Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.02.2010., 00:11   #1
Cool Vitamin D

Dragi moji forumaši došlo je vrijeme da i ja otvorim svoju prvu temu na forum.hr.

Vjerujem da ste čuli i čitali zadnjih godina o novim otkrićima značaja "staroga" vitamina D. Zanima me što forumaši misle o tome.

Uzimate li vitamin D, sunčate li se? Koliko ga uzimate? Jeste li testirali svoje vrijednosti, znate li da to možete obaviti samo na Rebru u cijeloj Hrvatskoj? Zašto je, prema vašem mišljenju tome tako?

Postavio sam dosta pitanja i zanima me kakva će se rasprava izroditi vezana za ovu temu.

Otvaram raspravu - ožežite
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 10:04   #2
Exclamation

Zar nitko ništa?
Moram sam sebi odgovarati prvi na temu
No, dobro. Radi se o tome da na našim zemljopisnim širinama, a posebice sada za vrijeme zime, vjerojatno je preko 90 % populacije deficitarno s vitaminom D. Pod deficitarno ne mislim na to da imaju rahitis ili osteomalaciju, jer za prevenciju toga su dovoljne već i minimalne vrijednosti, već prije mislim na insuficijenciju. U zadnjih se nekoliko godina otkriva da je insufisijencija (odnosno ispod-optimalni status) povezana sa čitavim nizom degenerativnih bolesti. Čak toliko da predstavlja rizičan faktor za zdravlje jednak ako ne i veći od pušenja (o štetnosti kojega se zvoni na sva zvona). Ne radi se samo o Multiploj sklerozi, raku, krvno-žilnim bolestima i slično, već i o puno banalnijim stvarima poput otpornosti na prehlade, upale pluća i gripu. Zanimljivo je to da nitko u nas za vrijeme ove "fabricirane" opasnosti gripe H1N1, nije govorio o značaju suplementacije Vitaminom D u svrhu prevencije.

Ako postoji nešto i približno panaceji onda je to Vitamin D. Čudi me da nitko od forumaša nije odlučio podiljeli svoja iskustva, razmišlkjanja, znanja itd. sa zajednicom na forumu. Pa evo opet pozivam da se uključite i potaknete raspravu jer me raspravljanje sa samim sobom uopće ne veseli

Svi pričaju o bolestima, ali malo tko o prevenciji

Pozz!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 15:35   #3
Da,Faro sve što si rekao o vitaminu D je istina samo meni osobno su recimo malo zabrinjavajuća upozorenja o predoziranošću(eventualno) tim istim vitaminom jer to nije recimo C vit za koji možeš đosta potrošit tokom dana.Vitamin D je specifičan i njega(koliko znam)nema u tabletama nego samo Kao kapi(tekuće).Počeo sam ga nedugo koristit ali sa dozom opreza.Bok.
cocker is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2010., 17:38   #4
U zadnje vrijeme puno se pise o tome vitaminu, kao najkorisnijem za prevenciju mnogih bolesti. Tesko da ce doci do predoziranja, kapsule obicno imaju 200 jedinica, a pola sata na suncu u ljeti moze se dobiti cak 5 do 10.000 jedinica vitamina D.

Poznati doktor Weil upravo je izdao najnovije uputstvo, uzimati 2.000 jedinica dnevno.

