Lamentacije o hrvatskoj kinematografiji

[Siva Kornjaca]

Mr Smoogj kaže:

Da, ukusi nam se očigledno ne poklapaju, jer je to meni slab, nedomišljen i kalkulantski film.

Ovo sam zaboravio. Ma eto, sigurno ga neću nabrojati među ne znam koliko naj filmova, ali mi je nekako baš sjeo u trenutku kad sam ga gledao.

SPOJLER!!! Ona scena pri početku kad ljudi vrište i zapomagaju tamo iz komore (a nedugo zatim totalna tišina) mi je možda i najšokantnija scena ikad snimljena, a da se tiče konc logora. Mnogo šokantnije nego kad kasnije čiste.

Meni nije slab i nedomišljen, ali kalkulantski itekako jest. (Zar bi uopće bilo moguće napraviti film sa sličnom tematikom, a da nije kalkulantski?)

[Joshua]

Kaj se vi tolko vrtite u krug? Očito je da se ne slažete i nikada se složiti nećete. Kakva je trenutna situacija? Hoće li sve biti ok? Ima li ovaj Rafaelić snage da nastavi kvalitetnim tempom kojim je rađeno dosad sa nekim sitnim doradama i izmjenama da se DORH i bojovnici više ne moraju mešati u rad HAVC-a? Postoji li neka regulativa koja više nikada neće dozvoliti da se lova koju je HAVC dao iskoristi na način kako se iskoristila u tom Danskom filmu?
I ono najbitnije jel Cantona sihroniziran ili koji je ono kurac?

[Siva Kornjaca]

josuha kaže:

Kaj se vi tolko vrtite u krug? Očito je da se ne slažete i nikada se složiti nećete.

Svako zlo za nešto dobro. U ovoj raspravi sam se uvjerio da je smoogj skroz ok lik. I kao moderator i kao forumaš. Na prvu mi je izgledao užasan, ali vidim da nije.

[Joshua]

Siva Kornjaca kaže:

Svako zlo za nešto dobro. U ovoj raspravi sam se uvjerio da je smoogj skroz ok lik. I kao moderator i kao forumaš. Na prvu mi je izgledao užasan, ali vidim da nije.

Ma on samo ima ograničen ukus u filmovima!

[La Familia]

Siva Kornjaca kaže:

Opet, ne pratiš temu. Jedan jedini link koji sam postavio, a da je s tog nekog čobanskog sajta, bio je vezan isključivo uz cifre, točne cifre (radilo se mislim o onih 2% od hrt-a). Ali ne bi mi nabacivao desničarske portale i obraćao mi se u množini da si pratio. Imaš post gdje sam jasno rekao za koga sam da moram birati između Hribara i bilo kojeg krkana sa hdz-ove strane, ali ti je očito promakao.

HRT dobar dio svojih prihoda ostvaruje od oglašavanja (obavljanjem audiovizualnih djelatnosti s ciljem prodaje oglasnog prostora), 2% od ukupnog godišnjega bruto-prihoda izdvajaju za HAVC upravo na toj osnovi.

Ja bih im izdvajanja za HAVC digao i na 3%, sve dok je ovakvih besramnih pizdarija:

http://www.forum.tm/vijesti/kuljis-i...vog-novca-5043

http://www.index.hr/vijesti/clanak/i...ti/951251.aspx

Ne obraćaj mi se ako sam diskvalificiran.

Primljeno na znanje. Mi smo završili.

josuha kaže:

Kakva je trenutna situacija? Hoće li sve biti ok? Ima li ovaj Rafaelić snage da nastavi kvalitetnim tempom kojim je rađeno dosad sa nekim sitnim doradama i izmjenama da se DORH i bojovnici više ne moraju mešati u rad HAVC-a?

