Aisha r.a. i njen odnos s Poslanikom a.s.

[Ibn]

Meadow kaže:

Znam šta su hadisi, to sam naučila.


Pa upravo to, dokaza nemamo. Ne znamo jel to 100% autentično.
Zašto onda vjerovati u sve, čak i ono što nam je nebulozno s današnjeg stajališta?

Ma kako nema, ako je nešto objektivno loše?
Objektivno je loša trgovina djecom, kao i pedofilija.
Što sad imamo tu uopće sporiti?

Sad ako tamo Aisha kaže da se seksala s 9 godina, hoćemo li sada svi dopuštati djeci da se idu okolo seksati s 9 godina? To je besmislica.


Meni baš ima smisla, i te skupine mi se čine kao one koje kritički razmišljaju.
Jer zašto prihvaćati nešto ako je objektivno loše?


Vidiš kako si ti osjećajan muškarac.
Drugi to ne bi ni priznali.


Po čemu nisu?

Današnji stupanj razvoja civilizacije i unaprjeđenja ljudskih prava je enorman i neusporediv s prilikama koje su vladale tada. Trgovina djecom, pedofilija i sl. su jedne od najtežih povreda prava čovjeka i djeteta. Besmisleno je da uopće debatiramo po čemu je to zastarjelo i neprimjenjivo, te krajnje neprihvatljivo po prilikama danas.


Samo što danas nije preslika od prije 1000+ godina, stoga se ne možemo držati preslike Muhamedovog života. Možemo nekih univerzalnih stvari primjenjivih danas, ali ono što nije primjenjivo - nije.


OK. A zašto se onda i ne sudi?
Nego kad imamo djevojčicu od 13 koju pedofil starkelja od 50+, oženjen povrh toga, napastuje da mu bude ljubavnica, onda se uhiti tu djevojčicu, a zašto se onda šerijatski ne dosudi tom pedofilu i luđaku?

I što ćemo onda, kao i do sada, okretati glavu na trgovinu djecom i pedofiliju jer nikoga nije briga?

Molim? Ti mene pitaš zašto je neutemeljeno seksati se s djecom?
Ma daj se uozbiljimo.
Po ovome bi ispalo da islam potiče ljude na pedofiliju i još im aplaudira, ali to bi se moglo zaključiti kad bismo fanatično slijedili život tadašnjih muslimana koji danas nije primjenjiv.
I što ćemo onda mi sada, gledati je li Muhamed nešto zabranio ili ne, eksplicitno? Što nam je to uopće bitno, kad imamo vlastiti razum?


Problem je negdje drugo.
Baš sam gledala te dokumentarce pred koju večer i sad u jednome kažu kako je UN donio rezoluciju o problemima prava žena u svijetu, ali da neke zemlje nisu htjele potpisati. I tu je problem, jer nekako ih treba natjerati da potpišu. Jer koja je svrha borbe protiv potlačenosti kad im se s druge strane dopušta samovolja?

Evo jedan članak koji je o tome:
http://rt.com/news/muslim-brotherhoo...en-rights-290/



A Islamic law violates women's rights.
I kaj ćemo sad?

Zato što jest, zato što direktan transfer slike života nije moguć, zato jer ne treba bit fanatičan u primjeni 'zakona' koji su s današnjih aspekata - smiješni.


Čuj, to nije toliko ni strašno.
Je li krao? Krao je.
E pa onda........ !
Onaj tko ne krade i pošten je, nema bojazni.

Dakle, to mi je još donekle i OK jer se može vidjeti logički slijed zašto bi se tako postupilo. Dok logičkog slijeda oko toga zašto bi se seksalo s djecom ili prodavalo vlastitu djecu nekim starcima u tzv. 'bračni odnos' - nema.

I ne treba Allah nešto dozvoliti, što tada, kad je on navodno diktirao Knjigu Muhamedu, nije ni postojalo. Da su današnje metode postojale tada, možda bi spomenuo i ubrizgavanje injekcije kao smrtnu kaznu, npr. Stoga, bitno je povući paralele približno istog značenja, a ne slijepo slijediti ono što je danas kažnjivo djelo i zlostavljanje.

U ovom postu/diskusiji ste, po meni, možda, u njegovom većem dijelu, donekle poprilično pogodili srž problema. Naime, na provokativno pitanje nekog čitaoca na forumu Rijaseta u BiH, o tzv robinjama u islamu, fetvi emin odgovara, da je „hvala Bogu robovlasništvo ukinuto , nema ga stoljećima i izlišno je uopće o tome danas i raspravljati“ , samo parafraziram srž odgovora...

Ili o problemu ženidbe sa mladim djevojkama/ danas djevojčicama, ako je to i nekada u kontekstu tadašnjeg vremena bila normalna pojava i ako večina tadašnjih muslimana Arabije ili pagana Arabije ili kršćana Europe , to nije smatrala neuobičajenim, da supruga ponekad može imati 12 ili 14 ili 15 godina, to danas nije opčeprihvaćeno , nije uobičajeno, velika večina ljudi to ne prihvača, nema potrebe za tim, svaka osoba pa i ženskoga spola se mora školovati , obavezno osnovno obrazovanje, ali danas Bogme i srednja stručna naobrazba, pa počesto i nastavak školovanja na visokoškolskim ustanovama. To je nužnost, svijet se je za 1500 godina u dobroj mjeri promijenio i mijenja se.

Neki su principi univerzalni : moral, čast, ne kradi, ne ubij, poštuj oca i majku i sli, i ne samo u islamu, ili npr. način obavljanja molitve, ali danas postati o upotrebi luka i jahanju na devi , a imaš avion i imaš mobitel , kao sredstvo komunikacije itd...

Zaista je glupo sve shvatati bukvalno , pogotovo imputirati muslimanima ili kršćanima da bukvalno shvaćaju, ili ako ne shvačaju bukvalno vjeru, da nisu istinski muslimani nego „modernisti“...

[dominik01]

Čemu matematika kad u hadisima jasno godine stoje

[Meadow]

Ibn kaže:

U ovom postu/diskusiji ste, po meni, možda, u njegovom većem dijelu, donekle poprilično pogodili srž problema. Naime, na provokativno pitanje nekog čitaoca na forumu Rijaseta u BiH, o tzv robinjama u islamu, fetvi emin odgovara, da je „hvala Bogu robovlasništvo ukinuto , nema ga stoljećima i izlišno je uopće o tome danas i raspravljati“ , samo parafraziram srž odgovora...

Ili o problemu ženidbe sa mladim djevojkama/ danas djevojčicama, ako je to i nekada u kontekstu tadašnjeg vremena bila normalna pojava i ako večina tadašnjih muslimana Arabije ili pagana Arabije ili kršćana Europe , to nije smatrala neuobičajenim, da supruga ponekad može imati 12 ili 14 ili 15 godina, to danas nije opčeprihvaćeno , nije uobičajeno, velika večina ljudi to ne prihvača, nema potrebe za tim, svaka osoba pa i ženskoga spola se mora školovati , obavezno osnovno obrazovanje, ali danas Bogme i srednja stručna naobrazba, pa počesto i nastavak školovanja na visokoškolskim ustanovama. To je nužnost, svijet se je za 1500 godina u dobroj mjeri promijenio i mijenja se.

