UA - Ukrajina XIII - prije postanja pročitati uvodni post. ‎

[TheQuill]

@
u novom izdanju ruskog udžbenika iz povijesti piše da je sukob na Donbasu završio u listopadu 2017. (sry ne mogu sad nać link al potrudit ću se ako nekog zanima)
Imaju li urednici insajderske informacije ili je podatak došao odozgo. Ne zna se.
Ali ako piše u udžbeniku, onda će tako i biti.

[serafim]

trenutni lideri u kijevu obecavaju jos jedan 'epohalni' projekt - posle 'zavrsetka' ranijeg 'epohalnog' projekta :klap: ....

buduci 'epohalni' projekt...

...sudeci po nekim vijestima https://www.logicno.com/politika/kij...vsko-more.html - kijev zeli 'produbiti' azovsko more

naslov - 'Kijev će produbiti Azovsko more'....

sudeci po ovom glasilu - citat sa linka '.... Ranije je ukrajinski predsjednik Petro Porošenko ponudio se da iskopa kanal između Azovskog i Crnog mora, kako bi “odsjekao” područje Krima od kopna na granici Rusije s Ukrajinom...' ...
(ovo je ipak vijest is samo ovog glasila - kome se dalje 'kopa' neka kopa za drugim informacijama )

raniji 'epohalni' projekt - misli se na 'zid' koji je trebalo da 'stiti 'evropsku civilizaciju' od rusije (ili tako nekako je govorio 'otac' 'zida' jacenjuk )...

polovina zadatka 'zida' /ili 'ograde'/ je ipak postignuta - od ulozenog i namijenjenog je kupljeno ono sto se moglo kupiti i mora se razumjeti da 'ograda' koja 'stiti' 'evropsku civilizaciju' ipak nije jeftina ...

tu su razni 'konsultanti' 'planeri' 'eksperti' 'nadzornici' 'pozornici' 'sekretari/ce' itd... itd...

====

cini se da ima neki sastanak u kijevu - lista ucesnika je impresivna https://yes-ukraine.org/en/Yalta-ann...7/participants

tu su i 'govornici' https://yes-ukraine.org/en/Yalta-ann.../2017/speakers

bler, bildt, kamerun, kondoliza rajs, gingric, gejts, 'filosof' anri-levi, nekakvi 'serovi iz britanije, bbc-'novinari' i slicni 'ortaci', itd ...

tu je i jacenjuk ...

jest da ima mnogo 'bivsih' - i namece se misao mnogi od njih nijesu prisutni (i sigurno debelo placeni) samo zbog 'aure' ...

kako mozda ipak ne postoje 'slucajnosti' sakasvili - jos jedan 'bivsi' ali 'aktivan' - je 'odabrao' da se 'dopelja' do ukrajine samo nekoliko dana ranije...

[serafim]

zaista interesantna vijest :

'simens prestaje sa isporukama ukrajinskom 'nafta-gasu' jer se plase da gube ugovore u rusiji'...

http://euromaidanpress.com/2017/09/1...ts-in-russia2/
(ukrajinsko glasilo sa 'top' ukrajina-nazivom )

[Blinko Black]

serafim kaže:

zaista interesantna vijest :

'simens prestaje sa isporukama ukrajinskom 'nafta-gasu' jer se plase da gube ugovore u rusiji'...

http://euromaidanpress.com/2017/09/1...ts-in-russia2/
(ukrajinsko glasilo sa 'top' ukrajina-nazivom )

sumnjam u istinitost ove izjave. siemens bi trebao isporučiti skupu robu za projekt koji umire?
ukrajina skoro 3 desetljeća nije ulagala u modernizaciju sustava, a sad kad je bez novaca i dužna na sve strane htjela bi uložiti ogromne novce. yeah right.

[AndrejX]

Prave se blesavi, a barem je jasno da ukrajinski plinovodi 2019. postaju staro zeljezo.