Ima Rafaelić snage, nema zakonskog uporišta. Rekao je da je najveći prioritet HAVC-a (počevši još s ponedjeljkom) uskladiti te sporne koeficijente, raspisati novi natječaj i platiti sve nepodmirene obveze HAVC-a. Lako za koeficijente, kako će raspisati novi natječaj s obzirom da sad sva sredstva iznad 200.000 kuna mora odobravati MKRH? Dragi hrvatski filmaši, dobrodošli u sustav u kojem vam filmove odobrava politika. Nadalje, HAVC za isplatu svih nepodmirenih obveza (dobar dio njih prelazi 200.000 kuna) opet treba dozvolu MKRH/politike. Dovoljno je da im neka šuša uleti s onim pitanjem, "a gdje je pečat?", i blokira sve isplate. HAVC je upravo prestao postojati. Ne vidim da se Plenković i Nina Obuljen Koržinek baš nešto trse primiti struku na sastanak. Treba okupiti Sabor i izglasati nužne promjene u Zakonu o audiovizualnim djelatnostima.

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=4906

Postoji li neka regulativa koja više nikada neće dozvoliti da se lova koju je HAVC dao iskoristi na način kako se iskoristila u tom Danskom filmu?

Regulativa već postoji i jasna je ko dan: kolaudiranje. Primio si novac od HAVC-a (ili samo jednu od rata), ubacio u film nešto mimo odobrenog scenarija, uhvaćen si potom s prstima u pekmezu (u procesu kolaudiranja) i vraćaš HAVC-u novac. HAVC s tim filmom više nema nikakve veze, raskidaju se svi Ugovori. Radi se o izmišljenoj aferi, svakom se ravnatelju HAVC-a može dogoditi ista stvar.

p.s. i jedna odlična vijest: https://uk.movies.yahoo.com/james-bo...120854901.html

[Puky Lee]

La Familia kaže:

p.s. i jedna odlična vijest: https://uk.movies.yahoo.com/james-bo...120854901.html

Dubrowood

[Joshua]

La Familia kaže:

Ima Rafaelić snage, nema zakonskog uporišta. Rekao je da je najveći prioritet HAVC-a (počevši još s ponedjeljkom) uskladiti te sporne koeficijente, raspisati novi natječaj i platiti sve nepodmirene obveze HAVC-a. Lako za koeficijente, kako će raspisati novi natječaj s obzirom da sad sva sredstva iznad 200.000 kuna mora odobravati MKRH? Dragi hrvatski filmaši, dobrodošli u sustav u kojem vam filmove odobrava politika. Nadalje, HAVC za isplatu svih nepodmirenih obveza (dobar dio njih prelazi 200.000 kuna) opet treba dozvolu MKRH/politike. Dovoljno je da im neka šuša uleti s onim pitanjem, "a gdje je pečat?", i blokira sve isplate. HAVC je upravo prestao postojati. Ne vidim da se Plenković i Nina Obuljen Koržinek baš nešto trse primiti struku na sastanak. Treba okupiti Sabor i izglasati nužne promjene u Zakonu o audiovizualnim djelatnostima.

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=4906



Regulativa već postoji i jasna je ko dan: kolaudiranje. Primio si novac od HAVC-a (ili samo jednu od rata), ubacio u film nešto mimo odobrenog scenarija, uhvaćen si potom s prstima u pekmezu (u procesu kolaudiranja) i vraćaš HAVC-u novac. HAVC s tim filmom više nema nikakve veze, raskidaju se svi Ugovori. Radi se o izmišljenoj aferi, svakom se ravnatelju HAVC-a može dogoditi ista stvar.

Da ovo zaista nikakve logike nema sa odobravanjima tih iznosa. Ako je već ustrojen HAVC onda se treba imati apsolutnog povjerenja u ljude koji su tamo jer sa tim restrikcijama gubi se smisao. Slažem se da bi se taj zakon trebao hitno mjenjati.
U redu je kaj se raskidaju ugovori ali trebalo bi se moči i spriječiti prikazivanje takvoga filma i njegova distribucija. To mi nekako najlogičnije zvuči.