Neki su principi univerzalni : moral, čast, ne kradi, ne ubij, poštuj oca i majku i sli, i ne samo u islamu, ili npr. način obavljanja molitve, ali danas postati o upotrebi luka i jahanju na devi , a imaš avion i imaš mobitel , kao sredstvo komunikacije itd...

Zaista je glupo sve shvatati bukvalno , pogotovo imputirati muslimanima ili kršćanima da bukvalno shvaćaju, ili ako ne shvačaju bukvalno vjeru, da nisu istinski muslimani nego „modernisti“...

Slažem se s replikom.

I to je jasno nama svima, u Europi, SAD-u, razvijenom dijelu Azije... problem su oni predjeli koji su još uvijek dosta nazadniji u stupnju dosega razvoja prava čovjeka, i koji doslovno primjenjuju metode života Muhameda, Isusa ili nekog trećeg, nebitno je, koje ih odvode u fanatizam.

I kako to riješiti?


Baš sam gledala u Iranu kako je mladima više dosta da ih se tlači oko gluposti; nadam se da će uspjeti izboriti neke promjene.

Evo video, prikaz života u sjevernom dijelu Teherana:
http://www.youtube.com/watch?v=O6JPosCyCho

Pretužno, i onda se sjetim kad se mladi ovdje žale na nešto, a da je nas poslati tamo na par tjedana, tek bismo tada shvatili koliko je nekima teško.

55% mladih barem je jednom razmišljalo o samoubojstvu.


God is beautiful and loves beautiful people, so why can't I look nice?


Dokumentarac o brakorazvodnim parnicama u Iranu:
http://www.youtube.com/watch?v=9qOoQaoR7X4

[BigJason]

MukaFFa kaže:

imam pitanje za Big Jasona
kao što si upoznat ashabi Božijeg Poslanika a.s. su često slijedili primjer poslanika do te mjere da su se čak saginjali na mjestima na kojim se on saginjao.
Nevi mi samo tri njegova ashaba, ili samo jednog koji je bio učesnik bitke na Bedru
ili samo jednog koji je iz skupine Bejatul-Ridvan
koji su stupili u brak sa djevojčicom od 6 godina ili koji su stupili u brak sa djevojčicom od 9 godina
navodi se da je na Oprosnom Hadždžu bilo preko 200000 muslimana
pa valjda se među tih 200000 mogu naći trojica koji su prakticirali ovaj navodni poslanikov sunnet

Jedan od primjera ti je i sam Omer koji je oženio Um Kultum koja je tada mogla imati između 10-12 godina.

Također Muhammed je bar prema vjerodostojnim predajama savjetovao drugima da žene djevojčice.

Neki od primjera;

(Narrated Jabir bin 'Abdullah) :
''I was accompanying the Prophet on a journey and was riding a slow camel that was lagging behind the others… When we approached Medina, I started going (towards my house). The Prophet said, "Where are you going?" I said, "I have married a widow." He said, "Why have you not married a virgin to fondle with each other ?" I said, "My father died and left daughters, so I decided to marry a widow (an experienced woman) (to look after them)." He said, "Well done." …
(Sahih Al-Bukhari, Volume 3, Book 38, Number 504)

(Narrated Jabir bin Abdullah) :
''While we were returning from a Ghazwa (Holy Battle) with the Prophet, I started driving my camel fast, as it was a lazy camel A rider came behind me and pricked my camel with a spear he had with him, and then my camel started running as fast as the best camel you may see. Behold! The rider was the Prophet himself. He said, 'What makes you in such a hurry?" I replied, I am newly married " He said, "Did you marry a virgin or a matron? I replied, "A matron." He said, "Why didn't you marry a young girl so that you may play with her and she with you ?" When we were about to enter (Medina), the Prophet said, "Wait so that you may enter (Medina) at night so that the lady of unkempt hair may comb her hair and the one whose husband has been absent may shave her pubic region.''
(Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 16)

(Narrated Jabir bin 'Abdullah) :
''When I got married, Allah's Apostle said to me, "What type of lady have you married?" I replied, "I have married a matron." He said, "Why, don't you have a liking for the virgins AND FOR FONDLING THEM?" Jabir also said: Allah's Apostle said, "Why didn't you marry a young girl so that you might play with her and she with you?"
(Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 17)

Šta misliš da li su ga na osnovu ovih savjeta njegovi vjerni sljedbenici poslušali kao i po drugim pitanjima?

[dux pessimus]

hellaa kaže:

Mislis da je ovaj musliman osuđen na 84 udarca ? Ili je ipak ta žena kriva jer se on želi rastaviti od nje ? ...
http://www.youtube.com/watch?v=9qOoQaoR7X4

U tom i jest stvar, ako čovjek lažno optuži ženu za blud, i ne dokaže to, trebao bi za to biti kažnjen. Prema Kur'anu. A musliman nije musliman zato jer vjeruje da je iranski krivični zakonik Božja Objava, već Kur'an. Razumiješ? Dakle u biti se slažemo da je ovo nepravedno što se događa, s moje strane i vjerski i ovako čisto razumski.

hellaa kaže:

Vidim da nisi uopće razumija ono sto sam te pitala ..i u zapadnim zemljama moraš dokazivati da si silovana .. ja sam te pitala kako muslimanke dokazuju na sudu da nisu imale namjeru biti silovane ..ako su silovane zato jer su se same vozile s muskarcem u auti ..imas detaljni opis žrtve u nedavno postanom novinskom članku by Ego

Ne razumijem, a kako inače bilo koja žena dokazuje da "nije imala namjeru biti silovana"? Pa koja žena želi biti silovana?

hellaa kaže:

točno nisi pokrenuo al aktivno sudjeluješ .. pa ako sudjeluješ red je da osudis pedofiliju kad je vidis kao i svaki normalni čovjek a ne da polemiziras da li je imala 6 ili 9 godina .

Pa imala je mnogo više, u tom i jest problem. A sudjelujem baš zato da one ostane na tome da je imala 6 ili 9, jer nije.

hellaa kaže:

možda si zapela na krivi topic pa cu ti ga ja napisati ponovno a glasi :
Žene u muslimanskim društvima ,
ne raspravljamo o pravim vjernicima nego o položaju žena u muslimanskim društvima ...
s obzirom da naslov nisu muslimanke nego žene ,,,raspravljamo i o položaju ne muslimanki u muslimanskim društvima a one mogu biti i ateistice ...

Ok, a zašto se onda uporno okrivljava islam ili Kur'an kao uzrok toga? Da se tu okrivljuje državu Iran ili KSA, plemenske običaje, needuciranost iz kojeg proizlaze takvi stavove, ili štogod slično -imalo bi smisla. - No ovdje je na udaru cijela vjera i Božja Knjiga, koja se stavlja u zaštitu žena, da ironija bude veća.

[MukaFFa]

BigJason kaže:

Jedan od primjera ti je i sam Omer koji je oženio Um Kultum koja je tada mogla imati između 10-12 godina.