Poznanik iz Londona pise vise o tome na svojem blogu:
www.zdravljeinfo.blogspot.com
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2010., 18:44   #5
Upravo to. Negdje sam pročitao, mislim da je Dr. Cannel (predsjednik Vitamon d councila) izjavio da je razmišljati o overdozu vitaminom D u današnjim okolnostima isto kao bojati se utapljanja u čaši vode u pustinji. Mislim da je tome stvarno tako. Iznijet ću svoju priču, ja već dvije godine uzimam svakodnevno vitamin D3, u početku je to bilo negdje oko 1000 IU i to zato jer sam se bojao mogućeg predoziranje. Negdje zadnjih godinu dana, povećao sam na 2800 IU iz svih izvora (riblje ulje + multivitamin + 2000IU D3 kapi). Uz to ovo ljeto sam se dobro osunčao. U 11 mjesecu odlučio sam se testirati, uvjeren da će mi izmjeriti 50 - 60 ng, što se smatra optimalnim za sve benefite koji se spominju. Rezultate sam čekao mjeseca dana i kada su došli bio sam jako iznenađen...naime, izmjerili su mi 84 nmol odnosno svega 34 ng. što je tik iznad donje granice dovoljnoga (prema referencama testa treba biti više od 75 nmol). Dakle podbacio sam u procijeni skoro za duplo. Nakon toga sam unos povisio na 5 000IU i testirao u siječnju 2010. Ovaj put mjerio sam 110 nmol (45 ng) što je već na pravome tragu ;-)
Za sada sam odlučio i ostati na toj dozi, te je na ljeto naravno prepoloviti. Cilj mi je biti oko 50 ng cijele godine bez nekih velikih oscilacija.

Da nisam iskusio sam, nebi vjerovao. Tako da RDA od 400IU je smiješan i opasan po zdravlje ljudi. Mislim da kod unos do 10 000IU dnevno kod zdravih ljudi nema govora o bilo kakvom strahu ;-)
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2010., 18:14   #6
Faro odlicno bar netko pomoci sebi bez da ovisi o lijekovima. U HR ima previse ljudi, koji se samo oslanjaju na lijekove.I ja sam povecao dozu V D na 2.000 IU.
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.02.2010., 19:32   #7
Epstein - Barr virus

To je najprosirenija zaraza kod ljudi, u Americi cak 90% nosi klice te zaraze. I HR sigurno isto tako. Virus je poznatiji kao herpes ili groznica na usnama, ali kod nekih ljudi pretvara se u iscrpljenost i neke druge ozbiljne bolesti.

Dr. Oz tvrdi da skoro svi zarazeni imaju nedostatak vitamina D i savjetuje njegovo uzimanje.
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.02.2010., 20:08   #8
Eh, tu treba biti oprezan kod takvih interpretacija. Kako već znamo velika većina populacije je deficitarna Vitaminom D3 pa je on naravno snižen u čitavom nizu bolesti i stanja. Ovom logikom se može sve živo povezati sa nedostatkom vitamina D. Treba pokazati da normalizacija statusa dovodi do poboljšanja odnosno do nestanka herpesa da bi se moglo zaključiti nešto smisleno. Naravno kako Vitamin D3 jača imunološku funkciju, a herpes je bolest uzrokovana virusom moglo bi se zaključiti da pomaže i u ovom slučaju.
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 03:22   #9
To tvrdi poznati Dr. Oz, da skoro svi sa tim virus su deficitni u V D. To ne mora znaciti da, ako ga uzimaju u velikim kolicinama da ce taj virus nestati.
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 08:47   #10
Prema istraživanjima Vitamin D regulira oko 2000 gena u ljudskom organizmu. Neke od najvažnijih koje regulira odnose se na proizvodnju određenih tvari tzv. endogenih antibiotika. Tim se mehanizmima objašnjava njegov markantan učinak na spriječavanje infektivnih bolesti, posebice bolesti respiratornog trakta (prehlade, hunjavice, gripe, upale grla, pluća itd.) Još uvijek nije sasvim objašnjena sezonalnost pojave gripe, odnosno zašto se javlja u hladnijim dobima godine, dok je po ljeti praktički nema. Sve više stručnjaka vjeruje da bi taj faktor X bio upravo Vitamin D koji za vrijeme zime u večine ljudi pada i na taj način dovodi do imunoloških deficita koji pogoduju zaražavanju, širenju i održavanju epidemije gripe. Naime, primjećeno je da gripa zna izbiti u isto vrijeme u nepovezanim krajevima svijeta, onako paralelno bez kontakta, što govori o postojanju rezervoara virusa koji buknu u određenim za njih povoljnim okolnostima.
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 08:52   #11
Osuđujem se reći da je optimizacija Vitamina D u organizmu u današnjem razvijenom svijetu najvažnija jedinstvena javnozdravstvena mjera koja ako bi se provela dovela bi do značajnog poboljšanja zdravlja nacija, produljenja životnog vijeka, smanjenja pobola od većine uzorka, smanjenja zdravstvene potrošnje, broja dana hospitalizacije, bolovanja i tako u nedogled ;-) :-)
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 13:49   #12
Faro, prvi put čitam nešto o vitaminu D, u tome sam potpuno neupućen.
Nakon ovoga ću malo proguglati.