[La Familia]

josuha kaže:

Da ovo zaista nikakve logike nema sa odobravanjima tih iznosa. Ako je već ustrojen HAVC onda se treba imati apsolutnog povjerenja u ljude koji su tamo jer sa tim restrikcijama gubi se smisao. Slažem se da bi se taj zakon trebao hitno mjenjati.

Izgleda da nitko nije ni znao za tu fantomsku klauzulu u Zakonu o audiovizualnim djelatnostima (Članak 9.).

Zanimljivo, 2011. stupa na snagu Zakon o izmjenama i dopuni Zakona o audiovizualnim djelatnostima: http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s...8_90_1930.html

Izmjene se prvenstveno odnose na poticaje za međunarodne produkcije (Hribarova inicijativa). Kao što rekoh, nisam nikad štedio Hribara na ovom topicu, ovo mu je još najveća kritika: zašto se 2011., prilikom stupanja na snagu izmjena u Zakonu, nije promijenila i ta fantomska klauzula "Upravni odbor donosi odluke o raspolaganju imovinom i sredstvima za poslovanje Centra koji iznose od 50.000 do 200.000 kuna, a za veće iznose uz suglasnost osnivača".

Prilika je propuštena. Nije HAVC u trenutnu situaciju doveo Grubišić, Juke, Hasanbegović, Zorica Gregurić iz Koordinacije branitelja, famozna revizija, you name it—odgovornost je prvenstveno na struci.

Ima i jedna prekrasna stvar u svemu tome; (i) sredstva za Jukin film dodijenjena su protuzakonito (svi su u istome košu; nitko nije dobio zakonski utvrđenu dozvolu/blagoslov MKRH). Idealna prilika da svi začepe i uhvate se posla (izmjene u Zakonu).

U redu je kaj se raskidaju ugovori ali trebalo bi se moči i spriječiti prikazivanje takvoga filma i njegova distribucija. To mi nekako najlogičnije zvuči.

To se podrazumijeva; dovoljno je pokrenuti tužbu i prikazivanje/distribucija će im biti blokirana do okončanja spora. Nakon okončanja spora (čitaj: povrata uloženih sredstava na račun HAVC-a) ne možeš im više blokirati ništa. Možeš im samo zabraniti participiranje na novim natječajima HAVC-a (na dvije godine). Velim, to se može dogoditi u svakom sazivu HAVC-a. Odgovornost za to nije na ravnatelju.

Zanimljivo razmišljanje (Dario Juričan):

To je bio početak te hajke na njega i Hribar je trebao stati iz toga jer po meni taj film ne govori o tome tko je kriv, Hrvati ili Srbi, već o vojniku iz danskog bataljona i savjesti jednog vojnika naspram dužnosti. Branitelji su Hribara ganjali zbog tog filma, a on je odmah od njega oprao ruke. Što da je napravio to jer su krenuli pritisci zbog filma Gazda? Zar mi više u Hrvatskoj ne smijemo napraviti kritički film o ovoj državi? – rekao je Juričan u emisiji Veto.

http://hr.n1info.com/a180767/Vijesti...icna-p-ja.html

edit:

Ide se u izmjenu Zakona:

Predsjednik Vlade Andrej Plenković sastao se u četvrtak u Banskim dvorima s predstavnicima Društva hrvatskih filmskih redatelja i Hrvatske udruge producenata – Zrinkom Ogrestom, Vinkom Brešanom, Danilom Šerbedžijom, Brankom Schmidtom i Tamarom Babun. Sastanku je nazočila i ministrica kulture Nina Obuljen Koržinek. Kako se navodi u priopćenju vladina Ureda za odnos s javnošću, “premijer je istaknuo da Vlada planira nastaviti razvijati sustav podrške audiovizualnom sektoru”, te da “Vlada nema nikakvu namjeru miješati se u donošenje odluka o financiranju filmova i bilo kojim oblikom utjecaja politike”.

http://www.nacional.hr/filmasi-minis...lema-u-havc-u/

[Mr Smoogj]

josuha kaže:

Da ovo zaista nikakve logike nema sa odobravanjima tih iznosa. Ako je već ustrojen HAVC onda se treba imati apsolutnog povjerenja u ljude koji su tamo jer sa tim restrikcijama gubi se smisao. Slažem se da bi se taj zakon trebao hitno mjenjati.