Umm Kulsum bint Ebu Bekr... na ovu misliš jel?
pitam te ovo jer je ona bila udata za Talhu ibn Ubejdullaha za kojeg je bila u braku sve do tzv "bitke kod kamile" 656. nakon čega se vraća u Mekku i udaje se za Abdurrahmana ibn Abdullaha...

Također Muhammed je bar prema vjerodostojnim predajama savjetovao drugima da žene djevojčice.

Neki od primjera;

(Narrated Jabir bin 'Abdullah) :
''I was accompanying the Prophet on a journey and was riding a slow camel that was lagging behind the others… When we approached Medina, I started going (towards my house). The Prophet said, "Where are you going?" I said, "I have married a widow." He said, "Why have you not married a virgin to fondle with each other ?" I said, "My father died and left daughters, so I decided to marry a widow (an experienced woman) (to look after them)." He said, "Well done." …
(Sahih Al-Bukhari, Volume 3, Book 38, Number 504)

spominje se djevica ne djevočica....

(Narrated Jabir bin Abdullah) :
''While we were returning from a Ghazwa (Holy Battle) with the Prophet, I started driving my camel fast, as it was a lazy camel A rider came behind me and pricked my camel with a spear he had with him, and then my camel started running as fast as the best camel you may see. Behold! The rider was the Prophet himself. He said, 'What makes you in such a hurry?" I replied, I am newly married " He said, "Did you marry a virgin or a matron? I replied, "A matron." He said, "Why didn't you marry a young girl so that you may play with her and she with you ?" When we were about to enter (Medina), the Prophet said, "Wait so that you may enter (Medina) at night so that the lady of unkempt hair may comb her hair and the one whose husband has been absent may shave her pubic region.''
(Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 16)

opet si dao nejasan navod...
young girl može značiti i mlada djevojka i mlada djevojčica

u svakom slučaju potražit ću ovaj hadis na arapskom pa ću vidjeti o čemu se radi

(Narrated Jabir bin 'Abdullah) :
''When I got married, Allah's Apostle said to me, "What type of lady have you married?" I replied, "I have married a matron." He said, "Why, don't you have a liking for the virgins AND FOR FONDLING THEM?" Jabir also said: Allah's Apostle said, "Why didn't you marry a young girl so that you might play with her and she with you?"
(Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 17)

Šta misliš da li su ga na osnovu ovih savjeta njegovi vjerni sljedbenici poslušali kao i po drugim pitanjima?

bezeli da su ga poslužali neki su ženili djevice i mlade djevojke, a neki hudovice....
opet nitijetdan od njih nije oženio djevojcicu koja ja imala 9 godina...

drago mi je da da si odgovorio na moje pitanje

ja jednom laži( u vezi Omera) i trima hadisima kojima se ništa ne dokazuje...

[Meadow]

dux pessimus kaže:

Pa imala je mnogo više, u tom i jest problem. A sudjelujem baš zato da one ostane na tome da je imala 6 ili 9, jer nije.

Nadam se da će islamic doći i reći koju!


Imam pitanje:
znači, ti tvrdiš da Aisha nije imala tako malo godina kad su se ona i Muhamed poseksali. Jason, s druge strane, daje hadise koji kažu da jest.

S treće strane, imamo iranski 'pravni' ( ) sustav, po kojemu oni uzimaju mjerodavnim 9 godina za 'udaju' djevojčica.

Pošto su oni fundamentalistički nastrojeni pa slijede apsolutno sve što piše (bez obzira na to vrijedilo danas ili ne), a ti tvrdiš da ona nije imala toliko godina, odakle njima broj od 9 godina za slijediti? Zašto nisu uzeli neki drugi broj, npr. 15, 20?

Ok, a zašto se onda uporno okrivljava islam ili Kur'an kao uzrok toga? Da se tu okrivljuje državu Iran ili KSA, plemenske običaje, needuciranost iz kojeg proizlaze takvi stavove, ili štogod slično -imalo bi smisla. -

Jesi ti pogledao dokumentarac o saudijskom princu?
Bogme, nitko se tamo ne čini glup, neobrazovan, needuciran i sl.
Oni samo tumače DOSLOVNO.
I nije li kralj Abdul bin Saud nakon što se odlučio na reconquistu, da bi dobio podršku vjerskog vrha, sklopio pakt s njima da će u zamjenu za političku podršku ujedinjenja provincija, vjera i država biti zauvijek neraskidivo isprepletene?

Onda ovo i nije SAMO pitanje pravnog aparata ili zakonodavca, već i tumačenje vjere.

Da mi dođemo u Riyadh i kažemo im u facu da su fanatici i da to nije pravi islam, mislim da se ne bi složili.

No ovdje je na udaru cijela vjera i Božja Knjiga, koja se stavlja u zaštitu žena, da ironija bude veća.

Baš nije točno; meni smeta samo šta nećete kažete jedno, nego svi pričaju drugačije, i onda to zbunjuje ljude. Tj. mene.

[dux pessimus]

Meadow kaže:

Imam pitanje:
znači, ti tvrdiš da Aisha nije imala tako malo godina kad su se ona i Muhamed poseksali. Jason, s druge strane, daje hadise koji kažu da jest.

S treće strane, imamo iranski 'pravni' ( ) sustav, po kojemu oni uzimaju mjerodavnim 9 godina za 'udaju' djevojčica.

Pošto su oni fundamentalistički nastrojeni pa slijede apsolutno sve što piše (bez obzira na to vrijedilo danas ili ne), a ti tvrdiš da ona nije imala toliko godina, odakle njima broj od 9 godina za slijediti? Zašto nisu uzeli neki drugi broj, npr. 15, 20?

Pa i sama možeš vidjeti odakle izvlače taj broj, iz tih hadisa, koji su (međutim) matematički nepouzdani. No u Iranu je ta dob 18, 16 za žene, zakonski. A zakon je donijela većinom izabrana vlast na izborima, a čiji su birači uglavnom muslimani, šiiti u ovom slučaju.

Meadow kaže:

Jesi ti pogledao dokumentarac o saudijskom princu?
Bogme, nitko se tamo ne čini glup, neobrazovan, needuciran i sl.
Oni samo tumače DOSLOVNO.
I nije li kralj Abdul bin Saud nakon što se odlučio na reconquistu, da bi dobio podršku vjerskog vrha, sklopio pakt s njima da će u zamjenu za političku podršku ujedinjenja provincija, vjera i država biti zauvijek neraskidivo isprepletene?

Onda ovo i nije SAMO pitanje pravnog aparata ili zakonodavca, već i tumačenje vjere.

Da mi dođemo u Riyadh i kažemo im u facu da su fanatici i da to nije pravi islam, mislim da se ne bi složili.

Oni se ne bi složili ni sa 99% ostalog islamskog svijeta, stoga je to bespredmetno komentirati. Kod njih vlada vehabijski/selefijski sistem, koji je različit od većinsko sunitskog, po mnogim pitanjima što tumačenja hadisa, što zakona općenito.

Meadow kaže:

Baš nije točno; meni smeta samo šta nećete kažete jedno, nego svi pričaju drugačije, i onda to zbunjuje ljude. Tj. mene.

