Natrag   Forum.hr > Društvo > Usamljena srca

Usamljena srca Lonely Hearts Club Band
Podforumi: Druženje forumaša

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.07.2014., 11:23   #61
Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Idealne godine za djecu su 19 i rane 20-e.


Ovom današnjem korporativnom kapitalizmu i teroru tržišta odgovara da ljudi žive takav stil života u kojemu stalno partijaju, idu iz veze u vezu, godinama i desetljećima, nastojeći doseći nekakav ideal kojega propagiraju mediji, a tog ideala naravno, nema.
To da se treba iživjeti, isprobavati što ti paše u životu i mijenjati partnere je samo konzumeristička propaganda.

I desi se da ljudi završe u kasnim 30-ima, isprazni i bez djece.

Pa onda kada bi htjeli djecu, (a to se odnosi najviše na žene), nađu se u grdnim problemima, jer začeti u sredini 30 ih za žene nije baš samo tako, a sa svakom godinom postaje sve teže.

Kada bi ljudi dobiju djecu u kasnim 30 ima, to je bilo izuzetno naporno jer djeca zahtjevaju neopisivo mnogo napora i sredstava.

Sa 20 je sa djecom lako, sa 30 malo teže i sa svakom godinom postaje sve teže.

Osim toga, zamislite samo imati dijete pa dijete naraste do 10- 15 godina, doba kada bi roditelji trebali biti najvitalniji, a roditelji su stara baba. Ili djed.

Savjet, (koji nitko neće poslušati), je:
Ženiti se i djecu imati sa 19- 20.
Djeca će se osamostaliti do 17- 18. I onda se ima ispod 40 i život je ispred... a to sa djecom je "riješeno".
Jebem ti sunce bezobrazno.

Mene si kritizirao, kada sam na drugoj temi napisao isto što i ti sada.
Stane Dolanc is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:35   #62
Znaci ki to da zene ne bi trebale ni studirati ni raditi? Jedna mogucnost je da zena od 19 godina rodi , a da ne ovisi o roditeljima je da ne zavrsi srednju skolu , nego vodena nagonom za prokreacijom napusti skolu i uda se za starijeg od sebe koji ima posaoo , al nema stan pa zive kod svekrve. Eventualno bi trebala zatrudnjeti jos u srednjoj skoli , pa se nabrzaka udati da stigne roditi s 19. Naravno, ako zeli 2 djece, treba uskoro ostati trudna i s drugim djetetom ako zeli stvar obaviti u zadanom roku.
Skoro je nemoguce da bi vec imala posao i placeni porodiljni. Al nema veze, glavno da se postuje tradicija i zenski organi koriste dok su friski. Jebemu, ne vjerujem !!!!!!!!!!!

ANUŠKA is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:41   #63
Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Idealne godine za djecu su 19 i rane 20-e.
Osim sezonskog posla i nekih ovako klimavih poslova s nedostatnom plaćom, što može dijete od 19 s netom završenom srednjom pružiti svom malom budućem djetetu?

Što može pružiti osim da se ugdnjezdi kod svojih roditelja, ondje rodi i uz posao joj roditelji pomažu čuvati i uzdržavati dijete.
Jedino ako ima momka koji nije 18, 19g već iole stariji. Ili sam ja nesposobna što svakako može stajati.
Quote:
To da se treba iživjeti, isprobavati što ti paše u životu i mijenjati partnere je samo konzumeristička propaganda.
Nego treba naletjeti na prvog pimpeka kojeg u susjedstvu vidiš, nasjest' se kao koka i moliti Boga da zatrudniš?
Quote:
Kada bi ljudi dobiju djecu u kasnim 30 ima, to je bilo izuzetno naporno jer djeca zahtjevaju neopisivo mnogo napora i sredstava.
A 70 ili 80 komada Pampersica za 100kn ili više kuna im svim svojim sredstvima možeš pružiti sa 19g? Malu robicu koje dijete preraste samo tako, baby hrana, krevetić, igračke, kreme i vlažne maraice, prašak za veš jer pereš konstantno, dječje anatomske cipelice i šlapice + još za sebe hrana, odjeća, potrepštine ili ratu za stan i režije itd..