Ne treba ništa mijenjati zakon, jer se članak 9. ne odnosi na sredstva za provedbu Nacionalnog programa, već na sredstva za funkcioniranje Centra, što u zakonu izrijekom piše. Mijenjati Zakon značilo bi priznavati da se dosad postupalo krivo, a nije. Revizija je, Državna kakva već je, dobila zadatak i ispunila ga je, pritom malo mareći što se, čineći to, pokazala nekompetentnom i nepismenom. Odjednom je Državna revizija svima neupitna, mada je očito da su ili idioti ili korumpirani, što je Nora Krstulović izvrsno objasnila pismom Saboru, a također i Snježana Banović.

Ali moram se osvrnuti na onog tipa Kujundžića iz Upravnog odbora HAVC-a. Dakle, riječ je o nekakvom kiparu (kakvom, za koji trenutak), koji već drugi put istupa u ime UO (mada je predsjednik UO Bruno Kragić), prvi put u Otvorenom, jučer na Z1 i glavna mu je teza kako treba umjetnike malo pritisnuti da se drže Zakona jer ovi to, kao, ne čine. Paralelno, taj Kujundžić je izradio spomenik Miri Barešiću, tako da se može zaključiti da se u HAVC uvalio, kako bi, ako se jednog dana Hribaru fakat dokažu kriminalne radnje, on bio prvi u redu koji će mu napraviti spomenik.

Koji je ovo epski snafu, trebat će snimiti jebenu seriju o tome jednog dana.

[La Familia]

Mr Smoogj kaže:

Ne treba ništa mijenjati zakon, jer se članak 9. ne odnosi na sredstva za provedbu Nacionalnog programa, već na sredstva za funkcioniranje Centra, što u zakonu izrijekom piše. Mijenjati Zakon značilo bi priznavati da se dosad postupalo krivo, a nije. Revizija je, Državna kakva već je, dobila zadatak i ispunila ga je, pritom malo mareći što se, čineći to, pokazala nekompetentnom i nepismenom. Odjednom je Državna revizija svima neupitna, mada je očito da su ili idioti ili korumpirani, što je Nora Krstulović izvrsno objasnila pismom Saboru, a također i Snježana Banović.

Članak 9. sročen je tako da ga svaka budala iz revizije može tumačiti kako joj se prohtije (a njihova je, nažalost, zadnja). Osim toga, Upravni odbor u pravnom je smislu iznad Hrvatskog audiovizualnog vijeća HAVC-a. Drugim riječima, u sredstva za poslovanje Centra ulazi i kompletan proračun HAVC-a.

Kao što rekoh, najavljene su izmjene i dopune Zakona o audiovizualnoj djelatnosti:

Kao najvažnije istaknula je da će se pristupiti izmjenama i dopunama Zakona o audiovizualnoj djelatnosti kako bi se određene neusklađenosti ili nerazumijevanja mogla precizno definirati te će zato u sljedećim tjednima nastaviti suradnju s udrugama i s HAVC-om.

http://www.nacional.hr/filmasi-minis...lema-u-havc-u/

[Ajutokintumi]

ja ne vidim u čemu je toliki problem da nekakve veće financijske ugovore direktor HAVC-a prezentira ministru/ministrici i nekakvom njenom užem odboru na uvid

mislim da se niti u jednoj audio-vizuelnoj grani ne financiraju tolika sredstva, pa valjda bi ministarstvo trebalo naći toliko vremena da se svi usaglase

šta da sad npr. audio umjetnici/glazbenici počnu tražiti sufinanciranje svojih djela?
pa i oni su umjetnici koji na neki način šire audio-vizuelnu djelatnost

[versilov]

http://vijesti.hrt.hr/376029/pod-kri...-procesuiranje

Juka počinje gubit nerve i pokazivat svoj karakter i u javnosti, dosad se na televiziji držala kao smirena mučenica.