A što bi trebali reći, kad to nije do Kur'ana, niti onog u što je musliman dužan vjerovati da bi se i dalje mogao zvati muslimanom. Dob odraslosti/punoljetnosti nekog muškarca ili žene nije univerzalna stvar, nego je podložna kulturološkim utjecajima, što se može vidjeti i prema današnjim podacima o dobi prihvatljivom za udaju:

http://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age

Eto, čak i u RH je prihvatljiva dob uz dopuštenje suda 16 godina.

Uspoređujem to sa nekim državama s većinskim islamskim stanovništvom:

Turska: 18/17/16
Maroko: 18
Egipat:18
Alžir: 21
Tunis: 20, 17 za žene
Iran: 18 muški, 16 žene
Sirija: 18 muški, 17 žene

Dakle, razlike baš i nema.

[tadž]

hellaa kaže:

Možda nisi dobro shvatio , al ovo je tema žene u muslimanskim društvima ,ne u krščanskim ,ali da nebi bilo dilema i daljenjeg raspredanja na ovu temu jasno i glasno ču ti ponoviti svatko tko se seksa sa djetetom je pedofil

A ja bi zamolila da me se ne ušutkava na ovom forumu.

Također bi zamolila da se oglase žene muslimanke kojih se ovo tiće te ravnopravno sudjeluju u razgovoru , iskažu svoja mišljenja i stavove.

Oh hella , čovjek bi pomislio da si cijeli islam shvatila i samo ti fali još ovo pitanje da se razjasni te da objeručke prigrliš islam

No.. nejse..

Evo žena sam, muslimanka, glavom i bradom , i evo reći ću ti, draga, : problem nije u Muhammedu niti u islamu, nego u našem hendikepu da shvatimo kako se moralne vrijednosti mijenjaju iz godine u godinu, a pogotovo u razdoblju od 1500 godina..

Problem je naš. Toliko smo oholi sa ovo malo znanja što imamo, da smatramo kako jedino ove trenutne moralne vrijednosti koje su danas zastupljene mogu biti mjerilo svih drugih koje su ikad bile i koje će ikad biti...

No vratimo se samo 50 god u nazad..

Naše bake i prabake su se udavale sa 15 godina.. Niko naše djedove nije nazivao pedofilima zato što su oženili "djevojčicu" od 15..
U sevdalinkama su "djevojčice" sa 15 - 16 god opjevane kao zrele, stasale djevojke za brak, danas je to za skandal..

Granica zrelosti se pomijera.. Danas mnoge djevojke od 20 nisu zrele ni za samostalan život a pogotovo ne za brak.. Neću ulaziti u to da li je to dobro ili nije, niti šta je uzrok tome..

Ono što mi danas držimo za normalno (npr. Da se žena uda za, recimo, mlađeg muškarca.. Lupam.. ali eto..) možda će to ljudima nakon 50 godina izgledati razvratno, gadljivo, nemoralno.. A onima nakon 1500 godina uz sve to, će još djelovati i perverzno ili čak smrtni grijeh..


Eh sad ću ti reći da Muhammed a.s. nije bio izuzetak tada u svome narodu po tom pitanju što je oženio tako mladu osobu.. Čak šta više, to je bila toliko normalna stvar koja je bila uvriježena i prije islama i među svima : i židovima i kršćanima i idolopoklonicima..

Jedan od dokaza je i to što se nigdje ne može pronaći da su židovi i ostali prigovarali na Muhammedu a.s. na ženidbu Aišom r.a. , a inače su židovi bili preteče u izmišljanju laži i klevete na Poslanika a.s. .. Da je to imalo bilo čudno, neobično, a pogotovo odvratno u njihovom narodu, tada bi to zasigurno židovi iskoristili protiv Muhammeda..

Međutim, to je bila toliko normalna pojava da je bilo suludo prigovarati čovjeku na takvu stvar ..

Aiša je udana sa 9, (iako negdje se navodi da je imala i više godina, čini mi se 15, ..) ništa neobično tada za to vrijeme.. Mnoge su sa 12 već bile udovice sa po dvoje djece..
Dakle, to što je bilo tad i na tom podneblju se ne može prenijeti na ovo sad vrijeme, jer su okolnosti totalno drugačije...

Tako da nema razloga za paniku, draga

Samim tim više što se tebe, kao nemuslimanke to ne tiče, a ako ja i ostale muslimanke nemamo problem s tim, tada pogotovo nema potrebe da ti vičeš

Ko zna, možda će i nas neki ljudi na ovoj planeti prozvati nekim perverznjacima kad saznaju da su se djevojke u 21. stoljeću udavale sa 20 ..

[dux pessimus]

tadž kaže:

Naše bake i prabake su se udavale sa 15 godina.. Niko naše djedove nije nazivao pedofilima zato što su oženili "djevojčicu" od 15..
U sevdalinkama su "djevojčice" sa 15 - 16 god opjevane kao zrele, stasale djevojke za brak, danas je to za skandal..

Granica zrelosti se pomijera.. Danas mnoge djevojke od 20 nisu zrele ni za samostalan život a pogotovo ne za brak.. Neću ulaziti u to da li je to dobro ili nije, niti šta je uzrok tome..

Ono što mi danas držimo za normalno (npr. Da se žena uda za, recimo, mlađeg muškarca.. Lupam.. ali eto..) možda će to ljudima nakon 50 godina izgledati razvratno, gadljivo, nemoralno.. A onima nakon 1500 godina uz sve to, će još djelovati i perverzno ili čak smrtni grijeh..

Upravo tako. Dakle, granica zrelosti se pomiče i nije nekakva nedodirljiva sveta krava. Plus, u slučaju Poslanika, Aišina mladost je bila iznimka a ne pravilo, jer su druge žene bile starije. I najvažnije, Aiša ne samo da nije imala nekakvih trauma zbog toga, nego je i izrasla u karakternu vođu islamske zajednice, sposobnu za voditi i rat ako treba. Naravno, to sve ne bi bilo moguće bez Poslanika, koji očito iz nje nije napravio nekakvu sluškinju ili stroj za rađanje djece, kako se to tu želi prikazati.


----------------

Za sve, zanimljiv članak o mijenjanju potrebne dobi za udaju, o uzrocima i razlozima:
http://www.wisegeek.org/how-has-the-...-over-time.htm

[Nemruth Dagi]

Ne pomiče se samo granica zrelosti već i dužina života.
No ostaje i dalje činjenica da se lik seksao sa djevojčicom od 9 godina i da je to onda bilo normalno bez obzira što ona tjelesno i psihički za to nije bila spremna. Danas je nenormalno i spada pod patologiju.

[savrsenstvo]

Nemruth Dagi kaže:

Ne pomiče se samo granica zrelosti već i dužina života.
No ostaje i dalje činjenica da se lik seksao sa djevojčicom od 9 godina i da je to onda bilo normalno bez obzira što ona tjelesno i psihički za to nije bila spremna. Danas je nenormalno i spada pod patologiju.