Još "nedajbože" da se odlučiš dok si trudna i dok dojiš jesti organsku hranu koja itekako košta - gdje smo sada s sredstvima? Tzv. "prirodna" kozmetika za klinca, mlijeko za tijelo, maramice, ulje dok je još beba i slično.
Organske kašice i sokove kasnije kada poraste, zatim igračkice i slikovnice koje nisu neprovjerene kvalitete i boja već one koje zbog svoje sigurnosti i koštaju.
Ako ću ikada postati mama, onda ovo nabrojeno i još koješta želim pružiti svom klincu.
Quote:
Djeca će se osamostaliti do 17- 18.
Ovisi što misliš pod osamostaliti.
__________________
Everloving.
Walk with me Pater, all alone this tedious journey. Ženskog roda. Piški uz vjetar. It's possible.
Ceres is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:43   #64
Quote:
Stane Dolanc kaže: Pogledaj post
Jebem ti sunce bezobrazno.

Mene si kritizirao, kada sam na drugoj temi napisao isto što i ti sada.
Stane, koliko se sjećam, kritizirao sam tvoj krajnje negativan stav da je sa godinama sve izgubljeno i da stoga treba odustati.

Naravno da je bolje imati djecu sa 19- 20, ali ako se zatekneš u ajmo reći srednjim godinama, to ne znači da treba odustati.
Tomislav B is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:44   #65
Mislim da je vec vrijeme da vas , zastitnike traicije netko podsjeti da danasnje mlade zene za razliku od baka i prabaka idu u skolu i studiraju , ali to nije najvazniji razliog ne imanja djece. Glavni razlog je taj sto mladi ljudi ne mogu naci posao. Pogotivo ne onakav koji bi im omogucio da si kupe ili bar unajme stan u koje bi zivjeki i razmnozavali se. Vecina zena ne nade posao koji bi im omogucio normalan zivot ni do tridesete , a cesto i kasnije.
Zive s roditekjima koji ih financiraju i naravno da se ne zure udavati i radati.
ANUŠKA is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:45   #66
Quote:
zbunjenixx kaže: Pogledaj post

Sve bi to bilo super kad bi u Hr mogao ganjati pravu karijeru. Osim liječnika/farmaceuta i malog broja ekonomista i pravnika koji mogu ganjati pravu karijeru (za mene to znači i neka solidnija plaća, barem 10 000kn)
ostali mogu biti sretni sa ikakvim poslom i plaćom. A tu onda nema govora o karijeri. Mislim da je "karijera" samo izgovor jer za brak i klince treba odrasati i sazreti, nema više ludiranja, spavanja nedjeljom do podne, putovanja kad gdje poželiš pa je lakše odgađati djecu.
Da, ali opet nema nikakve logike odgađati djecu do srednjih 30-ih i da je u pitanju neka karijera. Što nije gore po pitanju karijere roditi s npr. 34 god kada već imaš neki status u firmi i boriš se za nešto više ili roditi npr. s 26/27 god kad iza sebe imaš nekoliko godina zaposlenja i još nemaš realne šanse za neki svoj zenit u karijeri? Mislim, ako te nema u firmi 2-3 god od 34-39god piši propalo karijera i neki bolji status jer se takva mjesta razgrabe i ako te nema prošla prilika.


