Predbračna čistoća/čistoća po KKC-u, živite li svoje živote u skladu s napisanim?

[Crni_Jack]

PinkastiFlojd kaže:

upravo tu se mogu i ja pronaći.
iskusio sam život mladog čovjeka koji se nije obazirao na taj "poziv" odozgo (ne,ne mislim na svećenićki poziv,već na poziv da živim uz Boga,hehe),a nekih 4g sam živio čisto no ne potpuno,dok nisam unazad godinu dana pročešljao veći dio katekizma i neugodno se iznenadio po pitanju samozadovoljavanja.
mislim,ok je,nije bed živjeti bez tjelesnih "ugoda",čovjek je jako biće,na sve se navikne..

ali gledano iz kuta "hodanja",pa nemreš reć da to onda nema smisla.
ja znam tisuće načina na koji bi ako izuzmem seksualni dio,znao provoditi dio sa svojom partnericom,pa makar to bilo i do 30-te.
jest da bi bilo kušnji i žrtve,ali ako je dvoje spremno na to,vjerujem da se to može i mora moć izvesti.

kontracepcija u braku je isto grijeh,ali zašto koristiti nešto neprirodno ako se može prirodno jednostavno na druge načine spriječiti začeće ako nisu spremni oboje još na prinovu?


jeli grijeh u braku po starinski i prirodno samo "prestat"?

Je, ako misliš na prekinuti snošaj, to je grijeh.

[PinkastiFlojd]

krena kaže:

Ili vjeruje u Boga koji je ljubav i traži širenje ljubavi. Osim što ne puše, ne pije , jede špinat i jabuke. Ali žive u skladu sa ljudskom prirodom koja je već zapisana u bibliji.
Biblija dakle kaže ovo: http://www.index.hr/vijesti/clanak/a...ne/682031.aspx

A novi bibličari kažu isto to: http://www.istarski.hr/node/3866
Ljudsko je biće kako po svojoj fizičkoj, tako i po svojoj duševnoj prirodi očito tako „zamišljeno“, te i funkcionira na način da se tokom života zaljubljuje i voli sa više osoba.

Mi jednostavno ne prihvaćamo ni naivna niti licemjerna obećanja u smislu „samo ti i ja do kraja života“. Kao što znamo to uglavnom uspijeva samo u bajkama ili možda najviše u jednom odtisuću brakova. Zato smo kreirali nove forme i institute za partnersku ljubav i intimnost. O tome se može mnogo naučiti na našim tečajevima.

jao,kopiraj otkuda god možeš linkove samo nemoj s tog jeftinog sitea "index.yu",radije čitaj s "bitno.hr",pametnije i kvalitetnije članke od ljudi koji su zaista za razliku od index.hr ekipe povezani sa svojom vjerom.

ako si se u Crkvi pred Bogom zavjetovao svojoj ženi da ćeš ju voljeti,paziti i voditi brigu o njoj kroz dobre i loše dane njihovog života,i uzimajući u obzir činjenicu da se crkveno možeš vjenčati samo jednom (osim ako ti sam Papa ne poništi brak,kao u slučaju gospodina Perkovića),nema isprike za varanja,razvode,preljube i sve ostalo.

to je tako,odgovorna osoba ne ulazi u brak ako ne poznaje drugu osobu u dušu,a ako ju znaš u dušu,tada nema straha od "nekompatibilnosti" i varanja itd itd.

vrlo je prosto i jednostavno.

[PinkastiFlojd]

Crni_Jack kaže:

Je, ako misliš na prekinuti snošaj, to je grijeh.

u tom slučaju,kao i u predbračnoj čistoći,dolazi do izražaja i bračna čistoća,koju oboje mora izglasati,ne samo jedno od bračnih drugova.

ako su financije problem,o tome se treba razgovarati,te ući u bračnu čistoću iz razloga koji nije nimalo sebičan,jer budućnost i kvaliteta odrastanja i brige novorođenčadi nikako ne može biti sebičnost i grijeh.

kada su uvjeti za stvaranje novoga života potpuni,bračna čistoća se prekida,barem ja tako mislim da bi trebalo biti.

slažem se s tobom.