Zavisi kako koje zensko,moje neke prijateljice su sa 8 dobile prvu menstruaciju i bile zrele,ja sam sa 12 to je sa bioloske strane,a sto se tice psihe..danas je i 20 godisnjakinja djetinjasta i nespremna za brak,to je do odgoja,prije su djevojke s 15 imale 2 djece i bile nesto kao danas zena od 30 godina

Moja baka se udala sa 16 godina,s 17 je imala vec moju mamu.Moja mama se udala sa 18 godina.Ja sam 23 i jos mi rano te promjene su se dogodile u manje od 100 godina,A Muhamed je zivio prije vise od 1000

[hellaa]

savrsenstvo kaže:

Zavisi kako koje zensko,moje neke prijateljice su sa 8 dobile prvu menstruaciju i bile zrele,ja sam sa 12 to je sa bioloske strane,a sto se tice psihe..danas je i 20 godisnjakinja djetinjasta i nespremna za brak,to je do odgoja,prije su djevojke s 15 imale 2 djece i bile nesto kao danas zena od 30 godina

Moja baka se udala sa 16 godina,s 17 je imala vec moju mamu.Moja mama se udala sa 18 godina.Ja sam 23 i jos mi rano te promjene su se dogodile u manje od 100 godina,A Muhamed je zivio prije vise od 1000

poanta je ?

[kockasta]

tadž kaže:

Jedan od dokaza je i to što se nigdje ne može pronaći da su židovi i ostali prigovarali na Muhammedu a.s. na ženidbu Aišom r.a. , a inače su židovi bili preteče u izmišljanju laži i klevete na Poslanika a.s. .. Da je to imalo bilo čudno, neobično, a pogotovo odvratno u njihovom narodu, tada bi to zasigurno židovi iskoristili protiv Muhammeda..

zasto su se zidovi protivili muhamedovom zenidbom s aishom?
edit krivo skuzih. znaci suprotno nisu se protivili.

[Meadow]

dux pessimus kaže:

Pa i sama možeš vidjeti odakle izvlače taj broj, iz tih hadisa, koji su (međutim) matematički nepouzdani.

OK, znači Muhamed i Aisha su se seksali kad je ona imala 9 g. - tako piše.

A kako možemo verificirati pouzdanost?

No u Iranu je ta dob 18, 16 za žene, zakonski. A zakon je donijela većinom izabrana vlast na izborima, a čiji su birači uglavnom muslimani, šiiti u ovom slučaju.

I nije točno da uzimaju tu dob za žene: sudac jasno kaže da se najranije curica može udati s 9 godina, a muški nema dobnu granicu.

Eto, čak i u RH je prihvatljiva dob uz dopuštenje suda 16 godina.

Zakonski skrbnici i CZSS mogu ne dati pristanak, što znatno utječe na odluku suda.

Glava II, Pretpostavke za sklapanje braka, čl. 26.

Znači, da imamo situaciju cure u 2. srednje koja dolazi s idejom da će se udati za 45-ogodišnjaka, što misliš, bi li sud i CZSS dali svoj pristanak?

Ovdje su problem mlade cure koje roditelji šalju u brak sa znatno starijim muškarcima, a ne realizacija braka novih Romea & Julije u nekoj islamskoj zemlji.

[BigJason]

MukaFFa kaže:

Umm Kulsum bint Ebu Bekr... na ovu misliš jel?
pitam te ovo jer je ona bila udata za Talhu ibn Ubejdullaha za kojeg je bila u braku sve do tzv "bitke kod kamile" 656. nakon čega se vraća u Mekku i udaje se za Abdurrahmana ibn Abdullaha...

Radi se o Umm Kulthum bint Ali.

MukaFFa kaže:

Neki od primjera;


spominje se djevica ne djevočica....

Dobro,ali pogledajmo dalje.

MukaFFa kaže:

opet si dao nejasan navod...
young girl može značiti i mlada djevojka i mlada djevojčica

Šta god bila sa njom bi se trebalo igrati po Muhammedu.

Zašto zapostavljaš jasan nastavak hadisa koji kaže :

...so that you may play with her and she with you .

Čega bi se u to doba moglo igrati sa djevojkama po tebi?

Muhamed je očito mislio na igru sa njima na način kako se i on igrao sa Ajšom i njenim igračkama po određenim hadisima iz zbirki Abu Dawuda?

Ovako nešto:

''Narrated Aisha, Ummul Mu'minin:

When the Apostle of Allah (peace be upon him) arrived after the expedition to Tabuk or Khaybar (the narrator is doubtful), the draught raised an end of a curtain which was hung in front of her store-room, revealing some dolls which belonged to her.

He asked: What is this? She replied: My dolls. Among them he saw a horse with wings made of rags, and asked: What is this I see among them? She replied: A horse. He asked: What is this that it has on it? She replied: Two wings. He asked: A horse with two wings? She replied: Have you not heard that Solomon had horses with wings? She said: Thereupon the Apostle of Allah (peace be upon him) laughed so heartily that I could see his molar teeth''.
(Abu Dawud 41:4914)

MukaFFa kaže:

u svakom slučaju potražit ću ovaj hadis na arapskom pa ću vidjeti o čemu se radi

Da, s obzirom da si priznao da si laik po pitanju arapskog jezika, vjerujem da ti to neće biti teško 'provjeriti'.

MukaFFa kaže:

bezeli da su ga poslužali neki su ženili djevice i mlade djevojke, a neki hudovice....
opet nitijetdan od njih nije oženio djevojcicu koja ja imala 9 godina...

Kakva je bitna razlika u dobi od 9-12 godina ako se ta djeca još igraju lutkicama?

MukaFFa kaže:

drago mi je da da si odgovorio na moje pitanje

ja jednom laži( u vezi Omera) i trima hadisima kojima se ništa ne dokazuje...

Prvo me pitaš da ti jasno preciziram na koju Omerovu ženu mislim,i dok čekaš odgovor imaš dostojanstva da mi kažeš kako lažem?

Također,ovi hadisi (izuzev prvog) jasno ukazuju da su to mogla biti samo djeca po našoj definiciji koja su se i tada igrala.

Ili ako ti smatraš da su se tada djevojčice od 15-16 godina igrale lutkicama i konjićima a ne kopale njive -onda ti nemam šta prigovoriti.

[Israphel]