[tihobl]

Prema studiji pokreta “Ukrajinski izbor – pravo naroda“, ako je 2013. tisuću kubičnih metara plina za stanovništvo koštalo 725 grivna, 2017. košta 6958 grivna, što je rast za 960%.
Uostalom, u Ukrajini cijene nisu porasle samo za plin, nego i za grijanje, koje je od ”Revolucije dostojanstva” skuplje 11,3 puta, toplu vodu, skuplju 5,6 puta, te struju koju Ukrajinci u odnosu na 2013. plaćaju 3,2 puta više. Nije iznenađujuće da je dug stanovnika Ukrajine za stambene i komunalne usluge s 12,1 milijardi grivna porastao na 28 milijardi grivna.

https://www.logicno.com/politika/mmf...i-skuplji.html

Imam utisak da ce doci do novog poskupljena jer su presli na skuplji americki ugljen, a i plin treba ici gore kako bi se obezbjedlo placanje evropljanima za ruski plin. Poskupljenja ce dovesti do povecanja broja neplatisa, a to znaci nova poskupljenja i dobijamo petlju bez kraja koja vodi u raspad civilnog sistema.

[serafim]

Blinko Black kaže:

sumnjam u istinitost ove izjave. siemens bi trebao isporučiti skupu robu za projekt koji umire?
ukrajina skoro 3 desetljeća nije ulagala u modernizaciju sustava, a sad kad je bez novaca i dužna na sve strane htjela bi uložiti ogromne novce. yeah right.

boldovi:

sve ovo je vjerovatno istina, ali....

...ali, tu mozd apostoje i neke druge 'seme' koje nijesu bas 'ne-poznate -

-naime, simens, kao i svaki drugi biznis ako budu dobili lovu/i ako imaju cvrste garancije od ukrajinskih 'saveznika' / budu isporucili sve sto se trazi bez obzira da li 'projekt umire' ili ne...

(sto je nekoliko milijardi dolara za npr. e-uniju da garantira za svog 'saveznika' - e-unija je po nekom un-sluzbeniku izgubila oko 100 milijardi za zadnje tri godine 'zahvaljujuci' sankcijama rtusiji na koje je bila primorana https://www.youtube.com/watch?v=ZDRBzk0lTVY )

dalje, trenutna ukrajinska 'drzava' /na cijoem celu su 'majdan-revolucionari'/ se takodje obaveze da se 'postuju ugovori' i 'patriotski' 'cijede' narod da da i ono malo love sto imaju, obnovi se plinovod _ i za godinu dvije kada je sve kao blizu kolapsa stignu 'saveznici' i maznu sve to za sitnu lovu....

naravno, ukrajinski 'patrioti' dobiju pristojnu proviziju itd...

sin bivseg usa pod-predsjednika bajdena je vec par godina jedan od glavnijih 'drmatora' i 'akcionara' u naftnom 'biznisu' u ukrajini, zar ne....

[tihobl]

TheQuill kaže:

@
u novom izdanju ruskog udžbenika iz povijesti piše da je sukob na Donbasu završio u listopadu 2017.

Nisam bas siguran.
Gledam desavanja u Siriji gdje su rusi podigli ulog: Kakve smo kurde bombadrovali? Otkud da kurdi dodju do DeZ bez borbe? Ili je mozda rijec o savjetnicima isilovaca?
Dok rusi bombarduju duz Eufrata (i sa prave i sa pogresne strane rijeke), dotle se gazda sprda sa nekima zbog nepoznavanja geografije koji brkaju Austriju sa Australijom.

Kad se uzme u obzir da ce se iduce godine zaljuljati potrosenkova vlast, a da mu je najbolji stabilizator novi rat sa Donbasom nisam siguran da ce reakcija kremlja nalikovati onoj iz prethodnih godina kad su kocili rudare da prelaze mirovne linije. Nakon bezbroj provakacija u ovoj i prosloj godini pitanje je koliko ce ih gazda drzati na lancu. Isto tako pitanje je dokle ce kociti ustanike iz drugih oblasti i zabrenjivati im svako djelovanje osim pjevanja pjesmica po metroima. Dosta njih se borilo u Donbasu, a jos vise ih je kasnije proslo obuku i odradilo smjenu na cuvanju "primirja".
Ako Kremlj zakljuci da vise nema smisla pridrzavati se Minska i pusti rudare da oslobode drugu polovinu Donbasa, nakon sloma potrosenkove armije i naci-odreda ko ce moci zaustaviti ustanke po drugim oblastima? Neka krenu u Harkovu i Odesi, ubrzo ce doci do lancanog raspada sistema i niza ustanaka po drugim oblastima, cak i onim neocekivanim (Galicija je totalno nezadovoljna Kijevom i pitanje je dana kada ce reci da ga ne zarezuje nimalo i poceti samostalno djelovati).
A ako rusi zakljuce da su i previse dugo bili fini, pa odluce da poguraju stvari onda ce sve biti gotovo za manje od mjesec dana: i kapitulacija potrosenkove armije i talas ustanaka po skoro svim oblastima. Oparace se Ukrajina k'o stari dzemper.

