Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca

Roditelji i djeca Zato što ih volimo i oni vole nas.
Podforumi: Školarci i adolescenti, Dojenčad i predškolci, Trudnice, Medicinski potpomognuta oplodnja, Dječje zdravlje, Oprema

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.12.2014., 17:47   #1
Lagati poslodavcu o djetetu...

Dakle...događalo mi se, eto, dosta puta... uđem u uži krug kandidata i slijedi onaj razgovor malo detaljniji gdje više pričate o sebi, školovanju, kompetencijama, vještinama, hobijima... pa malo opuštenog razgovora... već prelazimo sa "Vi" na "ti"... itd... sve super, sve pet.... maltene potpisujete ugovor kad slijedi ono pitanje:"A imaš li djece?"...
...s moje strane u glavi - ...
Nakon potvrdnog odgovora zasuta sam pitanjima poput:
-a koliko je star? a tko ga čuva? a što ako ćete trebati ostati dulje na poslu? a što ako vam padne noćna smjena? a što ako morate odraditi subotu? a što ako se razboli?...."
...bla bla bla...
Onda slijedi moje objašnjavanje (iako već unaprijed znam - uzaludno)...
"Pa dijete ima i tatu. Ide u vrtić. A i baka i djed su u blizini. Muž radi kao informatičar i ima prilično fleksibilno radno vrijeme... Na kraju krajeva... s mojom i njegovom plaćom nije problem unajmiti bejbisitericu po potrebi."
...svejedno...
"Javit ću ti se."
...nikad...naravno...hvala...

Firme koje nisu u razgovorima za posao uopće postavljale pitanje tog tipa niti ulazile u moju neku malo širu intimu niti smo ikad razgovarali na "ti" su bile firme od kojih bih uvijek dobila posao.

Čeka me razgovor za posao.
Ja nisam radila od desetog mjeseca i to me sve više i više baca u depresiju... (s kojom ionako već imam problema...a rad je baš ono što mi ne da lufta da se koprcam u depresiji nego naprosto zaboravljam na nju praktički...)
Posao je u smjenama.
Znam koji su uvjeti i kolika je plaća. Radno mjesto mi je udaljeno jednu tramvajsku stanicu... Meni osobno odgovara...

Sad mi se vrte moralne dileme u mozgu... znate ono... cilj ne bira sredstvo... Posao mi treba... a ujedno se gadim samoj sebi...
Dođe li do pitanja:"Imate li dijete?"...
koliko je grozno, morbidno i odvratno ako kažem ... "nemam..." ?

Je li gore na temelju loših iskustava s tim priznavanjima "imam dijete" odlučiti se ubuduće negirati činjenicu da imam dijete pred poslodavcem ili je gore popušiti kurac poslodavcu za posao?

Meni posao uistinu treba... ali...
I jedno i drugo je kurvinjski (prodaja principa) samo što mi je ovo s djetetom još gore jer ne samo da ga praktički tajim nego ga izdajem... i prodajem.
Nije li to, uistinu, prodaja vlastitog djeteta zbog posla?


Što biste vi?...
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:14   #2
Btw... Ovo... "što biste vi?" se ne odnosi "jel bi negirali dijete ili popušili šefu?"...
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:19   #3
Zakon kaže da nije nemoralno ako lažeš o trudnoći i mjačinstvu. Zakon zabranjuje poslodavcu da te išta o tome pita, i ti mu možeš slobodno lagati.

No, ako ti spići otkaz i ti ga kazneno ne goniš, ne prijaviš za kršenje zakona, onda ti nema smisla prihvatiti posao. Spor bi dobila, samo trebaš potrošiti vrijeme i živce.
Ja bi ti savjetovala da lažeš, i da ne daš poslodavcu da ti da otkaz. Sud vraća na posao 80% radnika, jer je radnik dobro zaštićen, no prvo treba na sud.