U 4. poglavlju knjige "al-Bidaya wa al-nihaya" (Početak i kraj) od Ibn Kesira na str. 315. navodi se da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., bila starija od svoje sestre hazreti Aiše r.a. 10 godina.
U istom djelu se navodi da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., preselila u 100-toj godini svoga života, tj. da je preselila 73. godine po Hidžri.
Sličnu predaju nalazimo i u djelu "al-Ealam" od Zriklija kao i u mnogim drugim djelima iz područja historije islama.
Isto tako znamo da je Poslanik a.s. 2. godine po Hidžri stupio u brak sa hazreti Aišom r.a.
Na osnovu prethodnih predaja možemo zaključiti sljedeće:
a) ako je u 100-oj godini, odnosno 73. godine po Hidžri, umrla hazreti Esma r.a., zaključujemo da je pred Hidžru imala 27 godina (100-73=27).
b) ako znamo da je hazreti Esma r.a. 10 godina bila starija od hazreti Aiše r.a., zaključujemo da je pred Hidžru hazreti Aiša r.a., a 2 godine prije braka sa Poslanikom a.s., imala 17 godina.
Pošto je hazreti Aiša r.a. imala 17 a hazreti Esma r.a. 10 godina više, to znači da je hazreti Esma r.a. imala 27 godina.
Na osnovu priloženih dokaza može se zaključiti da je hazreti Aiša r.a. prilikom stupanja u brak sa Poslanikom a.s. imala 19, a ne 9 godina.
Sve ovo nas navodi na zaključak da je prenosilac predaje iz nehata ili zaborava izgubio iz vida 10 godina razlike u godinama hazreti Aiše r.a.
Jedan od dokaza o stvarnim godinama hazreti Aiše r.a., kada je stupila u brak sa Poslanikom a.s., nalazimo i u knjizi "al-Marif" od Ibn Kutejbe gdje se navodi da je hazreti Aiša r.a. preselila kada je imala 77 godina, tj. u 58. godini po Hidžri (77-58=19).
Vidimo da je hazreti Aiša pred Hidžru imala 19. godina, a ako se Poslanik a.s. tada oženio sa njom, njihov zajednički život su počeli 2. godine po Hidžri, tj. onda kada je hazreti Aiša r.a. imala 21 godinu.
Jedan od dokaza o starosti hazreti Aiše r.a. u trenutku stupnja u brak sa Poslanikom a.s. nalazimo i kod Imama Taberija u djelu "Tahir al-umam wa al-muluk". U navedenom djelu se tvrdi da su sva djeca hazreti Ebu-Bekra r.a. rođena prije Objave.
Na osnovu dokaza znamo da je hazreti Aiša r.a. pred Hidžru imala 19 godina, a Poslanik a.s. nakon primanja prve Objave proveo u Mekki 13 godina, što znači da je hazreti Aiša r.a. na početku Poslanstva imala 6 godina (19-13=6).
Dokazi za navedeno se nalazi u velikom broju hadisa u kojima hazreti Aiša r.a. prenosi mnoge događaje u kojima je ona bila sudionik i to u prvom periodu Poslanstva, odnosno konkretnije u 4. i 5. godini Poslanstva.
Većina ovih hadisa govori o: vrijeđanju i malteretiranju prvih muslimana od strane nevjernika, životu hazreti Ebu-Bekra r.a., posjetama Poslanika a.s. porodici Ebu-Bekra r.a., postupcima Poslanika a.s. prema prvim muslimanima i njegovom odnosu prema nevjernicima.
Većina ovih hadisa se nalazi u Buharijinom sahihu (I tom, str. 181. hadis 464. i II tom, str. 804.) ili u Musnedu Imama Ahmeda (VI tom, str. 198.).
Iz gore navednih izvora zaključujemo da nam ovako važne događaje nije mogla prenijeti hazreti Aiša r.a. koja je, prilikom objave poslanstva, imala samo 6 godina jer je prosto nemoguće da ovako bitne stvari zapazi i prenese šestogodišnje dijete.

Sve navedeno je samo mali broj od mnoštva dokaza koji pobijaju netačnu tvrdnju da se Poslanik a.s. sa hazreti Aišom r.a. oženio onda kada je ona imala 9 godina.
Zbog skučenosti prostora nemoguće je navesti sve dokaze. Međutim, svi oni koji žele saznati više informacija o ovoj temi neka pročitaju djela Šejh Džemala Al-Bena, Islama Al-Bahirija i Husejna Munisa koja su prevedena na engleski jezik. Također neka posjete web stranicu www.ilaam.net (Preciznije:http://www.ilaam.net/Articles/Ayesha.html) i čitaju ono što objavljuje američki alim Shanavas.

[BigJason]

Israphel kaže:

U 4. poglavlju knjige "al-Bidaya wa al-nihaya" (Početak i kraj) od Ibn Kesira na str. 315. navodi se da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., bila starija od svoje sestre hazreti Aiše r.a. 10 godina.
U istom djelu se navodi da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., preselila u 100-toj godini svoga života, tj. da je preselila 73. godine po Hidžri.
Sličnu predaju nalazimo i u djelu "al-Ealam" od Zriklija kao i u mnogim drugim djelima iz područja historije islama.
Isto tako znamo da je Poslanik a.s. 2. godine po Hidžri stupio u brak sa hazreti Aišom r.a.
Na osnovu prethodnih predaja možemo zaključiti sljedeće:
a) ako je u 100-oj godini, odnosno 73. godine po Hidžri, umrla hazreti Esma r.a., zaključujemo da je pred Hidžru imala 27 godina (100-73=27).
b) ako znamo da je hazreti Esma r.a. 10 godina bila starija od hazreti Aiše r.a., zaključujemo da je pred Hidžru hazreti Aiša r.a., a 2 godine prije braka sa Poslanikom a.s., imala 17 godina.
Pošto je hazreti Aiša r.a. imala 17 a hazreti Esma r.a. 10 godina više, to znači da je hazreti Esma r.a. imala 27 godina.
Na osnovu priloženih dokaza može se zaključiti da je hazreti Aiša r.a. prilikom stupanja u brak sa Poslanikom a.s. imala 19, a ne 9 godina.
Sve ovo nas navodi na zaključak da je prenosilac predaje iz nehata ili zaborava izgubio iz vida 10 godina razlike u godinama hazreti Aiše r.a.
Jedan od dokaza o stvarnim godinama hazreti Aiše r.a., kada je stupila u brak sa Poslanikom a.s., nalazimo i u knjizi "al-Marif" od Ibn Kutejbe gdje se navodi da je hazreti Aiša r.a. preselila kada je imala 77 godina, tj. u 58. godini po Hidžri (77-58=19).
Vidimo da je hazreti Aiša pred Hidžru imala 19. godina, a ako se Poslanik a.s. tada oženio sa njom, njihov zajednički život su počeli 2. godine po Hidžri, tj. onda kada je hazreti Aiša r.a. imala 21 godinu.
Jedan od dokaza o starosti hazreti Aiše r.a. u trenutku stupnja u brak sa Poslanikom a.s. nalazimo i kod Imama Taberija u djelu "Tahir al-umam wa al-muluk". U navedenom djelu se tvrdi da su sva djeca hazreti Ebu-Bekra r.a. rođena prije Objave.
Na osnovu dokaza znamo da je hazreti Aiša r.a. pred Hidžru imala 19 godina, a Poslanik a.s. nakon primanja prve Objave proveo u Mekki 13 godina, što znači da je hazreti Aiša r.a. na početku Poslanstva imala 6 godina (19-13=6).
Dokazi za navedeno se nalazi u velikom broju hadisa u kojima hazreti Aiša r.a. prenosi mnoge događaje u kojima je ona bila sudionik i to u prvom periodu Poslanstva, odnosno konkretnije u 4. i 5. godini Poslanstva.
Većina ovih hadisa govori o: vrijeđanju i malteretiranju prvih muslimana od strane nevjernika, životu hazreti Ebu-Bekra r.a., posjetama Poslanika a.s. porodici Ebu-Bekra r.a., postupcima Poslanika a.s. prema prvim muslimanima i njegovom odnosu prema nevjernicima.
Većina ovih hadisa se nalazi u Buharijinom sahihu (I tom, str. 181. hadis 464. i II tom, str. 804.) ili u Musnedu Imama Ahmeda (VI tom, str. 198.).
Iz gore navednih izvora zaključujemo da nam ovako važne događaje nije mogla prenijeti hazreti Aiša r.a. koja je, prilikom objave poslanstva, imala samo 6 godina jer je prosto nemoguće da ovako bitne stvari zapazi i prenese šestogodišnje dijete.