[La Familia]

Ajutokintumi kaže:

ja ne vidim u čemu je toliki problem da nekakve veće financijske ugovore direktor HAVC-a prezentira ministru/ministrici i nekakvom njenom užem odboru na uvid

Zato jer se politika neće i nema namjeru miješati u donošenje odluka o financiranju hrvatskih filmova i bilo kojim oblikom utjecaja politike. Tebe demantiraju i političari, čovječe. Premijer države. Nemoj pisati gluposti, informiraj se malo.

šta da sad npr. audio umjetnici/glazbenici počnu tražiti sufinanciranje svojih djela? pa i oni su umjetnici koji na neki način šire audio-vizuelnu djelatnost

ZAMP za njih godišnje izdvaja oko 85 milijuna kn. Više od kompletnog godišnjeg proračuna HAVC-a.

Ajuto, daj šuti.

[Ajutokintumi]

La Familia kaže:

Zato jer se politika neće i nema namjeru miješati u donošenje odluka o financiranju hrvatskih filmova i bilo kojim oblikom utjecaja politike. Tebe demantiraju i političari, čovječe. Premijer države. Nemoj pisati gluposti, informiraj se malo.

jebala vas politika, politika, politika.
to je legitimna vlast izabrana od strane naroda koja treba nadzirati takve stvari financijske prirode, zato postoji, to joj je zadaća.
pa da je bilo tko na vlasti, treba upravljat i kontrolirati tokove društvenog novca.

i to ne znači cenzuru i ukidanje projekata, čemu tolki strah?

pa nije ministar/ministrica kulture neki debil koji nema pojma o filmu

ZAMP za njih godišnje izdvaja oko 85 milijuna kn. Više od kompletnog godišnjeg proračuna HAVC-a.

Ajuto, daj šuti.

a tko njih nadzire?

[Mr Smoogj]

Ajutokintumi kaže:

ja ne vidim u čemu je toliki problem da nekakve veće financijske ugovore direktor HAVC-a prezentira ministru/ministrici i nekakvom njenom užem odboru na uvid

Pa i postoji tijelo Ministarstva koje se time bavi i zove se HAVC.

Ajutokintumi kaže:

šta da sad npr. audio umjetnici/glazbenici počnu tražiti sufinanciranje svojih djela?
pa i oni su umjetnici koji na neki način šire audio-vizuelnu djelatnost

Slažem se da se preispitaju koeficijenti po kojima se glazbenicima isplaćuju tantijemi preko ZAMP-a.

[Ajutokintumi]

Mr Smoogj kaže:

Pa i postoji tijelo Ministarstva koje se time bavi i zove se HAVC.

ali to nije razlog da se neke stvari i poslovi ne usaglašavaju,
pa oni moraju usko surađivati i dalje, to što je HAVC zadužen za film ga ne abolira od NIKAKVE odgovornosti i suradnje, dapače trebaju se nadopunjavati.

pa nije ministarstvo kulture nakakva živodernica pa da nema osjećaja i senzibilitet za takvu posebnu i kompleksnu vrstu umjetnosti

po meni je ovo omalovažavanje MK.

Slažem se da se preispitaju koeficijenti po kojima se glazbenicima isplaćuju tantijemi preko ZAMP-a.

da mi je znati kolko se ovdje vraća državi

[La Familia]

versilov kaže:

http://vijesti.hrt.hr/376029/pod-kri...-procesuiranje

Juka počinje gubit nerve i pokazivat svoj karakter i u javnosti, dosad se na televiziji držala kao smirena mučenica.