Tek sada vidim zadnji post, kada sam ja postala, to nisam vidjela.
Lyanna Stark is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:28   #4
Quote:
Death-of-Art kaže: Pogledaj post
Dakle...događalo mi se, eto, dosta puta... uđem u uži krug kandidata i slijedi onaj razgovor malo detaljniji gdje više pričate o sebi, školovanju, kompetencijama, vještinama, hobijima... pa malo opuštenog razgovora... već prelazimo sa "Vi" na "ti"... itd... sve super, sve pet.... maltene potpisujete ugovor kad slijedi ono pitanje:"A imaš li djece?"...
...s moje strane u glavi - ...
Nakon potvrdnog odgovora zasuta sam pitanjima poput:
-a koliko je star? a tko ga čuva? a što ako ćete trebati ostati dulje na poslu? a što ako vam padne noćna smjena? a što ako morate odraditi subotu? a što ako se razboli?...."
...bla bla bla...
Onda slijedi moje objašnjavanje (iako već unaprijed znam - uzaludno)...
"Pa dijete ima i tatu. Ide u vrtić. A i baka i djed su u blizini. Muž radi kao informatičar i ima prilično fleksibilno radno vrijeme... Na kraju krajeva... s mojom i njegovom plaćom nije problem unajmiti bejbisitericu po potrebi."
...svejedno...
"Javit ću ti se."
...nikad...naravno...hvala...

Firme koje nisu u razgovorima za posao uopće postavljale pitanje tog tipa niti ulazile u moju neku malo širu intimu niti smo ikad razgovarali na "ti" su bile firme od kojih bih uvijek dobila posao.

Čeka me razgovor za posao.
Ja nisam radila od desetog mjeseca i to me sve više i više baca u depresiju... (s kojom ionako već imam problema...a rad je baš ono što mi ne da lufta da se koprcam u depresiji nego naprosto zaboravljam na nju praktički...)
Posao je u smjenama.
Znam koji su uvjeti i kolika je plaća. Radno mjesto mi je udaljeno jednu tramvajsku stanicu... Meni osobno odgovara...

Sad mi se vrte moralne dileme u mozgu... znate ono... cilj ne bira sredstvo... Posao mi treba... a ujedno se gadim samoj sebi...
Dođe li do pitanja:"Imate li dijete?"...
koliko je grozno, morbidno i odvratno ako kažem ... "nemam..." ?

Je li gore na temelju loših iskustava s tim priznavanjima "imam dijete" odlučiti se ubuduće negirati činjenicu da imam dijete pred poslodavcem ili je gore popušiti kurac poslodavcu za posao?

Meni posao uistinu treba... ali...
I jedno i drugo je kurvinjski (prodaja principa) samo što mi je ovo s djetetom još gore jer ne samo da ga praktički tajim nego ga izdajem... i prodajem.
Nije li to, uistinu, prodaja vlastitog djeteta zbog posla?


Što biste vi?...
Ja na takva pitanja nikad ne bih odgovorila. Niti imam dijete, niti ga posebno želim, ali to se ne tiče nikoga osim tebe i tvog partnera.

Mene to nikad nitko nije pitao, ali upozorila bih da me to ne smiju pitati. A iskreno, želiš li zaista raditi za takvu firmu? Čim ti postavljaju takvo pitanje, znači da te misle nenajavljeno zadržavati prekovremeno na poslu, mijenjati ti smjene u zadnji čas i izrabljivati te koliko god mogu.
__________________
I solemnly swear that I am up to no good
Éowyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:28   #5
nije to izdaja ali ne znam sto mislus dobiti s time. na poslu si i nazovu te da kuri40 sto ces ti? ostati raditi?
neces koristiti bolovanje za dijete nikad? nece to doc na posao? neces traziti zamjenu smjene da mu dodjes na predstavu?
__________________
“I have nightmares about hell, where all I do is add up numbers and try to have conversations with people like you.”
SummerNight is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:35   #6
Quote:
Lyanna Stark kaže: Pogledaj post
Zakon kaže da nije nemoralno ako lažeš o trudnoći i mjačinstvu. Zakon zabranjuje poslodavcu da te išta o tome pita, i ti mu možeš slobodno lagati.

No, ako ti spići otkaz i ti ga kazneno ne goniš, ne prijaviš za kršenje zakona, onda ti nema smisla prihvatiti posao. Spor bi dobila, samo trebaš potrošiti vrijeme i živce.
Ja bi ti savjetovala da lažeš, i da ne daš poslodavcu da ti da otkaz. Sud vraća na posao 80% radnika, jer je radnik dobro zaštićen, no prvo treba na sud.

