Prijatelji životinja & etičko vegetarijanstvo

[robybaggio]

To su ovi isti koji se bune protiv uređenja Bundeka. Umjesto da energiju troše na prave akcije usmjerene na prave probleme životinja, oni izmiškjaju riblje glavobolje. Ribe su glupe, njih ne može boljeti glava!

[revolution]

užasno su isključivi, da ne kažem nekaj gore

mislila sam da im je vrhunac trčanje po gradu i sprejanje bundica, ali nije.

tjah

[barney]

Ovo nisu isti kao oni f...... zaštitari životinja koji se tak brinu za svoje pse da im je teško pokupiti njihovo drek koji uredno ostave nasred ceste a ti taman zagaziš u to. Ovo su oni koji su čuli za turiste i bird watchere koji su bome izdašan izvor novaca i kojima nije jasno da netko satima čuči u mirnom položaju da bi usnimili neku pticu selicu koje su opsjedale Bundek za vrijeme selidbe, al kad vec hoce ostaviti novac trebaš bit samo lud ko Bandić i ostali crvendaći kojima je lakse uništiti laki izvor zarade i onda se zadužiti i ne misliti tko bu to i kako kasnije otplaćivao. BTW Bundek je bio medju 10 top sight seeing mjesta u gradu, pa si izračunaj koliko novca ostavi turist u gradu ak zbog Bundeka ostane jos jedan dan.

barney kaže:
Ovo nisu isti kao oni f...... zaštitari životinja koji se tak brinu za svoje pse da im je teško pokupiti njihovo drek koji uredno ostave nasred ceste a ti taman zagaziš u to. Ovo su oni koji su čuli za turiste i bird watchere koji su bome izdašan izvor novaca i kojima nije jasno da netko satima čuči u mirnom položaju da bi usnimili neku pticu selicu koje su opsjedale Bundek za vrijeme selidbe, al kad vec hoce ostaviti novac trebaš bit samo lud ko Bandić i ostali crvendaći kojima je lakse uništiti laki izvor zarade i onda se zadužiti i ne misliti tko bu to i kako kasnije otplaćivao. BTW Bundek je bio medju 10 top sight seeing mjesta u gradu, pa si izračunaj koliko novca ostavi turist u gradu ak zbog Bundeka ostane jos jedan dan.

svasta...

[robybaggio]

Ovo je dobra fora - jedan od top ten sight-seeing mjesta u gradu. Na Bundek turist nije ušao ima 10 godina, jebote koje sight-seeing mjesto.

[barney]

To ak ti nisi nikad do sad krocio na Bundek je tvoj problem. Samo iduci put pitaj turiste jesu li bili na mocvari kraj hipodroma, pa bu ti 90% njih potvrdno odgovorilo. A to kaj tvoj mozak ne moze shvatiti da postoji nesto drugo osim betona je nas problem jer smo dopustili da se takvi doselite u Zagreb a bez da Vas prije kultiviramo.

[rambi]

vaci kaže:
straj me za mog pasa, možda uoče da ga ne šišamo pa nas proglase "nemarnim i nedostojnim vlasnicima"

Zapravo cinis zlocin samim tim sto imas psa .

Opcenito bi trebalo zabraniti bilo kakvu domestifikaciju i uzgajanje zivotinja i hodat' oko stabala u parkovima trazeci plodove, koji su pali s njih kao hranu... ali nikako u koznim cipelama

[rambi]

Spawn kaže:
jebote, pa to je prava kriza!! imam dva krucijalna pitanja; ima li u tim prijateljima životinja dobrih komada i namjeravaju li one izvršiti kakav protestni striptiz ispred tih dućana.. ako da, kada i gdje!?

vita jela, zelen bor, molim brz odgovor!

crtica kaže:
Ovaj tjedan (sutra mislim) će se u crvenim trikoićima bacati po Jelačić placu, pokriveni lancima, a sve kako bi pomogli životinjama, pa eto, ako imaš s/m sklonosti dođi i uživaj...

[rambi]

Inace, ovo je svetonazor tog drustvanca:

Ovaj kadar u filmu prethodi ...

...ovom kadru istog filma...

... a sve zacinjeno laganim slagerom u pozadini...

[crtica]

rambi kaže:

Joj, kako oni u meni bude životinjske istinkte...tako bi ih rado sa nekakvim štapom isprašila i poslala doma suđe prat'...idijoti lijeni

[Spawn]

rambi kaže:

da mi je biti pikador bar jedan dan.. jedan sat

[Potala]

rambi kaže:
Inace, ovo je svetonazor tog drustvanca:

Ovaj kadar u filmu prethodi ...

...ovom kadru istog filma...

... a sve zacinjeno laganim slagerom u pozadini...

Ne namjeravam ih braniti, ali ovo što si linkala nije njihov svjetonazor, nego pozivanje na I.B. Singera i neke druge javne osobe židovskih korijena koji su povukli te paralele.

A da su pretjerali sa senzacionalističkim ispadima, bome jesu...