[Nemruth Dagi]

PinkastiFlojd kaže:

jao,kopiraj otkuda god možeš linkove samo nemoj s tog jeftinog sitea "index.yu",radije čitaj s "bitno.hr",pametnije i kvalitetnije članke od ljudi koji su zaista za razliku od index.hr ekipe povezani sa svojom vjerom.

Bitno.hr je pametnije ne nego je katoličko nastrojeno i kao takvo širi radosnu vijesticu u svojoj domeni dok je index u službi medija koji žive od marketinga.

Shvaćaš li bitnu razliku?

[Crni_Jack]

Nemruth Dagi kaže:

Bitno.hr je pametnije ne nego je katoličko nastrojeno i kao takvo širi radosnu vijesticu u svojoj domeni dok je index u službi medija koji žive od marketinga.

Shvaćaš li bitnu razliku?

A marketing je taj koji ima za cilj učiniti da netko dobro živi na račun manje pametnih ljudi, tako da...Pinkasti nije uopće daleko od istine.

[PinkastiFlojd]

Nemruth Dagi kaže:

Bitno.hr je pametnije ne nego je katoličko nastrojeno i kao takvo širi radosnu vijesticu u svojoj domeni dok je index u službi medija koji žive od marketinga.

Shvaćaš li bitnu razliku?

ja ju shvaćam,al neki moraju poraditi na tome da ju shvate vidim

ti koji tako misliš nisi reprezentativan uzorak mišljenja većine,stoga,pustimo radije neka ljudi cijene Babića i ostale yugonostalgičare,nije da nam ovo "novo doba" modernog komunizma ne udara po temeljima vjere,treba još čitati pristaše tog modernog režima,naravno.

objektivno,što reći nevezano za religiju,kada jedan portal javno popljuje olimpijku i svjetsku rekorderku i prvakinju u skoku u vis?

čime je to zaslužila?

dalje da ne idem u krajnosti,sasvim sigurno doprinose imidžu novoizabranog režima,koji je narod,nažalost,sam birao i izabrao.

usput,čisto da potvrdim napisano.

bitno.hr jest katolički nastrojen site,ali daleko objektivnije pušta članke na vidjelo ljudima koji žele čitati i bira teme u kojima smatraju da imaju nekakvo znanje pisati,a ne poput nekih portala gdje se piše od gaćica jelene rozge pa sve do afera hrvatskog svećenstva..

vratimo se na temu,ne radimo nepotrebne digresije,ne misle svi isto,a oni koji misle isto ili slično,neka se izjasne po postavljenoj temi,a o ovoj temi naći ćemo lako odgovarajuće mjesto.

hvala.

[Palenholik]

Meadow kaže:

Što će dvoje mladih koji se upoznaju s 20 godina, još su na faksu, nemaju primanja, nemaju riješeno stambeno pitanje, nemaju uvjeta za zajednički život?

To je ono što sam govorio da s islamske strane gledaju se prioriteti. Ako se mladić i djevojka u toj životnoj fazi više boje za svoj moral (tj. da će zbog strasti podleći seksulanom odnosu) onda je preće da se uzmu i planiraju porodicu (tj. koriste kontracepciju vještaćku ili "prirodnu") a da žive u braku.

Ključni faktor je ovdje i porodica. Kod nas na balkanu (bar u Bosni), otac i majka se diće ako mladić ima djevojku, ko biva "bari" ko ćaća mu, ali ako se odluči za brak = "you are on your own now!" To tjera omladinu u nemoral (shvatite moju perspektivu iz koje pišem), tj. tjera ih od pomisli na brak!

Meadow kaže:

Ne, već treba imati hrpu živaca, love i vremena, da bi se mogao adekvatno brinuti za veliki broj djece.