Do ovog sastanka struke s Plenkovićem još sam i pratio sto Grubišićevi jurišnici imaju za reći (nije se znalo kakvu sve štetu hrvatskom filmu mogu napraviti), sad mogu momentalno na "ignore". Javnosti, struke, EU fondova, prokleta je šteta više potrošiti jedno jedino slovo na njih.

Koje su to nebuloze, čovječe. Spočitava kao manjinsku koprodukciju tamo nekog srpskog dokumentarca, "za koju kulturnu svrhu hrvatskog naroda dajemo novac iz proračuna", istovremeno sufinancirajući svoj film upravo iz Srbije (da bi ga kasnije uvalila i Crnogorcima). Koprodukcije su realnost, novac od HAVC-a nije dovoljan za snimanje filmova. Fakat ju žalim, ruši sve mostove, tko će joj sufinancirati sljedeći film?

[Ajutokintumi]

to je kao da sad sve druge umjetničke grane kao što su slikarstvo, glazba, kazalište, folklor i sl. počnu vrtiti svoju priču da ministarstvo kulture nije kompetentno uplitati se u njihov rad, to su nebuloze.

drugi problem je što je apsolutno sve trulo u ovoj državi, za to treba malo podmetnuti leđa.

[versilov]

La Familia kaže:

Do ovog sastanka struke s Plenkovićem još sam i pratio sto Grubišićevi jurišnici imaju za reći (nije se znalo kakvu sve štetu hrvatskom filmu mogu napraviti), sad mogu momentalno na "ignore". Javnosti, struke, EU fondova, prokleta je šteta više potrošiti jedno jedino slovo na njih.

Koje su to nebuloze, čovječe. Spočitava kao manjinsku koprodukciju tamo nekog srpskog dokumentarca, "za koju kulturnu svrhu hrvatskog naroda dajemo novac iz proračuna", istovremeno sufinancirajući svoj film upravo iz Srbije (da bi ga kasnije uvalila i Crnogorcima). Koprodukcije su realnost, novac od HAVC-a nije dovoljan za snimanje filmova. Fakat ju žalim, ruši sve mostove, tko će joj sufinancirati sljedeći film?

Ova neće stat do smrti. Poznata mi je ta determinacija. To su ono fiksacije... uf.

Jasno je, naravno, što je i ovaj slušatelj rekao, da Plenković je sad mio i drag, jer su iz mame Europe počele stizat packe. Kadgod to krene, samo se obriše pod s radikalnom desničarskom klikom, ko nekad Sanader. Za njega ih nije ni bilo čut. Plenki je perfidniji, pusti ih da malo propupaju, pa ih odsiječe.

Katastrofa, valjda će na bolje krenut.

[Mr Smoogj]

Ajutokintumi kaže:

ali to nije razlog da se neke stvari i poslovi ne usaglašavaju,
pa oni moraju usko surađivati i dalje, to što je HAVC zadužen za film ga ne abolira od NIKAKVE odgovornosti i suradnje, dapače trebaju se nadopunjavati.

Sve je to regulirano već postojećim Zakonom o audiovizualnim djelatnostima, članak 22. Ali ti ga i dalje tupiš po svojemu, mada se u problematiku razumiješ ko Mara u krivi kurac.

Ajutokintumi kaže:

pa nije ministarstvo kulture nakakva živodernica pa da nema osjećaja i senzibilitet za takvu posebnu i kompleksnu vrstu umjetnosti

Prošli ministar kulture je bio Zlatko Hasanbegović, čiji je stupanj razumijevanja bio (a i dalje je) negdje na tvom nivou.

Ajutokintumi kaže:

to je kao da sad sve druge umjetničke grane kao što su slikarstvo, glazba, kazalište, folklor i sl. počnu vrtiti svoju priču da ministarstvo kulture nije kompetentno uplitati se u njihov rad, to su nebuloze.

Govori se da Državna revizija nije kompetentna uplitati se u procjene koje nisu financijske prirode. Uopće ne razumiješ o čemu se ovdje radi i cijelo vrijeme priča.