Sve navedeno je samo mali broj od mnoštva dokaza koji pobijaju netačnu tvrdnju da se Poslanik a.s. sa hazreti Aišom r.a. oženio onda kada je ona imala 9 godina.
Zbog skučenosti prostora nemoguće je navesti sve dokaze. Međutim, svi oni koji žele saznati više informacija o ovoj temi neka pročitaju djela Šejh Džemala Al-Bena, Islama Al-Bahirija i Husejna Munisa koja su prevedena na engleski jezik. Također neka posjete web stranicu www.ilaam.net (Preciznije:http://www.ilaam.net/Articles/Ayesha.html) i čitaju ono što objavljuje američki alim Shanavas.

I došlo je vrijeme da se napokon ova falična internet studija potuče do nogu na jedan stručan način.

Na ovom linku Link možete da pročitate kako je to (između ostalih čiji su argumenti navedeni) uradio (pazite sad Dux i ekipa ) sunnit koji je proglašen za jednog od 500 najutjecajnijih muslimana u svijetu,i koji je jedan od najvećih otvorenih protivnika selefizma (ili vama vehabija) a na koncu još i SUFIJA - Shaykh Dr. Gibril Fouad Haddad. Gibril Haddad



Pogledajte kako se ruši kao kula od karata ova famozna 'internet studija' koju većina kopira i širi netom a niti ne zna od koga dolazi.

Većina muslimana je samo nalijepi na forume a da nemaju blage veze sa vezom da li je ona sama po sebi održiva.

Odvojite vrijeme i pročitajte sami,a ja ću gledati da je prevedem kroz određeno vrijeme i stavim na njoj prikladno mjesto tj. u nekoj temi o Ajši jer ovdje bi bio off pisati tako opširno o ovom slučaju.

Komentari nakon čitanja će biti nadam se jako interesantni!?

[dux pessimus]

Meadow kaže:

OK, znači Muhamed i Aisha su se seksali kad je ona imala 9 g. - tako piše.

Zanimljivo, baš tomu hadisu se vjeruje, koji ne iznosi nikakav moralni zakon tipa "budite dobri prema ženama", nego podatak o dobi, koji je (između ostalog) nepouzdan. To što piše, ne znači ništa dok se hadis ne preispita kritički. I to je ono što se prvo radi prilikom čitanja bilo kojeg hadisa, ili usvajanja istog kao validnog.

Meadow kaže:

I nije točno da uzimaju tu dob za žene: sudac jasno kaže da se najranije curica može udati s 9 godina, a muški nema dobnu granicu.

Nije baš tako. Doduše, vidim da su podaci iz raznih izvora - razni, ne podudaraju se, ali prema ovom:

http://www.thenational.ae/news/world...nt-urges-girls

Minimalna dob za muške je 15, za žene 13 godina. S tim da predsjednik Ahmedinedžad poziva na kasniji ulazak u brak, predlažući da žene uđu sa 16, 17 ili 18 godina, a muški sa 19, 20 i 21. Također piše i da žene u sve većem broju ne ulaze u brak dok ne završe svoje fakultete i studije. Dakle vidimo da situacija iz onog klipa baš i nije reprezentativni uzorak na nivou države.

Meadow kaže:

Znači, da imamo situaciju cure u 2. srednje koja dolazi s idejom da će se udati za 45-ogodišnjaka, što misliš, bi li sud i CZSS dali svoj pristanak?

Ovdje su problem mlade cure koje roditelji šalju u brak sa znatno starijim muškarcima, a ne realizacija braka novih Romea & Julije u nekoj islamskoj zemlji.

To se mene ne tiče, tko se udaje ili ženi za koga, i koja je razlika u godinama - to je privatna stvar onih koji se udaju ili žene, i ne ulazim u to. Jednako kao što ne bih volio da netko meni gura nos u moje prvatne poslove, pa mi natura odluke o tom kad bih se i s koliko starom djevojkom trebao ženiti.

[Ibn]

Israphel kaže:

U 4. poglavlju knjige "al-Bidaya wa al-nihaya" (Početak i kraj) od Ibn Kesira na str. 315. navodi se da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., bila starija od svoje sestre hazreti Aiše r.a. 10 godina.
U istom djelu se navodi da je hazreti Esma, kći Ebu-Bekra r.a., preselila u 100-toj godini svoga života, tj. da je preselila 73. godine po Hidžri.
Sličnu predaju nalazimo i u djelu "al-Ealam" od Zriklija kao i u mnogim drugim djelima iz područja historije islama.
Isto tako znamo da je Poslanik a.s. 2. godine po Hidžri stupio u brak sa hazreti Aišom r.a.
Na osnovu prethodnih predaja možemo zaključiti sljedeće:
a) ako je u 100-oj godini, odnosno 73. godine po Hidžri, umrla hazreti Esma r.a., zaključujemo da je pred Hidžru imala 27 godina (100-73=27).
b) ako znamo da je hazreti Esma r.a. 10 godina bila starija od hazreti Aiše r.a., zaključujemo da je pred Hidžru hazreti Aiša r.a., a 2 godine prije braka sa Poslanikom a.s., imala 17 godina.
Pošto je hazreti Aiša r.a. imala 17 a hazreti Esma r.a. 10 godina više, to znači da je hazreti Esma r.a. imala 27 godina.
Na osnovu priloženih dokaza može se zaključiti da je hazreti Aiša r.a. prilikom stupanja u brak sa Poslanikom a.s. imala 19, a ne 9 godina.
Sve ovo nas navodi na zaključak da je prenosilac predaje iz nehata ili zaborava izgubio iz vida 10 godina razlike u godinama hazreti Aiše r.a.
Jedan od dokaza o stvarnim godinama hazreti Aiše r.a., kada je stupila u brak sa Poslanikom a.s., nalazimo i u knjizi "al-Marif" od Ibn Kutejbe gdje se navodi da je hazreti Aiša r.a. preselila kada je imala 77 godina, tj. u 58. godini po Hidžri (77-58=19).
Vidimo da je hazreti Aiša pred Hidžru imala 19. godina, a ako se Poslanik a.s. tada oženio sa njom, njihov zajednički život su počeli 2. godine po Hidžri, tj. onda kada je hazreti Aiša r.a. imala 21 godinu.
Jedan od dokaza o starosti hazreti Aiše r.a. u trenutku stupnja u brak sa Poslanikom a.s. nalazimo i kod Imama Taberija u djelu "Tahir al-umam wa al-muluk". U navedenom djelu se tvrdi da su sva djeca hazreti Ebu-Bekra r.a. rođena prije Objave.
Na osnovu dokaza znamo da je hazreti Aiša r.a. pred Hidžru imala 19 godina, a Poslanik a.s. nakon primanja prve Objave proveo u Mekki 13 godina, što znači da je hazreti Aiša r.a. na početku Poslanstva imala 6 godina (19-13=6).
Dokazi za navedeno se nalazi u velikom broju hadisa u kojima hazreti Aiša r.a. prenosi mnoge događaje u kojima je ona bila sudionik i to u prvom periodu Poslanstva, odnosno konkretnije u 4. i 5. godini Poslanstva.
Većina ovih hadisa govori o: vrijeđanju i malteretiranju prvih muslimana od strane nevjernika, životu hazreti Ebu-Bekra r.a., posjetama Poslanika a.s. porodici Ebu-Bekra r.a., postupcima Poslanika a.s. prema prvim muslimanima i njegovom odnosu prema nevjernicima.
Većina ovih hadisa se nalazi u Buharijinom sahihu (I tom, str. 181. hadis 464. i II tom, str. 804.) ili u Musnedu Imama Ahmeda (VI tom, str. 198.).
Iz gore navednih izvora zaključujemo da nam ovako važne događaje nije mogla prenijeti hazreti Aiša r.a. koja je, prilikom objave poslanstva, imala samo 6 godina jer je prosto nemoguće da ovako bitne stvari zapazi i prenese šestogodišnje dijete.

