavnih radova po kući, kamoli da imamo isti stav prema politici, tako da mi nije jasno zašto je političko djelovanje oca bitno za profil njegove obitelji?

U svakom slučaju, lustracija je besmislena. Lustracijom se npr. ne bi riješili Saše Perkovića, koji nikad nije bio u KP, a prvi posao mu je dao sam Tuđman, 1994.

Odgovor na tvoje pitanje je jednostavan, lustraciju treba sprovesti zbog mogućeg manipuliranja i ucjenjivanja svih onih koji su sudjelovali u komunističkim sranjima usmjerenih protiv ideološko nepodobnim građanima

Svi znamo da se arhiva obavještajnih struktura čuva u BG, među kojom se nalaze i osobni dosjei poznatih HR političara, sudaca i drugih osoba iz javnog života..

[zeusxl]

zacuden kaže:

Recimo meni je neshvatljivo da sin Saša Perković savjetuje predsjednika Josipovića dok mu je otac osumnjičen za političke eliminacije u bivšoj režimskoj državi. U pitanju je nacionlna sigurnost.

Sigurno još takvih ima .

Državne pozicije treba osloboditi od takvih sumnjivih tipova koji imaju izdajničke ambicije ili su njihovi očevi imali.

Ima previše čestitih ljudi da bi državna tijela vodili komunistički uhljebi i slični likovi

A tko je bio savjetnik mesića za vanjsku politiku? Budimir Lončar.Mesić ga je zadržao.

Ruka.Slave kaže:

Jel' može neki smislen sažetak Vaših vrijednih misli? Nekima od nas je na forumu teško pratiti preobilje informacija pa ....

Tuđman nije proveo lustraciju jer su svi viđeniji HDZ-ovci bili u vrhu SKJ i vršili su tamo partijske odgovorne funkcije.

[zacuden]

zeusxl kaže:

A tko je bio savjetnik mesića za vanjsku politiku? Budimir Lončar.Mesić ga je zadržao.

Naravno ima još takvih primjera , da ne govorimo na nižim funkcijama.
Tuđman nije proveo lustraciju jer su svi viđeniji HDZ-ovci bili u vrhu SKJ i vršili su tamo partijske odgovorne funkcije.

Tuđman je mislio da se neki mogu popraviti , ali većina nije mogla jer su to takvi ljudi , karijeristi , željni moći love i zamisli sada iz onog siromaštva vide zapadnjačko izobilje. Naravno da će krasti ali i zadatak imaju da govore da se bolje živjelo u Jugi, da bi minorizirali grešku koju je hrvatski narod učinio ponovnim ulaskom u partneršip sa Srbima. Naravno tu su i domoljubi uništavali postojeće tvornice jer sve poslovne veze bile preko komunista.

[krena]

Hrvati uvijek žele biti prvi koji otkrivaju toplu vodu. Treba samo vidjeti kako je to riješila Njemačka na teritoriju nekadašnje DDR !

http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/...cki-nacin.html


Nakon skoro pola stoljeća 3. listopada 1990. godine je konačno ukinuta granica koja je dijelila isti narod. Istog dana osnovano je Povjerenstvo saveznog povjerenika za pohranu dokumenata Stasija koja se počela baviti zlodjelima istočnonjemačke komunističke tajne službe. Na čelo ove službe imenovan je luteranski svećenik Joachim Gauck prema kojemu je ured dobio i ime – Gauckovo povjerenstvo. Više od dvadeset godina kasnije taj isti Gauck postao je predsjednik Savezne republike Njemačke.

Gauck je omogućio uvid u dokumente Stasija svim građanima koji su bili žrtve totalitarnog komunističkog režima. Ono što je u Hrvatskoj uporno spriječeno Nijemci su započeli prvog dana ujedinjenja. Gauckovo povjerenstvo se počelo baviti onim što Hrvati nazivaju lustracijom. Nije krenuo lov na vještice niti su kažnjeni niži činovnici koji su bili zaposleni u administraciji, već su se tražile informacije o djelovanju dužnosnika i činovnika u javnoj službi koji su počinili kaznena djela za vrijeme postojanja Njemačke demokratske republike (DDR).

Njemci uopće ne spominju djecu očeva koji su bili poslušnici režima. Čak se i ne kažnajvaju poslušnici, nego samo oni koji su radili kaznena djela.

http://slobodnadalmacija.com/Spektar...0/Default.aspx

Kod nas nije bilo lustracije kao u Češkoj, ali ni podjele vaučera privatizacije kao u Češkoj. U Hrvatskoj je pobijedila tajkunska privatizacija i autoritrana lustracija. Jer onoga koga je Tuđman želio u svoj tim nije se smjelo lustrirati, a on sam je lustrirao prema kriteriju jesu li se bivši partizanski rukovodioci, komunistički dužnosnici i šefovi tajnih službi ogriješili o hrvatstvo, pa su žrtvama borbe za hrvatstvo u tim strukturama bila otvorena vrata za funkcije u novom hrvatskom poretku. Njegova povijesnotvoračka misija je bila ponovno proći NOB i socijalističku revoluciju, ali ovaj put samo s hrvatskim protagonistima. Međutim, takva umjetna, pseudorekonstruktivistička historiografska lustracija imala je opipljive i realne političke efekte.