Tek sada vidim zadnji post, kada sam ja postala, to nisam vidjela.
To je ok. Nego zakon ne ulazi toliko u dilemu osobnih uvjerenja i etičkih principa. Znam ja da ne mogu kao radnik dobiti kaznu ako tajim s kim se sexam i kakvi su plodovi toga.
Nego čisto na ljudsko roditeljskoj razini... Van zakona... Da zatajim dijete jer mi to povećava šansu za dobitak posla... Smije li roditelj tako nešto priuštiti sebi i svom djetetu isključivo na osobnoj razini?

Ovo za pušenje kurca se zajebavam... Moram patetiku razbit.
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:50   #7
Quote:
SummerNight kaže: Pogledaj post
nije to izdaja ali ne znam sto mislus dobiti s time. na poslu si i nazovu te da kuri40 sto ces ti? ostati raditi?
neces koristiti bolovanje za dijete nikad? nece to doc na posao? neces traziti zamjenu smjene da mu dodjes na predstavu?
Ovo je posao koji mi samo treba popuniti prostor između onoga što ja planiram napraviti u idućih godinu dana, a usput i zaraditi da se skinem malo mužu s kurca jer se blentavo osjećam.
Nije da krećem u neku karijeru s ovim poslom. Kopčaš?... Ali to ne znači da ga namjeravam raditi preko kurca jer nikad ništa ne radim preko kurca.

A bolovanje za dijete...očito ga neću koristiti ako se ovaj posao razduži... jbg... mogu i ja dobiti temperaturu.
Predstave isto tako... "a čuj...moram ginekologu sutra..."

To su sve zavrzlame i neprestana laganja, sve je to meni jasno...
Pustimo taj praktički dio... ono što mene jebe jest princip.

Znači... doživim da mi zbog djeteta netko uopće ne da šansu da se dokažem na XY poslu...
I ja radi toga počinjem se maltene prostituirati... odnosno... lagati o osobi koja mi je najbitnija u životu tako da dobijem posao?
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:51   #8
Quote:
Éowyn FTW kaže: Pogledaj post
Ja na takva pitanja nikad ne bih odgovorila. Niti imam dijete, niti ga posebno želim, ali to se ne tiče nikoga osim tebe i tvog partnera.

Mene to nikad nitko nije pitao, ali upozorila bih da me to ne smiju pitati. A iskreno, želiš li zaista raditi za takvu firmu? Čim ti postavljaju takvo pitanje, znači da te misle nenajavljeno zadržavati prekovremeno na poslu, mijenjati ti smjene u zadnji čas i izrabljivati te koliko god mogu.
Da...razumijem. Ali spomenula sam. Nije to posao koji ja tražim dugoročno. To je ono...skoro pa sezonski...
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:51   #9
Ne mislim da je to nemoralno, tvoje dijete neće biti zakinuto za ništa što djeca zaposlenih majki već ne doživljavaju, ti lažeš da tvoja obitelj može biti bogatija, da ti budeš bolje volje, možda neće razumjeti zašto to činiš, no kad naraste vidit će kontest situacije u kojoj smo svi mi.

Jedini koji pravi problem u cijeloj ovoj priči je poslodavac.

No je si razmišljala što će biit s poreznim osnovama, i sl? Kako češ objasniti poreznu olakšicu koju imaju roditelji?
Lyanna Stark is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 18:53   #10
Quote:
Lyanna Stark kaže: Pogledaj post
Ne mislim da je to nemoralno, tvoje dijete neće biti zakinuto za ništa što djeca zaposlenih majki već ne doživljavaju, ti lažeš da tvoja obitelj može biti bogatija, da ti budeš bolje volje, možda neće razumjeti zašto to činiš, no kad naraste vidit će kontest situacije u kojoj smo svi mi.

Jedini koji pravi problem u cijeloj ovoj priči je poslodavac.

No je si razmišljala što će biit s poreznim osnovama, i sl? Kako češ objasniti poreznu olakšicu koju imaju roditelji?
Zar nema poreznu olakšicu samo jedan roditelj?
Dijete je porezna olakšica mužu ionako.
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 19:02   #11
Quote:
Death-of-Art kaže: Pogledaj post
Da...razumijem. Ali spomenula sam. Nije to posao koji ja tražim dugoročno. To je ono...skoro pa sezonski...
A posebno ti onda ne treba uvlačenje u laži. Naporno je to. Morala bi paziti da se ne izlaneš, da te nitko ne vidi s djetetom u parku ili bilo gdje na cesti.