Quote:
zbunjenixx kaže: Pogledaj post
I meni je moja bivša rekla da ne planira djecu prije 30te (a tad je imala 24) jer kao prije mora putovati, graditi karijeru i sl. Mene više zabrinjava takav FIKSAN stav da netko ne želi djecu točno određeni br godina. jer se vrlo lako može dogoditi da se to razdoblje produži duplo ili u nedogled.
To ti je danas moderno tako, svi imaju istu priču koju mi se više povraća slušati , kao putovanja, karijera i sl... Možeš misliti, na kraju ne ostvare 80% od toga, a život im se svede na HM, Zaru i kave na špici


Quote:
zbunjenixx kaže: Pogledaj post
Dobro napisano. AJde kad si student ako imaš imalo novaca možeš relativno jeftino putovati, ima jeftinih aranžmana, a i uvjek ostaje opcija naprtnjače i palca (za to treba samo muda i malo novaca).
Mislim da ozbiljni studenti nemaju vremena, a većina ni novca za putovanja. Čast manjini.
Allatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:49   #67
Quote:
ANUŠKA kaže: Pogledaj post
Znaci ki to da zene ne bi trebale ni studirati ni raditi? Jedna mogucnost je da zena od 19 godina rodi , a da ne ovisi o roditeljima je da ne zavrsi srednju skolu , nego vodena nagonom za prokreacijom napusti skolu i uda se za starijeg od sebe koji ima posaoo , al nema stan pa zive kod svekrve. Eventualno bi trebala zatrudnjeti jos u srednjoj skoli , pa se nabrzaka udati da stigne roditi s 19. Naravno, ako zeli 2 djece, treba uskoro ostati trudna i s drugim djetetom ako zeli stvar obaviti u zadanom roku.
Skoro je nemoguce da bi vec imala posao i placeni porodiljni. Al nema veze, glavno da se postuje tradicija i zenski organi koriste dok su friski. Jebemu, ne vjerujem !!!!!!!!!!!

Otkad su zene masovno usle na trziste rada, strahovito je porasla stopa nezaposlenosti. Osim toga, sada nam djecu umjesto majki odgaja ulica.

Zato zene treba maknuti s trzista rada, i ubiti dvije muhe jednim udarcem!
Stane Dolanc is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:50   #68
Quote:
Tomislav B kaže: Pogledaj post
Djeca će se osamostaliti do 17- 18. I onda se ima ispod 40 i život je ispred... a to sa djecom je "riješeno".
kakav je to život ispred u 40. g. za ženu? za muškarca su to najbolje godine, izgledaju dobro itd, ali za ženu sigurno nisu. i to koja je već rodila.

a ovo "riješeno" je tek genijalno. ti to doživljavaš kao zadatak koji treba obaviti.
-Cruella- is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 11:57   #69
Vidim da vas nekoliko cura iznosite da je u današnjoj situaciji na tržištu rada, nemoguće imati djecu sa 18, 19 ili 20 godina .

Ako želiš imati djecu sa 19 ili 20, a kao i svi normalni ljudi studirati, usto imati love za suvremen način života sa svim komforom, imati za pampersice i još k tome love za gomilu dječjih aktivnosti, to se stvarno doima kao nemoguća misija i "sport" za bogataše.
Danas djeca koštaju mjesečno da je čudo jedno, a kako djeca odrastaju, troškovi samo rastu.

E pa, situacija se neće popraviti, nego pogoršati.

Mislim da je upravo to potrošaćko društvo koje sam spomenuo, pranje mozga da je za opstanak nužno potrebno imati to, to, to i to... Jer u svim medijima i u svim reklamama svi imaju sve to.