Sve navedeno je samo mali broj od mnoštva dokaza koji pobijaju netačnu tvrdnju da se Poslanik a.s. sa hazreti Aišom r.a. oženio onda kada je ona imala 9 godina.
Zbog skučenosti prostora nemoguće je navesti sve dokaze. Međutim, svi oni koji žele saznati više informacija o ovoj temi neka pročitaju djela Šejh Džemala Al-Bena, Islama Al-Bahirija i Husejna Munisa koja su prevedena na engleski jezik. Također neka posjete web stranicu www.ilaam.net (Preciznije:http://www.ilaam.net/Articles/Ayesha.html) i čitaju ono što objavljuje američki alim Shanavas.

Ne vidim razloga daljoj raspravi o ovome pitanju. Da je Časni Poslanik , želio „profitirati“ iz ovoga braka sigurno bi se , osim udovice, daleko starije od sebe , hazreti Hatidže, oženio još dok je bio mlad a ne , zarad navodne „fizičke intimne privlačnosti Aiše „ tek u pedesetim, znači argument , da je taj brak znak „moralne manjkavosti“ , neuzubillah, je jedna nebuloza i zlonamjerno potenciranje a samo radi kompromitiranja uloge Časnoga Poslednjega Poslanika! Znamo da ima potpuno suprotnih stavova po ovome pitanju, po pitanju godina časne hazreti Aiše, ali naravno, samo argument koji govori o najmanjem broju godina, je za one koji ne vole islam „validan“ i ni jedno drugo mišljenje i ne znam što te to čudi?







“Neslaganja oko Aišinih godina

Postoje različita mišljenja o starosti Aiše u vrijeme kad je zaručena za Poslanika i kada se udala za njega. Prema nekim mišljenjima Poslanik Muhammed se zaručio Aišom, u Mekki, kada je imala šest godina, dvije godine nakon smrti Hatidže, Muhammedove prve žene, a oženio je u Medini, kada je imala devet godina, i to u Ševalu prve godine po hidžri. Sa Poslanikom je živjela devet godina, a postala je udovica u osamnaestoj.


Prema drugom mišljenju koje se temelji na računanju godina Aišinih prema njenoj sestri Esmi, Aiša je imala devetnaest godina kada se udala za Poslanika Muhammeda. Naime, kaže se da je Esma imala dvadest osam godina u prvoj godini po Hidžri, a bila je starija od Aiše deset godina, koja je prve godine po Hidžri imala prema ovom računu osamnaest godina. Udala se za Poslanika Muhammeda godinu dana po Objavi, a zaručena je za njega sa četrnaaest ili petnaest godina. Esma je umrla u stotoj godini starosti u sedamdest trećoj godini po Hidžri.


Takođe, postoji stajalište da je Aiša imala najmanje deset godina u vrijeme kad je zaručena, a između četrnaest i petnaest godina kada se udala za Poslanika Muhammeda.”








Činjenica je jedno , niko od muslimana ili nemuslimana tadašnjeg vremena, nije brak Muhammeda as i hazreti Aiše smatrao, negativnim, nepoželjnim, moralno upitnim, a činjenica je da su mušrici/nevjernici jedva čekali da uoče neku „moralnu“ slabost ili neku „nedorečenost“ u postupcima Poslanika da ga napadnu i kompromituju. Prema tome , sva rasprava o ovome braku je suvišna, pogotovu o tome , da li danas treba ženiti osobu od 12/13/15, godina, jer ako je nešto , u kontekstu tadašnjeg vremena bilo uobičajeno, danas nije i ne postoji nikakva obaveza slijediti neku iznimku ili običaj iz davne povijesti, to nije ničim preporučeno današnjim muslimanima, jer ako je obaveza „sve slijediti“ pa i sve vezano za bračni život, zašto svi muslimani ne žene supruge 15-tak ili više godina starije od sebe i uz to još udovice i samo jednu staru udovicu do pedesete, kada , pa da budemo realni nije žensko i ono vezano uz intimu na prvom ,več , sigurno na n-tom mjestu muških prioriteta u pedesetim godinama života?

Npr. hazreti Hatidža je bila udovica i imala je 40 godina a Muhammed as je imao svega 25 godina, Muhammed as nije imao za njenoga života druge žene, dakle oko 25 godina , do svoje 50-te živi sa ženom koja je udovica i puno starijom od sebe, ali naravno , to slijediti, „to nije O.K“, jer kako bi se onda podmetalo islamu i muslimanima?

Znači, ne može se „bukvalno u svemu“ slijediti ono što je Poslanik radio, jer bismo onda postili ne jedan dan več dva dana, a to je za ostale muslimane grijeh, onda ne bismo klanjali namaz 15-tak minuta, noćni namaz/jacija, nego bi klanjali puuno duže ,na primjer, (cijela sura Bekare i sat i po molitve), i poslije dobar dio noći provodili u dobrovoljnom ibadetu/molitvi, a to (na našu veliku sreću), nas muslimana , kao i mnoge druge stvari koje je radio Poslanik nisu obaveza nas ostalih muslimana ! Poslaniku su noge oticale u namazu, nama su propisani fard namazi, Poslanik je iftario sa nekoliko hurmi, mi Boga mi hoćemo da se dobro najedemo, Poslanik živio sa "staricom " do svoje 50 te godine, slabo mi ostali muslimani kad se ženimo pitamo: " Ima li kakva udovica da je starija od mene 15 godina, ja bih se ženio" i sl! Poslije smrti Poslanika, ostalo nekoiliko simboličnih stvari, oklop, mač, haljinka, spavao na postelji od palminog pruća, a mi pravimo vile, spavamo na udobnim dušecima, a poslije smrti nam se naslijednici "pobiše" oko naše zaostavštine i "skromne" imovine. Ne jašemo ni deve nego vozimo kola, ne hodamo u haljinkama nego u pantolama, ne postimo svako malo i ne sastavljamo po dva dana posta , nego jedva samo ramazan i sl.. ! Zašto u svemu ovome ne slijedimo Poslanika, zar nije, "sve slijediti/obaveza"?