[duvdevan]

Potala kaže:
Ne namjeravam ih braniti, ali ovo što si linkala nije njihov svjetonazor, nego pozivanje na I.B. Singera i neke druge javne osobe židovskih korijena koji su povukli te paralele.

A da su pretjerali sa senzacionalističkim ispadima, bome jesu...

pod jedan krađa materijala od muzeja holokausta u washingtonu je kriminalan čin.

pod dva, nek skinu svoje djedove do gola i nek paradiraju s njihovim fotkama po gradu.

pod tri, citati su iz singerove knjige.

pod četiri singer ili neki drugi židov ne predstavlja SVE ŽIDOVE, prema tome to je samo jadan pokušaj opravdavanja nečega što ne mogu opravdati.

ako doista žele reakciju nek koriste fotografije žrtava iz vukovara ili srebrenice...i sma znaš da bi im netko polomio one njihove pileće vratiće

licemjeri i fašisti. europska tradicija.

It's ironic that PETA would try to exploit the Holocaust. Their philosophy, a rat is a pig is a dog is a boy, is equivalent to a Jew is a cockroach. Animal rights activists equate human beings with animals. Radical animal rights activists equate humans with viruses. Nazis equated humans with animals.

Peter Singer, the so-called ethicist at Princeton, a major animal rights advocate, has said that killing severely handicapped children soon after birth is not morally wrong.

Someone online asked how come they didn't use graphics of African slaves in cages and chains. Jonah Goldberg of the National Review Online says that PETA can get away with exploiting the Holocaust because Jews have been expelled from the "coalition of the oppressed".

[duvdevan]

http://www.jewishsf.com/content/2-0-...playstory.html

But the famed Simon Wiesenthal Center had perhaps the most pointed words for PETA, calling its work an "obscene distortion of history" that "cheapens memory of the victims of [the] Nazi Holocaust." In a published statement, Wiesenthal Center dean and founder Rabbi Marvin Hier observed: "Judaism was the first [faith] to identify cruelty to animals as a sin, but rejects any equivalency between humans and animals."

[rambi]

Potala kaže:
Ne namjeravam ih braniti, ali ovo što si linkala nije njihov svjetonazor, nego pozivanje na I.B. Singera i neke druge javne osobe židovskih korijena koji su povukli te paralele.

http://www.cnn.com/2003/US/Northeast...ust/index.html

Lisa Lange, PETA's vice president of communications, told CNN's "American Morning With Paula Zahn" on Friday that the idea for the public relations effort came from the late Nobel Prize-winning author Isaac Bashevis Singer, who, she said, wrote: "In relation to them [animals], all people are Nazis; for them it is an eternal Treblinka" -- a death camp in Poland.

Lange said the campaign is appropriate because "Nazi concentration camps were modeled after slaughterhouses."

The Singer quote, which the group draws upon in its literature as well, was not spoken directly by him but rather comes from his novel "Enemies: A Love Story," when the main character muses on the plight of animals. Singer was a vegetarian who believed strongly in animal rights.

E sad, trebalo bi znati o cemu govori novela, o njenom glavnom junaku, sto njen glavni junak prozivljava... tko je Singer, gdje je nestala njegova obitelj, o krivici s kojom zive prezivjeli prezivjeli...

Onaj tko sve to zna, zna i da je ovo sto je uradila PETA (citiranje Singera - i to ne njega, vec citiranje lika iz Singerove novele) kao opravdanje za svoje bljuvotine) zapravo najljigavija zloupotreba nekoga, koga oni, navodno cijene

[El Tomo]

Najtuznije je sto takve ultraske, gotovo militantne fundamentalisticke skupine u pricipu rade samo stetu zivotinjama koje bi, jelte, oni 'kao' trebali 'stiti'. Ovakvim senzacionalistickim egzibicionizmom i trazenjem medijske pozornosti i propagande, u stvari samo rade nepopravljivo stetu svim onim ozbiljnim i marljivim ekoloskim udrugama i pojedincima koji zaista zele zastiti zivotinje i prirodu, i koji u tome uspjevaju.

Neka mi netko navede barem jedan jedini uspjeh takve radikalne skupine 'prijatelja zivotinja'.

Za razliku od njih, postoje puno racionalniji 'zeleni', koji tu i tamo zaista i uspiju nesto uciniti.

Problem je sto se, zahvaljujuci agresivnosti i trazenju medijskog senzacionalizma, danas ekoloski pokret u hrvatskoj identificira s 'prijateljima zivotinja' medu stanovnistvom. kada nekome spomenes ekologiju, prvo im na pamet padaju 'oni kreteni iz prijatelja zivotinja koji nam govore da smo gori od nacista jer jedemo meso.' I sto tada ocekivati od gradana i njihovog ekoloskog obrazovanja? Nista, jer im se gadi. A veliku zaslugu imaju opravo oni.

Pogledajte malo koliko je novinskih napisa o 'prijateljima zivotinja', a koliko o akcijama drugih ekosloskih udruga. 'Prijateljla zivotinja' ima valjda dvostruko vise nego svih preostalih ekoloskih udruga zajedno.