Upravo zato nam je natalitet "u banani".
Tomislav B is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:05   #70
Quote:
crni9011 kaže: Pogledaj post
E baš se i ja to pitam, kakav je to život koji se sastoji u ispijanju kavica po gradu. Je li to vrijedno riskiranja da možda nikad nećeš imati djecu? Većinu što ih ja znam, ustvari, nije fakultet razlog odgode braka na 30tu, nego je to nekakvo proživljavanje. Pa dajte šta se to treba proživjeti do 30te što se u braku ne može
Ako ćemo realno, nema ni normalnih zrelih muškaraca ispod 26-27 god koji su spremni na brak i odgovornost, tako da su danas i muškarci i žene tu negdje. A oko 30-e ih uhvati panika i u par godina gledaju riješiti bračni status i djecu, pa se do kasnih 30-ih većina i razvede. Ako netko nije bio sposoban održati normalan i kvalitetan odnos prije 30-e, ne vidim zašto bi se to preko noći promijenilo na bolje. A s ostalim se slažem.
Allatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:09   #71
Slažem se sa Tomislavom da je krivo "pranje mozga da je za opstanak nužno potrebno imati to, to, to i to... Jer u svim medijima i u svim reklamama svi imaju sve to". Nekada trebat shvatiti da vam ne treba baš sve, jer baš sve nikada nećete imati. A zbog težnje za svim izgubit ćete i ono što možete imati (djecu). Evo, npr. u duplo gora vremena je moj djed odhranio 12tero djece, moj otac četvero, a ja se nadam da ću u ovakvom društvu bar jedno imati.

I dajte molim vas, za pretplatu koju plaćate na vaše pametne telefon potrošite 200kn mjesečno što može biti čak i za pampers. Ali, miša mu, pametni telefon je nužan, a djeca nisu.
crni9011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:10   #72
Quote:
-Cruella- kaže: Pogledaj post
kakav je to život ispred u 40. g. za ženu?
Za neku koja želi djecu, koje su preostale opcije?

Quote:
za muškarca su to najbolje godine, izgledaju dobro itd, ali za ženu sigurno nisu. i to koja je već rodila.
Ma nije tak strašno. Znate vi dobro izgledat i sa 40+ osim ako se zapustite, ali to vrijedi za oba spola.

Quote:
a ovo "riješeno" je tek genijalno. ti to doživljavaš kao zadatak koji treba obaviti.
A jesi zajedljiva. Pa svima je jasno što je htio reći
NewOrder is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:14   #73
Quote:
Allatus kaže: Pogledaj post
Ako ćemo realno, nema ni normalnih zrelih muškaraca ispod 26-27 god koji su spremni na brak i odgovornost, tako da su danas i muškarci i žene tu negdje. A oko 30-e ih uhvati panika i u par godina gledaju riješiti bračni status i djecu, pa se do kasnih 30-ih većina i razvede. Ako netko nije bio sposoban održati normalan i kvalitetan odnos prije 30-e, ne vidim zašto bi se to preko noći promijenilo na bolje. A s ostalim se slažem.
Pa da, muškarci su uglavnom još gori. Ne zanima ih ništa da obezbjede svojoj budučoj ženi. Ne žele plačati elementaciju, tjeraju cure na abortus.

Treba se vjenčati iz ljubavi, a ne iz straha 30tih. I upravu si, ne vjerujem da će se to odjednom promjeniti i da će postati odgovorni. Ja vidim da mi sa svakim danom kriteriji prema ženama rastu, a ne padaju. Tako da se ponekada i bojim da neću uopće u tridesetim gledati žene. Jošviše, vidim oko sebe primjere neženja koji su prošli 30tu da se nisu nikada ni oženili. Čemu onda i život i proživljavanje, putovanja i štošta?
crni9011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:19   #74
Pa normalno da je bolje u mladosti zabavljat se i provodit nego bit doma zatvorena u 4 zida i okružena dječurlijom I neizmjerno mi je drago kaj su takva vremena daleko iza nas.