Ja cijenim tvoje mišljenje koje je očito proisteklo iz uvida u temu ali kako to da o tome nitko drugi ne govori?
Možda je to samo moda u Americi, kako što je bio nekad vitamin C?
Znam da su nas uvjeravli kako je vitamin C čudo i što ga više piješ to bolje. Koliko znam sad je to malo ipak relativizirano, slično kao što je s obaveznim pijenjem 2l vode i slično.

Mojim uvidom u zdravlje jedne starije populacije (pasivni krajevi, što ćeš ) sam se uvijek tome čudio: niti unose vitamin C niti piju vodu a prilično su zdravi i dugovječni.
Naravno, ne mogu osporiti argument da bi bili još dugovječniji da se čuvaju...
NuznoZlo is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 14:03   #13
Pa o tome nitko ne govori U HRVATSKOJ. Vani se o tome govori već nekoliko godina i sve više. Kasnimo kao i obično za dobrim stvarima, a loše prihvaćamo bez odgađanja. Da nije riječ (samo) o modi govori i pozamašan znanstveni opus na tu temu, dakle ne samo masmediji već znanstvene publikacije. Primjerice pretragom na http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez pod search term 25(OH)D3 dobija se 5350 znanstvenih studija. Kombinacijom s riječi cancer dobija se 997 radova. Većina ovih radova su izvorni kvalitetni znanstveni članci. Ako epidemiološki podaci i na njima temeljene procjene pokazuju da je redukcija pojave karcinoma recimo 30 - 60%, u odnosu na deficitarne, onda ja to vrlo ozbiljno shvaćam. Slobodno pogledaj članke, pa donesi svoj sud. Naravno treba se testirati i oprezno suplementirati :-)
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 14:09   #14
A kako ustanoviti da li imam dovoljno vitamina D (ili moje dijete, još važnije)?
Koliko sam shvatio daj test je relativno nedostupan.
NuznoZlo is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 15:54   #15
Faro, hvala ti odlicni komentari!
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 19:09   #16
@Nuznozlo

Najbolje ti je ako si dobar sa svojim liječnikom/icom zamoliti da ti napiše na uputnicu 25(OH)D3 i da odeš na rebro u zgradu poliklinike (2. kat) da ti izvade krv. Pričekaš nalaz i onda znaš. Ipak nabolje je vaditi krv preko zime (rano proljeće) jer tada je najveći problem, ako po ljeti se krećeš vani onda bi najvjerojatnije bilo ok. Kada znaš koliko ti je onda počneš suplementirati nekih 2000 -3000IU dnevno (inače možeš odmah 1000IU bez ikakvih problema, ja osobno bi i više), pa kroz dva mjeseca izvadiš opet. Ako si se parkirala negdje oko 120 nmol-a, tada nastaviš i po ljeti samnjiš ili uopće prestaneš. Započneš negdje u 10 mjesecu ponovno. Ono što želiš dobiti je konstantno relativno visoki nivo (100 - 150 nmol) kroz CIJELU GODINU bez većih oscilacija. Svi dokazi iz literature upućuju na to. Oni radovi koje sam ja proučavao pokazuju da je zaista teško napamet gađati dozu, jer razlike znaju biti velike. Moj slučaj (opisan gore) je negdje prosječan. Nemam pojma koliko sam bio deficitaran (izgleda jako), ali meni je trebalo 5000IU dnevno da bi došao do 110 nmol-a (crno na bijelo). Za djecu treba dakako biti oprezniji jer su maleni (male mase) i drugačijeg metabolizma. Također uz 25(OH)D3 dobro je izvaditi i PTH (paratireoidni hormon) koji će padati kako će D3 u krvi rasti. To je odlična stvar jer PTH često djeluje toksično na organizam (iako je hormon tijela...kroz godine) i posebno na kosti (za žene izuzetno bitno! osteoporoza).