A sto je jos gore, to su uglavnom frustrirani pojedinci koji nisu uspjeli u zivotu, i koji za to optuzuje druge ljude, drustvo i okolinu (a ponajmanje sebe), i stoga su ogorceni na ljudski rod. A tu svoju ljutnju, ogorcenost i isfrustiranost ispoljuju kroz nazovi 'zastitu' zivotinja.

[DarthFlake]

scripta elegans fe kaže:
a koji su to razlozi.... meni su dali savjet da ne koristim okrugli akvarij jer to iskrivljuje vid...

pa prvenstveno jer je to vrlo malo vode
i ribica napravi vrlo puno smeca..i ostane malo nepojedene hrane i pokaka se i sve se to raspada..a kod takve male kolicine vode razina stetnih spojeva moze naglo rasti jer je dovoljno i malo kakice da se znatno narusi kvaliteta..
a zamisli da tebe netko stavi u kutijicu i da nema prozora ni nikakvog provjetravasto je manja prostorija veci ce biti smrad.

onda kisik..kisik se otapa u vodi i sto je veca povrsina u dodiru sa zrakom veca je izmjena plinova..a okrugli akvariji su pri vrhu uzi - dakle mala je povrsina u kontaktu sa zrakom

nadalje bolje je razmjena plinova ako je povrsina vode uzburka tj ak je smanjena povrsinska napetost vode. posto je u takav akvarij gotovo nemoguce staviti nekakvu pumpicu kaj bi mreskala povrsinu vode uglavnom se nista ne stavlja cime je otezano naravno izmjenjivanje plinova.

+ u tako maloj kolicini vode ribice dodatno puuuno brze potrose kisik iz vode pa se i u tom pogledu muce..

anyhow..a zasto su bette cak i ok za takve minijaturne akvarije
1. malo jedu tj. pojesti ce puno manju kolicinu hrane od neke zlatne ribice koja moze jesti dok ne eksplodira i zbog toga manje ce kakati i time zamazati vodu
2. dvodihalice su tj. imaju poseban organ uz skrge koji im omogucuje udisanje atmosferskog zraka pa im nedostatak kisika u vodi ne predstavlja tako fatalnu stvar.
inace neki izvoznici dilaju bette tako da ih zamotaju u vlazne papire i posloze ih u kutije i dilaju okolo po svjetu - i zacudo dosta ribica i prezivi..pa ak to mogu prezivjeti..onda im okrugli akvarij od 5 -10 litara vjerojatno zgleda ko omanje jezero..a pravi akvarij od 100 l kao omanji ocean.

[El Tomo]

DarthFlake kaže:
anyhow..a zasto su bette cak i ok za takve minijaturne akvarije
1. malo jedu tj. pojesti ce puno manju kolicinu hrane od neke zlatne ribice koja moze jesti dok ne eksplodira i zbog toga manje ce kakati i time zamazati vodu
2. dvodihalice su tj. imaju poseban organ uz skrge koji im omogucuje udisanje atmosferskog zraka pa im nedostatak kisika u vodi ne predstavlja tako fatalnu stvar.
inace neki izvoznici dilaju bette tako da ih zamotaju u vlazne papire i posloze ih u kutije i dilaju okolo po svjetu - i zacudo dosta ribica i prezivi..pa ak to mogu prezivjeti..onda im okrugli akvarij od 5 -10 litara vjerojatno zgleda ko omanje jezero..a pravi akvarij od 100 l kao omanji ocean.

Ma nisu ok bette za tako male akvarije. Jadne ribice. To je isto kao da sokola stavis u kavez za papagaje pa kazes da je to za njega ok. Nije, jer on treba prostor od 100 km2. A to sto rade s bettama me tjera na povracanje. Vidio sam one nekakve vaze s bettama unutra!!! Ma grozno nesto, pola litre vode, a gore ti jos u cvijece stoji! Jadna ribica.

A ja se neckam da li da bettu stavim u 20-litarski akvarij jer mislim da je i to malo.... Bette su teritorijalne ribe i treba im prostor. Istina, jako su izdrzljive, cak i vise od zlatne ribice. U isti rang spada i rajska riba.

[El Tomo]

Eh da - drzanje ribica bez odgovarajuceg filtera je katastrofa za te ribice. Zato zlatne ribice u takvim akvarijima zive samo 2-3 godine. A ja se sjecam zlatne ribice mog tate koja je u 100-litarskom akvariju zivjela 10-ak godina. I bila barem pet puta veca od ovih koje zive u teglama.

Zamislite da zivite u vodi i da morate gutati vlastitu pisalinu i izmet. A to upravo i rade ribice u akvariju bez filtera. A cijena filtera je nekih 80 kuna...

[DarthFlake]

ma dobro gle ja ne bi nijednu ribicu ispod 30 - 40 litara stavila..

al sam kazem usporedu bettu i zlatnu ribicu u kugli..

a bette nazalost izvlace deblji kraj bas zbog toga jer mogu disati i atmosferski zrak..

( moja betta je sada u 15 l jer je bilo jako zlocest i pojeo mi je sve platice..zacudo samo je napadao platice i crvene gupice..ostalo nis nije dirao..)