Vidim da ovdje gledaš na brak iz kršćanske perspektive, pa neću mnogo kontrirati, jer je do sad bi već trebalo biti jasno da se islamski i kršćanski stav po tom pitanju razlikuje. Islam ohrabruje brak i ohrabruje brojnost djece, ali planiranje porodice ne smatra zabranjenim.

Godine idu protiv nas a ne za nas, tako da godinama ćemo imati sve manje živaca za djecu. Ja se na to nisam mnogo obazirao, (lično iskustvo) tražio sam djevojku kojoj djeca neće biti problem, pa sam navodio ekstreman broj djece Reko da se osiguram za svaki slučaj (ako budem "spor na potezanju" što bi rekle moje kolege )

Novac, lova? Pa ona i ovako i onako se troši, možda i više. Na izlaske, kafe, na sebe... u braku taj vid uloga se preusmjerava na porodicu a na sebe izdvajam koliko je razumno. Lična higjena je i onako obaveza svakog muslimana (sređivanje, odstranjivanje dlaka sa stidnih mjesta - oko spolnogorgana, anusa i ispod pazuha - njega zuba, kupanje i sl.), samo se još za brak daje naglasak dotjerivanje i umiljavanje suprugi. No u braku kroz život ne ideš sam tu je tvoj drug ili druga.

I opet ovdje dvije napomene za imućstvo i sam brak. Dakle musliman u ništa nije 100% siguran da je to, to! Jer...

"(...)Ne volite nešto, a ono može biti dobro za vas; nešto volite, a ono ispadne zlo po vas. – Allah zna, a vi ne znate." Kur'an 2:216

"Vi ćete sigurno biti iskušavani u imecima vašim, i životima vašim, i slušaćete doista mnoge uvrede od onih kojima je data Knjiga prije vas, a i od mnogobožaca. I ako budete izdržali i Allaha se bojali pa tako trebaju postupiti oni koji su jakom voljom obdareni." Kur'an 3:186

"Ne ubijajte djecu svoju iz straha od neimaštine, i njih i vas Mi hranimo, jer je ubijati njih doista veliki grijeh." Kur'an 17:31

"(...)A onome koji se Allaha boji, On će izlaz naći i opskrbiće ga odakle se i ne nada; onome koji se u Allaha uzda, On mu je dosta. Allah će, zaista, ispuniti ono što je odlučio; Allah je svemu već rok odredio." Kur'an 65:2-3

Znao sam da je brak jedino riješenje za moje zadovoljenje svojih seksualnih, emotivnih potreba i da drugog (od Boga) dozvoljenog načina nema. U braku sam, trudim se pa dokle bude trajalo trajat će, kao i sve ostalo.

Kad sam se oženio, imao sam jako mala primanja, postanar... ali žena, fala Bogu, nije zahtjevna a ni njena porodica, tako da me ničega nije bilo strah u tom pogledu.

Treba se truditi živjeti po Božijem, truditi se da čovjek ima, da privredi sebi i svojima, a Allah daje i uzima. Ne treba se predati - pripni devu pa se uzdaj u Boga.

[PinkastiFlojd]

Palenholik kaže:

To je ono što sam govorio da s islamske strane gledaju se prioriteti. Ako se mladić i djevojka u toj životnoj fazi više boje za svoj moral (tj. da će zbog strasti podleći seksulanom odnosu) onda je preće da se uzmu i planiraju porodicu (tj. koriste kontracepciju vještaćku ili "prirodnu") a da žive u braku.

Ključni faktor je ovdje i porodica. Kod nas na balkanu (bar u Bosni), otac i majka se diće ako mladić ima djevojku, ko biva "bari" ko ćaća mu, ali ako se odluči za brak = "you are on your own now!" To tjera omladinu u nemoral (shvatite moju perspektivu iz koje pišem), tj. tjera ih od pomisli na brak!