Eto! Sretno :-) Zamolio bi da ako izvadite nalaze da ih napišete tu na forum pa da vidimo kako stojimo kao nacija u zimi?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 19:17   #17
ja sam tražio u ljekarni ali kažu da nemaju sam vitamin d. ne treba spomenuti da joj nije bilo jasno za što će mi. nakraju sam kupio riblje ulje u kapsulama
krycek is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2010., 15:17   #18
Imaš one kapi od Plive, zovu se Plivit D3 i po jednoj kapljici sadrže 200IU. Ja koristim austrijske OLEOVIT D3, koje imaju 400IU po kapljici u bočici od kakvih 15 ml. Koštaju negdje oko 30 kuna i mogu se nabaviti u ljekarni Dolac, Dolac 8. Također u nekim ljekarnama ima D3 za kupiti kao neki sirupi za djecu i slično. U ribljem ulje je standardna doza po žlici (a vjerujem i tableti) 400IU što je minimalna doza i nedovoljna. Uzimati više ulja jetre bakalara zbog D3 vitamina nije pametna praksa jer ujedno se dobiva višak vitamina A koji može biti toksičan, uz to što je ulje kao izvor znatno skuplje.
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2010., 18:16   #19
Danasnji najgledaniji jutarnji program na ABC TV u Americi posvetio je 10 minuta cudesnim mocima Vitamina D.

Pokazali su neke eksperimente, kao posudica (Petri dish) puna celija (cells) raka i 4 dana poslije ista posudica u koju je stavljen vitamin D. Celije raka su bile unistene. Ili misevi sa tumorom na tijelu, nakon uzimanja vitamina D tumor bi skoro nestao.

Doktor komentator ABC je rekao da je vitamin D jako koristan za ljude, ali to jos uvijek ne znaci da velike kolicine kod ljudi, mogu unistiti rak ili tumore. Treba vise testova i istrazivanja.
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2010., 09:47   #20
Da, točno je to problem. Vrlo često se istražuju kemijski spojevi koji u petrijevoj zdjelici (in vitro) djeluju super, a u stvarnosti, u organizmu (in vivo) djeluju slabo ili uopće ne. Što se tiče vitamina D, za sada nema dokaza da može izlječiti bolesti i/ili produžiti život nekoga oboljeloga od raka. Što ne znači da netko tko je obolio ne treba činiti ništa po spomenutom pitanju, upravo suprotno. Međutim ima dokaza da može smanjiti šansu oboljevanja, prema nekim podacima ako pušač prestane pušiti smanjiti će rizik od raka za neki postotak (30 do 50 %), isto tako i povrh toga onaj tko optimizira status vitamina D u tijelu i održava ga optimalnim smanjiti će rizik oboljenja čak više nego to čini prestanak pušenja za pušača.

Činjenice su da sve više dokaza upućuju na dramatičan učinak na zdravlje (dugoročno) optimizacije Vitamina D, s druge strane šteta oprezne suplementacije ili opreznog sunčanja je gotovo nikakva. Logičnom analizom mogućih ogromnih koristi s jedne strane i zanemarivih šteta (rizika) s druge strane, dovodi do samo jednog zaključka, zar ne?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:22.