[Pizvo]

Momci, ogrezli ste u žešće teorije zavjera i neviđeno spinate. "Domoljubi" pokrali Hrvatsku, ali su i za to krivi komunisti.

Dakle ponavljam - Perković mlađi, Milanović, Jovanović i da ne nabrajam, svi oni ne bi bili obuhvaćeni lustracijom jer nisu politički djelovali za vrijeme SFRJ.

Kada bi donesli odluku da ni da potomci onih koji su politički djelovali za Juge ne smiju u politku, imali bi problem - SKH je npr. 1981. imao 350.000 članova. Zamislite koliko je to onda potomaka i samih bivših članova...

A onda idemo i dalje - da li će sin Saše Perkovića ili Josipovićeva kćer danas-sutra smjeti u politku?

Ovakvi prijedlozi se brzo pretvore u krvnu osvetu i oligarhiju ideološki podobnih. O tome kako je ideja kažnjavanja sinova za grijeh očeva (nije čak ni zločin u pitanju) ne samo protuustavna, već protivna konvencijama UNa o pravima čovjeka, ni neću. Al ok...

Da ne spominjemo nevjerojatno licemjerstvo obavljanja lustracije 24 godine nakon osamostaljenja, kad su svi oni koji su bili na čelu hrvatske borbe za samostalnost, a i sami su bili komunjare, također morali biti lustrirani da je obavljeno na vrijeme, a sad su pomrli ili politički nevažni. A baš me zanima koliko bi se vas usudilo zagovarati lustraciju za Tuđmanovog života...

[krena]

Pizvo kaže:

Momci, ogrezli ste u žešće teorije zavjera i neviđeno spinate. "Domoljubi" pokrali Hrvatsku, ali su i za to krivi komunisti.

Dakle ponavljam - Perković mlađi, Milanović, Jovanović i da ne nabrajam, svi oni ne bi bili obuhvaćeni lustracijom jer nisu politički djelovali za vrijeme SFRJ.

Kada bi donesli odluku da ni da potomci onih koji su politički djelovali za Juge ne smiju u politku, imali bi problem - SKH je npr. 1981. imao 350.000 članova. Zamislite koliko je to onda potomaka i samih bivših članova...

A onda idemo i dalje - da li će sin Saše Perkovića ili Josipovićeva kćer danas-sutra smjeti u politku?

Ovakvi prijedlozi se brzo pretvore u krvnu osvetu i oligarhiju ideološki podobnih. O tome kako je ideja kažnjavanja sinova za grijeh očeva (nije čak ni zločin u pitanju) ne samo protuustavna, već protivna konvencijama UNa o pravima čovjeka, ni neću. Al ok...

Da ne spominjemo nevjerojatno licemjerstvo obavljanja lustracije 24 godine nakon osamostaljenja, kad su svi oni koji su bili na čelu hrvatske borbe za samostalnost, a i sami su bili komunjare, također morali biti lustrirani da je obavljeno na vrijeme, a sad su pomrli ili politički nevažni. A baš me zanima koliko bi se vas usudilo zagovarati lustraciju za Tuđmanovog života...

I ja se slažem da su boldano obične pizdarije. Ne moraš biti bivši član SKH da bi pljačkao Hrvatsku.
Dovoljno je da imaš mentalitet običnog lopova

Kako je znam, nitko iz ove ekipe nije bio 1991. političar i član SKH : http://s2.postimg.org/8pub2iw09/0zad_v_432069_S0.jpg

Ali to ne znači da ne mogu biti legalni lopovi !

Onda bi trebali prvog mene lustrirati jer sam imao marksizam 5 na prvoj godini studija. Doduše , nisam bio u partiji, ali sam bio pionir i skojevac !

Ali sam imao i vjeronauk 5. na kraju 8. razreda !

Hrvati bi izgleda lustrirali i ovog popa: http://www.dailymotion.com/video/xwx...ila-visua_news

[Cocksmith]

The Maystor kaže:

sudjelovali u nečem što je štetilo Hrvatskoj.

poput privatizacije franje tuđmana, recimo.

[lukarak]

Lustracija je totalno nedemokratski potez, u dlaku isti kao i svi postupci jednopartijskih sustava. Zapravo se i radi o tome, samo zapakiranom u terminoloski celofan. Oni koji bi lustrirali nisu nista bolji od komunista koje bi lustrirali.

[Cocksmith]

meni je najtragičnije u priči u lustraciji taj strašni izostanak političke imaginacije, pa se misli da bi taj kakti čarobni potez odjednom riješio sve hrvatske probleme.

glupa ideja glupih ljudi za jako ozbiljne probleme.

[Combat-84]

Možete provesti lustraciju, ali ne možete promijeniti južnjački hedonistički mentalitet hrvatskog naroda

[satnik]

Combat-84 kaže:

Možete provesti lustraciju, ali ne možete promijeniti južnjački hedonistički mentalitet hrvatskog naroda

Ovo često čujem. Al mentalitet je poslijedica društva, a društvo je preslika sustava. Samo jednu od te tri stvari možemo ciljano mijenjati, a to je sustav.

Promijeniš li sustav, doći će do promjene tog (brat bratu, socijalističkog) mentaliteta.

Istočni i zapadni nijemci su imali isti mentalitet, Taiwan i Kina također, Hong Kong i Kina isto. Isti ljudi, različiti sustavi te različiti mentaliteti, a isti ljudi.

Mentalitet je rezultat sustava.