Vidim da ovdje gledaš na brak iz kršćanske perspektive, pa neću mnogo kontrirati, jer je do sad bi već trebalo biti jasno da se islamski i kršćanski stav po tom pitanju razlikuje. Islam ohrabruje brak i ohrabruje brojnost djece, ali planiranje porodice ne smatra zabranjenim.

Godine idu protiv nas a ne za nas, tako da godinama ćemo imati sve manje živaca za djecu. Ja se na to nisam mnogo obazirao, (lično iskustvo) tražio sam djevojku kojoj djeca neće biti problem, pa sam navodio ekstreman broj djece Reko da se osiguram za svaki slučaj (ako budem "spor na potezanju" što bi rekle moje kolege )

Novac, lova? Pa ona i ovako i onako se troši, možda i više. Na izlaske, kafe, na sebe... u braku taj vid uloga se preusmjerava na porodicu a na sebe izdvajam koliko je razumno. Lična higjena je i onako obaveza svakog muslimana (sređivanje, odstranjivanje dlaka sa stidnih mjesta - oko spolnogorgana, anusa i ispod pazuha - njega zuba, kupanje i sl.), samo se još za brak daje naglasak dotjerivanje i umiljavanje suprugi. No u braku kroz život ne ideš sam tu je tvoj drug ili druga.

I opet ovdje dvije napomene za imućstvo i sam brak. Dakle musliman u ništa nije 100% siguran da je to, to! Jer...

"(...)Ne volite nešto, a ono može biti dobro za vas; nešto volite, a ono ispadne zlo po vas. – Allah zna, a vi ne znate." Kur'an 2:216

"Vi ćete sigurno biti iskušavani u imecima vašim, i životima vašim, i slušaćete doista mnoge uvrede od onih kojima je data Knjiga prije vas, a i od mnogobožaca. I ako budete izdržali i Allaha se bojali pa tako trebaju postupiti oni koji su jakom voljom obdareni." Kur'an 3:186

"Ne ubijajte djecu svoju iz straha od neimaštine, i njih i vas Mi hranimo, jer je ubijati njih doista veliki grijeh." Kur'an 17:31

"(...)A onome koji se Allaha boji, On će izlaz naći i opskrbiće ga odakle se i ne nada; onome koji se u Allaha uzda, On mu je dosta. Allah će, zaista, ispuniti ono što je odlučio; Allah je svemu već rok odredio." Kur'an 65:2-3

Znao sam da je brak jedino riješenje za moje zadovoljenje svojih seksualnih, emotivnih potreba i da drugog (od Boga) dozvoljenog načina nema. U braku sam, trudim se pa dokle bude trajalo trajat će, kao i sve ostalo.

Kad sam se oženio, imao sam jako mala primanja, postanar... ali žena, fala Bogu, nije zahtjevna a ni njena porodica, tako da me ničega nije bilo strah u tom pogledu.

Treba se truditi živjeti po Božijem, truditi se da čovjek ima, da privredi sebi i svojima, a Allah daje i uzima. Ne treba se predati - pripni devu pa se uzdaj u Boga.

sviđa mi se što u nekim stvarima islamska vjera ne odstupa previše od smjernica koje ima katoličanstvo.

dapače,negdje su podosta slična.


kod nas nema pritiska po pitanju braka i "you are on your own" scenarija,kod nas a vidim i po susjedima koji su islamske vjere,nije toliko rasprostranjena to vjerovanje.

dapače,roditelji pripomažu odgoju tog djeteta,uzdržavaju i dalje kćer,iako evo razvod je pred krajem.

da,ali koliko sam skontao,kriza je i u islamskim zajednicama kao što novine pišu za katoličanstvo.

sve više mladih odlaze od svoje vjere,da se tako izrazim,traže razlog više da se odaju nečemu beznačajnom na duže staze,čisto da bude ugoda samom sebi,a time se gubi ugoda Bogu.

drago mi je da se tema "razvezala",nadam se da neće biti digresija previše,da ćemo se držati osnovnog.

hvala

[Nemruth Dagi]

Crni_Jack kaže:

A marketing je taj koji ima za cilj učiniti da netko dobro živi na račun manje pametnih ljudi, tako da...Pinkasti nije uopće daleko od istine.