[TheQuill]

Ti i dalje pišeš kao da su tzv. 'proruska' i 'antiruska' naracija točne.
I jedna i druga su konstrukt koji služi tome da se zamagli stvarna priroda stvari.
Potrošenka i rudare je 2009. godine do najsitnijih pojedinosti predvidio jedan gospodin forumaš ovdje.
Ukrajina - ključna zemlja svjetskog poretka
https://www.forum.hr/showthread.php?t=409621
Da li ti misliš da dotični gospodin posjeduje kristalnu kuglu?
Ili je netko još tada, odnosno puno prije, smislio genijalni, nikad viđen trik [sarkazam], da na šahovsku ploču stavi bijele i crne figure.

Kako bi izgledala situacija da je Kremlj digao rudare? Prvo ne bi poslali ridikula Girkina. Drugo ne bi mahali ruskim zastavama. Digli bi Donbas pod ukrajinskim zastavama a protiv nelegalno izabranih vlasti. Ne bi radili kvazi proruski pokret u kojem sami sebe kompromitiraju kroz dubiozne likove, snimke nasilja. Niti bi sami sebe i svoje specijalce snimali na terenu.
Da se Donbas digao pod ukrajinskom zastavom, Porošenko/McCain/Nuland, pali bi za manje od mjesec dana. Zašto? Zato što otcjepljenje nije realna opcija. Ali zato ujedinjenje mnogoetničke, mnogoljudne Ukrajine u zajednički cilj (svrgavanje okupatorske vlasti) jest vrlo moćna opcija.

Zašto je Kremlj umjesto da se mrcvari s Ukrajinom radije otišao na BI? Zato što je BI ključ cjelokupne svjetske politike&financijskog sustava. Tko samo prati vojni aspekt priče, promiče mu cijela panorama, načina na koji se trenutno sve preslaguje i okreće za 180%. Kome to još nije jasno, bit će bjelodano kroz par mjeseci. U sklopu toga pozicionirat će se i Ukrajina.

Za sada još traju natezanja, jer je uključena cijela hrpa interesa i tajni koje ne dopiru do javnosti.
U sklopu toga prije će neka mutnjavina bit sa Sakašvilijem(Joe Biden) , Galicijom i Poljskom nego ova tvoja verzija 'kad gazda popi*di i aktivira rudare'

[Konev]

AndrejX kaže:

Prave se blesavi, a barem je jasno da ukrajinski plinovodi 2019. postaju staro zeljezo.

koliko se dugo nije ništa ulagalo?

[tihobl]

TheQuill kaže:

U sklopu toga prije će neka mutnjavina bit sa Sakašvilijem(Joe Biden) , Galicijom i Poljskom nego ova tvoja verzija 'kad gazda popi*di i aktivira rudare'

Jedno ne iskljucuje drugo. Od Sakasvilija ocekujem da ubrza desavanja.

Sve se svodi na to da Kremlj nece moci dugo drzati se Minska i praviti se fin, kad ponovo pocnu da padaju granate po Donbasu. Ovo jednostrano pridrzavanje primirja izgubilo je svaki smisao, posto su i Francuska i Njemacka postale totalno nebitne u citavoj prici.

[TheQuill]

tihobl kaže:

Sve se svodi na to da Kremlj nece moci dugo drzati se Minska i praviti se fin, kad ponovo pocnu da padaju granate po Donbasu.

tebi još nije jasno da Kremlj boli kuki za Donbas dokle god je tamo ekipa koja je u talu s Petjom&Co. Minsk služi tome da im shebava shemu.
Pustit će ih da se dalje međusobno tamane. Naplata ide kasnije u vidu suda za ratne zločine.

[ferda]

https://www.logicno.com/politika/ame...z-donbasa.html

U Ukrajini je izbio skandal u poslu oko ugljena koji baca sumnju na toliko hvaljeno ukrajinsko-američko prijateljstvo i koji otkriva prednosti koje Washington ima od ekonomske blokade Donbasa. Naime, američku se stranu sumnjiči da preko Rusije kupuje ugljen Donbasa i naknadno ga preprodaje Ukrajini. Ranije ovog mjeseca je ukrajinski predsjednik Petro Porošenko izjavio kako je prvi brod s američkim ugljenom uplovio u luku Odesa, što je početak kraja ovisnosti Ukrajine o ugljenu iz Rusije.