Zagreb je mali grad zapravo. Bez problema naletiš na ljude na koje ne trebaš kad ne trebaš
__________________
I solemnly swear that I am up to no good
Éowyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 19:22   #12
Ako zelis zadrzati obraz i imati vece sanse za zaposlenje, onda radje ulozi u obrazovanje ili nesto slicno. Mozes eventualno malo muljat u zivotopisu, ali laganje o djetetu definitivno spada u nepostenje, a vrlo vjerojatno ce te i otkriti. Kada se jednom kompromitiras, vuci ces to cijeli zivot. Na kraju najvise samoj sebi stetis jer si isla linijom manjeg otpora i nisi dala najbolje od sebe.
niyyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 21:29   #13
Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
Ako zelis zadrzati obraz i imati vece sanse za zaposlenje, onda radje ulozi u obrazovanje ili nesto slicno.
Obrazovanje košta. U njega sam uložila novaca, vremena, truda... danas nemam ništa od toga.

Svejedno... novac od posla će mi poslužiti ujedno i za jednu određenu prekvalifikaciju.

Tebi bih preporučila da uložiš u obrazovanje jer mi se zbilja povraća od polupismenih pametnjakovića.

Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
Mozes eventualno malo muljat u zivotopisu
U životopisu nema potrebe da muljam. Sve je transparentno. Crno na bijelo.
Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
ali laganje o djetetu definitivno spada u nepostenje
Niti sam pitala spada li u nepoštenje (jer nepoštenje je odnos između mene i poslodavaca, a to je ono što nije tema ovdje nego odnos mene i mene) niti smatram da je to nepoštenje.

Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
a vrlo vjerojatno ce te i otkriti.
Uf...to bi bilo strašno...

Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
Na kraju najvise samoj sebi stetis jer si isla linijom manjeg otpora i nisi dala najbolje od sebe.
A u vrijeme kad sam davala najbolje od sebe i kad sam na svoje oči gledala kako kolege pljačkaju vlasnika, a ipak se, niti nakon njihove izjave "moraš i ti tako. to je naša tradicija.", nisam podvrgnula otuđenju nečije imovine... onda sam dobila spaćke iza leđa i nogu u guzicu.

Ajde prošeći malo kroz život pa mi onda pričaj o poštenju, linijama manjeg otpora i ostalim sranjima.


Sve navedeno uopće nije bilo moje pitanje.

A to što ti čuješ ono što želiš čuti jer epidemija čitavog hrvatskog naroda pa te niti ne mogu žaliti.
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 27.12.2014., 21:43   #14
Samo kad smo se dotaknuli teme o mom obrazu i nepoštenju... hvala Bogu da sam imala prilika uguzit se u poslove di bih bacala pare ko jebene kokice iz lonca. A nisam... zašto? Jer se u taj polusvijet nisam mogla niti nisam htjela uklopiti. Toliku razinu beskrupuloznosti nemam.
A u detalje neću ulaziti.

Moj obraz je apsolutno čist.

Lagati poslodavcu imam li dijete ili ne nije uopće u domeni nepoštenja s obzirom na situaciju države u kojoj živimo.
Ja jesam za konkurentsko tržište jer to dovodi do napretka.
Ali dok u konkurenciji se moje prave sposobnosti poništavaju činjenicom da imam dijete onda me niti najmanje ne jebe hoću li ja srat poslodavcu imam li dijete, koje sam religijske opredijeljenosti i jesam li peder jer tu se ne radi o tome jesam li sposobnija od drugih već o čistoj diskriminaciji.

Međutim, naglašavam, ovo nije tema o mojoj korektnosti prema poslodavcu nego o mojoj korektnosti prema mom djetetu.
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 21:53   #15
Death-of-Art, nisi se trebala toliko naljutiti jer ja te zbilja ne osudjujem. Samo sam ti htio reci da bi se dugorocno mozda bolje osjecala da pokusas izbjeci takve lazi. Ako ne mozes, pa nije ni to kraj svijeta, sve je to zivot. Zelim ti srecu i pokusaj malo manje impulzivno reagirati.
niyyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 22:36   #16
Quote:
Death-of-Art kaže: Pogledaj post
Međutim, naglašavam, ovo nije tema o mojoj korektnosti prema poslodavcu nego o mojoj korektnosti prema mom djetetu.
A što ti točno uskraćuješ svojem djetetu time što ćeš lagati poslodavcu?