Dapače da je daleko od istine jer istine ima u svemu što se kaže samo što je bitnije na koji mlin-ac ta istina ide.

[Nemruth Dagi]

PinkastiFlojd kaže:

ja ju shvaćam,al neki moraju poraditi na tome da ju shvate vidim

hvala.

Babić-pripadnik urbane sekulane misli i Bitno - pripadnici tu i tamo radosne vijesti...

dva su aršina. Jedan pripada 21. stoljeću sa svim svojim manama a drugi par stoljeća niže sa svim vrlinama koje se ne mogu više živjeti osim ako ne želiš biti svetac.

Olimpijka koja je toliko vremena provela u inozemstvu treba biti svjesna da su neke stvari loše za marketing i promociju. Sad je to konačno naučila.

[Clawdia]

Nemruth Dagi kaže:

Babić-pripadnik urbane sekulane misli i Bitno - pripadnici tu i tamo radosne vijesti...

dva su aršina. Jedan pripada 21. stoljeću sa svim svojim manama a drugi par stoljeća niže sa svim vrlinama koje se ne mogu više živjeti osim ako ne želiš biti svetac.

Olimpijka koja je toliko vremena provela u inozemstvu treba biti svjesna da su neke stvari loše za marketing i promociju. Sad je to konačno naučila.

Ako je Babić pripadnik urbane sekularne misli onda sam ja svizac koji svako jutro mota čokoladu u omot. Babić je na veliku žalost i sramotu neobrazovana polunabildana seljačina koja putem vlastitog portala promovira neprovjerene, lažne i nepismene informacije. Šljaker bez skrupula, morala i novinarske etike.

Što se tiče portala Bitno, bar su autori završili nekakve škole, informacije koje se nude utemeljene se na vjeri i kršćanskoj tradiciji. I još nešto, naravno da se mogu živjeti, pod uvjetom da si vjernik naravno, a svi vjernici su ionako pozvani živjeti u svetosti.

A što se tiče Olimpijke, kako ju ti deminutivno evociraš, svojim istupom je samo potvrdila da njeguje određene životne i vjerske vrijednosti ma koliko to bilo loše za nekakav kvazi marketing i ukiseljenu promociju, čak dapače, Blanka je samo pokazala da su neke stvari u životu važnije od drugih.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=Clawdia;45738941]

Ako je Babić pripadnik urbane sekularne misli onda sam ja svizac koji svako jutro mota čokoladu u omot

.


Onda nek ti je svaki dan slatko...

Babić je na veliku žalost i sramotu neobrazovana polunabildana seljačina koja putem vlastitog portala promovira neprovjerene, lažne i nepismene informacije. Šljaker bez skrupula, morala i novinarske etike.

Ovdje ne može braniti pa mu to pošalji na mail.

Što se tiče portala Bitno, bar su autori završili nekakve škole, informacije koje se nude utemeljene se na vjeri i kršćanskoj tradiciji. I još nešto, naravno da se mogu živjeti, pod uvjetom da si vjernik naravno, a svi vjernici su ionako pozvani živjeti u svetosti.

Za sekularnu Hrvatsku nebitno. Intima spada u intimu a ne u javni prostor - osim ako nije porno uradak javne osobe

A što se tiče Olimpijke, kako ju ti deminutivno evociraš, svojim istupom je samo potvrdila da njeguje određene životne i vjerske vrijednosti ma koliko to bilo loše za nekakav kvazi marketing i ukiseljenu promociju, čak dapače, Blanka je samo pokazala da su neke stvari u životu važnije od drugih.

Pokazala je što je pokazala - graničnik skoka u vis pomaknula je na dolje!