No, najnoviji podaci koje je objavio specijalizirani portal Marine Traffic pokazuju da je teretni brod ”Ocean Ambitious”, koji je u luci ”Južni” u regiji Odesa iskrcao 62 tisuća tona ugljena za ukrajinske termoelektrane, prethodno krenuo iz ruske luke Novorosijsk.
”Zli jezici su već požurili širiti prče kako je u Novorosijsku brod utovario novu pošiljku ”američkog ugljena”. Zapravo sve može biti puka slučajnost”, piše Timer Odessa.

[AndrejX]

Prica smrdi ali je ne treba olako uzimati u obzir - brod je doista stigao iz USA i istovario teret da bi produljio u Novorosijsk po novi teret.

Sad je pitanje da li se bude vratio za par dana u Odessu s novom posiljkom iz "USA" ili ce krenuti put Amerike po novi teret uglja.

Ne vjerujem da su bas tako ludi i pokvareni.

[tihobl]

ferda kaže:

https://www.logicno.com/politika/ame...z-donbasa.html

Ovaj dio je zanimljiv:
21. rujna je zastupnica ukrajinske Narodne fronte Tatjana Černovol izjavila kako Ukrajina kupuje dva puta više ugljena nego prije energetske blokade Donbasa.

“Prije blokade je cijena antracita za proizvodnju električne energije bila 64 dolara. Sada za državne termoelektrane uvozimo američki ugljen od 113 dolara po toni. Ako u cijenu ugljena prije blokade uračunamo i poreze koji su išli u ukrajinski proračun, minus je još veći. Cijeni američkog ugljena treba dodati i pretovar s brodova na željeznicu. Dakle, trošak antracita za proizvodnju električne energije se udvostručio! Stoga će i cijena električne energije i dalje rasti.

[Blinko Black]

tihobl kaže:

Ovaj dio je zanimljiv:
21. rujna je zastupnica ukrajinske Narodne fronte Tatjana Černovol izjavila kako Ukrajina kupuje dva puta više ugljena nego prije energetske blokade Donbasa.

“Prije blokade je cijena antracita za proizvodnju električne energije bila 64 dolara. Sada za državne termoelektrane uvozimo američki ugljen od 113 dolara po toni. Ako u cijenu ugljena prije blokade uračunamo i poreze koji su išli u ukrajinski proračun, minus je još veći. Cijeni američkog ugljena treba dodati i pretovar s brodova na željeznicu. Dakle, trošak antracita za proizvodnju električne energije se udvostručio! Stoga će i cijena električne energije i dalje rasti.

Ma klauni. Najjači su mi još oni debili koji podržavali Majdan, a onda za gospodarske posljedice takvih ekonomskih ideja majdanovskih političara krive - Rusiju
da ga j...š ali nema većih majmuna od promajdanovaca
zanimljivo ... neki od njih podržavaju sad neku poljsku inicijativu ...

[Hrvojeee]

tihobl kaže:

Ovaj dio je zanimljiv:
21. rujna je zastupnica ukrajinske Narodne fronte Tatjana Černovol izjavila kako Ukrajina kupuje dva puta više ugljena nego prije energetske blokade Donbasa.

“Prije blokade je cijena antracita za proizvodnju električne energije bila 64 dolara. Sada za državne termoelektrane uvozimo američki ugljen od 113 dolara po toni. Ako u cijenu ugljena prije blokade uračunamo i poreze koji su išli u ukrajinski proračun, minus je još veći. Cijeni američkog ugljena treba dodati i pretovar s brodova na željeznicu. Dakle, trošak antracita za proizvodnju električne energije se udvostručio! Stoga će i cijena električne energije i dalje rasti.

Blagodati demokracije koštaju.Pitaj samo Libijce.Ili Iračane.Ili Afganistance.ili...

[tihobl]

Andrej cujem da su ona dvojica telefonirala americkom Visokom Prestyavniku u Ukrajini i da su ga vozali citav sat. Imas li detalja?

[AndrejX]

Nisam bas pratio, nije im prvi puta da od raznih Amera u Ukrajini rade budale.

[narog]

Veliki požar u skladištu streljiva u Ukrajini, čuju se eksplozije, zatvoren je zračni prostor
https://www.vecernji.hr/vijesti/poza...rostor-1197153

uuuups! Ode još jedno ogromno skladište oružja!

Ove dnevne fotke su spektakularne, šteta da nema videa.