Nemaš uopće problem.

Super ako si u poziciji da možeš birati što ćeš i gdje ćeš raditi ali veliki broj ljudi aplicira za sve i svašta jer je malo oglasa i naravno da prilagođavaju priču prema onome što misle da poslodavac želi čuti.

Apsolutno ni na koji način nisi oštetila sina ako poslodavacu veliš da nemaš djece.

Možeš oštetiti jedino sebe ako se na poslu izlaneš po tom pitanju oko kojeg si lagala pa onda naknadno dobiješ otkaz.
__________________
I can turn a gray sky blue

Zadnje uređivanje SubSV : 27.12.2014. at 22:53.
SubSV is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 23:12   #17
Pa probaj nekako izbjeci da udjete u taj neformalni razgovor, pa ce im mozda biti neugodno pitati. Na zalost situacija je takva kakva je i poslodavci mogu birati. Ako i ne priznas da imas dijete mozda ce te pitati da li planiras i sl.
I obicno kad pocnes raditi imas probni rok od sest mjeseci, kad ti mogu dati otkaz bez ikakvog razloga, a tesko da ces toliko dugo moci skrivati da imas dijete...
proab is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2014., 23:45   #18
ja ne bi zatajila. eventualno bi preskočila dublje ulaženje u temu. samo bi se nasmiješila i rekla nešto u stilu: imam, no bez brige, sve je pod kontrolom, nikad nisam miješala privatni i poslovni život niti ću to sad.

mene bi bila frka npr. da me netko od kolega vidi s djejetetom vani. a rekla si da si jednu stanicu od posla. ok, možeš reć da ti je nećak al što ako zazove mama, mama!?

ili netko na poslu slučajno poznaje nekoga iz tvog privatnog života (ne mora to bit bliski prijatelj) pa se (ne)ugodno iznenadi!?

al ja sam teška poštenjačina, možda je do mene...
curious_I is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2014., 00:40   #19
Quote:
niyyn kaže: Pogledaj post
Ako zelis zadrzati obraz i imati vece sanse za zaposlenje, onda radje ulozi u obrazovanje ili nesto slicno. Mozes eventualno malo muljat u zivotopisu, ali laganje o djetetu definitivno spada u nepostenje, a vrlo vjerojatno ce te i otkriti. Kada se jednom kompromitiras, vuci ces to cijeli zivot. Na kraju najvise samoj sebi stetis jer si isla linijom manjeg otpora i nisi dala najbolje od sebe.
Meni se cini nepostenije muljati u zivotopisu, nego izmuljati odgovor na pitanje koje poslodavac ne bi smio pitati.
Ne znam sto bih odgovorila na ta pitanja (o imanju djece, o planiranju djece) na razgovoru za posao. Pitali su me o planiranju djece nakon sto sam dobila posao i potpisala ugovor, odbila sam odgovoriti.
Lady Guga is online now  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2014., 00:49   #20
Rekla bih istinu. Do sada su me nekoliko puta pitali imam li dijete i odgovorila sam da imam. Obično bi uslijedilo pitanje vezano za prekovremene koji bi se možda mogli desiti, na što bih rekla da se mogu osloniti na muža ili baku, a prekovremene mogu odraditi samo uz najavu i pitala koliko plaćaju prekovremene.

Moguće je da će te baš nadređeni kojem slažeš na razgovoru za posao vidjeti sljedeći tjedan s malim u parku. Voli se to tako složiti.
A to i nije najveći problem. Zamisli da ti se mali razboli i da trebaš ostati kod kuće s njim... što ćeš točno reći?

Majka si. I tako se postavi na razgovoru.
Sretno!
__________________
"Nisam ti ja baš ko ovi tvoji snubeći veprovi, riba napisala da je zgodna i plava pa zvjerad digla obrvu." LBY
Retra is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:56.