[Crni_Jack]

Nemruth Dagi kaže:

Za sekularnu Hrvatsku nebitno. Intima spada u intimu a ne u javni prostor - osim ako nije porno uradak javne osobe

Nadam se da to onda vrijedi i za one koji paradiraju javno pokazujući s kim idu u krevet?

Pokazala je što je pokazala - graničnik skoka u vis pomaknula je na dolje!

Na sreću kratkotrajno. Uostalom, nebitno za temu.

[Crni_Jack]

Nemruth Dagi kaže:

Dapače da je daleko od istine jer istine ima u svemu što se kaže samo što je bitnije na koji mlin-ac ta istina ide.

Ja se ne bih složio, ipak istina nije nešto što je relativno.

[Clawdia]

Draga moja Marta, sve bi to bilo sasma legitimno da u sekularnoj državi kao što je naša ne živi većinsko katoličko stanovništvo a nekako sekularni zakon o javnim glasilima nigdje nije izrijekom zabranio zakupljivati internet domene pripadnicima većinskog katoličkog stanovništva.

Još najbolje da ćemo se samo urbano uzdizati portalima kao što je index.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=Crni_Jack;45739110]

Nadam se da to onda vrijedi i za one koji paradiraju javno pokazujući s kim idu u krevet?

Da, jer se drugi groze da im daju ista prava kao što oni uživaju...

[Nemruth Dagi]

Crni_Jack kaže:

Ja se ne bih složio, ipak istina nije nešto što je relativno.

SVE je relativno na ovom svijetu jer je povezano u šarenu mrežu.

[Nemruth Dagi]

Clawdia kaže:

Draga moja Marta, sve bi to bilo sasma legitimno da u sekularnoj državi kao što je naša ne živi većinsko katoličko stanovništvo a nekako sekularni zakon o javnim glasilima nigdje nije izrijekom zabranio zakupljivati internet domene pripadnicima većinskog katoličkog stanovništva.

Još najbolje da ćemo se samo urbano uzdizati portalima kao što je index.

Većinsko katoličko stanovništvo ..želiš li to reći da se katolici ne rastaju, da se se seksaju prije braka, da nisu homoseksualci...a ostalo da ne navodim?

"Urbano" je tebi očito nepoznata kategorija.

[Crni_Jack]

[QUOTE=Nemruth Dagi;45739313]

Crni_Jack kaže:

Da, jer se drugi groze da im daju ista prava kao što oni uživaju...

Što da? Treba ili njihovo seksualno opredjeljenje ostati intima ili ne?
Btw...tom njihovom analogijom traženja pojedinih - ne svih - prava, uz dužno poštovanje slabovidnim osobama, i one bi mogle zatražiti pravo na vozačku dozvolu. Jer su tako rođene i to nisu izabrale.

Nemruth Dagi kaže:

SVE je relativno na ovom svijetu jer je povezano u šarenu mrežu.

Ali neke su boje u toj mreži uvijek iste.

[Crni_Jack]

Nemruth Dagi kaže:

Većinsko katoličko stanovništvo ..želiš li to reći da se katolici ne rastaju, da se se seksaju prije braka, da nisu homoseksualci...a

ostalo da ne navodim?

Svatko sa zdravim očima može primijetiti da katolici nisu savršeni, svi to znamo, od toga nitko ne bježi niti to niječe i nije potrebno to svaki put ponavljati.

"

Urbano" je tebi očito nepoznata kategorija.

Uh, svaka dlaka na tijelu mi se naježi kada čujem taj izraz, jer se koristi najmanje da bi opisao pripadnost određenom smjeru u kulturi, ili nekakav gradski život, način razmišljanja, a više zato jer želi omalovažavati sve tradicionalno, od kulturnog izričaja, životnih opredjeljenja, vrijednosti. Ruralno je loše, zaostalo, urbano nešto što je više vrijedno. Nigdje formalno ne piše, ali odražava se u načinu ponašanja, razgovora, komunikacije.