Za djecu lako tam negdje oko 30-te, a ako ih i nebude, još bolje
__________________
Ne.
Yuna is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:20   #75
Quote:
ANUŠKA kaže: Pogledaj post
glavno da se postuje tradicija i zenski organi koriste dok su friski. Jebemu, ne vjerujem !!!!!!!!!!!
:
A ja ne vjerujem da ne vjeruješ....jbmu...reprodukcija je fantastična sa 40+. Samo ju pogledaš i dijete se rodi ...
NewOrder is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:20   #76
Kakvih gluposti se ovdje da pročitati, strašno. Jel se vi sjećate sebe sa 18, 19 godina? Na stranu fakultet, obaveze, želje itd., ali dijete od 19 godina nije još ni približno zrelo da bi imalo djecu. Pričate kao da je odgoj djeteta nešto onako, možeš to između jutarnje kavice i ručka obavit Dijete, koliko god bilo sreća i zadovoljstvo je i obaveza za cijeli život, žrtva, odricanje i ogroman trud.

S 30 godina si već zrela i izgrađena osoba koja je spremna na takav zadatak. S 18 nisi sigurno. I to ne pričam jer ja tako mislim, nego mi je to struka i užasava me ovakav stav kalkuliranja kad je ok imat djecu, unuke itd. kao da su dio neke liste koju moraš obavit: otić u dućan, završit neku školu, udat se, roditi djecu... Brak bi trebao biti rezultat ljubavi, a isto tako i dijete. Roditeljstvo treba biti zrela i planirana odluka, dijete treba biti željeno, a ne zalomiti se sa 15 godina pa ga uvalit baki i djedu dok mu roditelji završavaju školu i bave se svojim tinejđerskim glupostima.

Prije je bilo normalno ženiti se i imati djecu odmah nakon srednje jer ljudi uglavnom nisu ni išli na fakultet, ali meni je to prerano za donošenje tako važnih odluka. Nisu ljudi samo strojevi za štancanje djece, valjda svatko ima pravo iskoristiti svoj život i uživati u svim fazama prije nego dođe do one gdje će naći osobu za sebe i s njom zasnovati obitelj. Stvar je samo u tome da neki to nađu prije, neki kasnije.
__________________
Dance first. Think later. It's the natural order.
lady grenouille is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:21   #77
Quote:
Stane Dolanc kaže: Pogledaj post
Otkad su zene masovno usle na trziste rada, strahovito je porasla stopa nezaposlenosti. Osim toga, sada nam djecu umjesto majki odgaja ulica.

Zato zene treba maknuti s trzista rada, i ubiti dvije muhe jednim udarcem!
Samo bi onda muškarci trebali zarađivati puno više nego sada zarađuju
Ruralna is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:22   #78
Ja sam zeljela imati djecu do tridesete i rodila sam i nikad nisam pozalila.
Ono sto me smeta u ovoj raspravi da ovdje muski koji su dobrano prosli tridesetu i nemaju djece pricaju s koliko godina i u kakvim uvjetima bi trebale radati djevojke dvostruko mlade od njih. Dajte prestanite kenjati i okanite se jalovih razgovora.
Srecom djevojke ce odluciti same o svom zivotu .
ANUŠKA is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:25   #79
Quote:
crni9011 kaže: Pogledaj post
Evo, npr. u duplo gora vremena je moj djed odhranio 12tero djece, moj otac četvero, a ja se nadam da ću u ovakvom društvu bar jedno imati.
Jebeš mi sve kad bi ja imala srca danas odgajati djecu na način kako su moji djedovi odgajali nekad svoj čopor djece.
Quote:
crni9011 kaže: Pogledaj post
I dajte molim vas, za pretplatu koju plaćate na vaše pametne telefon potrošite 200kn mjesečno što može biti čak i za pampers. Ali, miša mu, pametni telefon je nužan, a djeca nisu.
Kad bi djeca koštala mjesečno ko trošak smartfona, imala bi ih bar četvero
Ruralna is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.07.2014., 12:26   #80
Quote:
Ruralna kaže: Pogledaj post
Samo bi onda muškarci trebali zarađivati puno više nego sada zarađuju
e baš to.
kako su tradicionalni tamo gdje im odgovara, ali ne i tamo gdje im ne odgovara.
-Cruella- is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:57.