Svekrve vol. 3

[onix]

Lutkina kuća kaže:

Mene živo zanima kako si ti tijekom vremena naučila da te takve stvari ne nerviraju? (mislim ako jesi ). Moja je dosta slična tvojoj i isto sam dijete izgladnjivala i nije se nikako dala razuvjeriti...i da, to ponavljanje nema kraja . Svaki put kad me vidi opet ista rečenica, ispizdila sam. Ignoriranje ne pali, nastavi ponavljati mjesecima kao da je nisam dobro čula. I poprilično me izbacuje iz takta što sam odgovorna za sve: ako mi muž malo smršavi, ako je nervozan, ako se dijete nije pokakilo etc. Uglavnom, uvijek je kriva žena iliti ja . Stvarno bi voljela znati kako si je netko to posložio u glavi da ga toliko ne izbacuje iz takta. A čini mi se iz tvojih upisa da si odrasla u slično nepatrijarhalnoj obitelji kao i ja i eto mi ga sad na .

Dugogodišnjom vježbom . Vjerojatno nikad ne oguglaš do kraja, ali živcira te sve manje i manje. A i kad te živcira naučiš to ne pokazati.

Već sam ti jednom napisala - ignoriranje i šutnja nisu sinonimi. Dok god ona osjeti da te izbacuje iz takta, ti si joj odličan materijal za podbadanje. Tek kad se uvjeri da te stvarno nije briga što ona misli o tvom životu (možda) će olabaviti. Moraš mijenjati svoj mozak, ne njen.

Međutim budući da si blizu pregaranja, ostavi to za poslije selidbe. Do tad se veseli danu kad ćeš otići u svoj mir i čuvaj živce koliko možeš, bori se samo kad moraš - kad ti je dijete ugroženo. I nemoj na muža, po ovom što pišeš, na tvojoj je strani.

[choupette]

onix kaže:

Već sam ti jednom napisala - ignoriranje i šutnja nisu sinonimi. Dok god ona osjeti da te izbacuje iz takta, ti si joj odličan materijal za podbadanje. Tek kad se uvjeri da te stvarno nije briga što ona misli o tvom životu (možda) će olabaviti. Moraš mijenjati svoj mozak, ne njen

Da, možda...pod uvjetom da dotična osoba ponavlja nešto isključivo zato jer želi drugoga izbaciti iz takta.
A to po mom skromnom iskustvu većinom nije slučaj, iako se na ovoj temi voli isticati kao primarni razlog nečijeg upornog zanovijetanja.
Meni iskustvo govori da ljudi ponavljaju po svome prvenstveno jer su po prirodi lajavi naporni egocentrici uvjereni da su jedini u pravu. Oni ne ponavljaju po svome jer im je primarni cilj tuđe nerviranje, nego zato jer u biti žele da bude napravljeno po njihovom. Takvi najčešće crpe zadovoljstvo iz same činjenice da pilaju po svome, a tuđe nerviranje im dođe kao eventualni bonus jedino ako su uz sve gore navedeno i sadisti.

Ne vjerujem ni u "mijenjanje mozga".
Da, moguće je oguglati, ali da te potpuno i zauvijek ne dira netko tko ti svojim načinom diže nerve...mit ili hrpa samozavaravanja.

Ono što je recimo meni pomoglo s mojom napornom svekrvom je (osim vremena koje izriba uglove) i svijest da stvar a priori nije osobna (naporna je sa većinom koja ne radi kako ona misli da je ispravno).
Pomogla je i doza humora.
Zatim doziranje.
I muž koji me kuži.
A i činjenica da imam napornu majku, koja je bila dobar "trening".

Tako da, uglavnom sam istinski zen.
Rijetko me uspije iziritirati, a kad uspije odglumim zen.
A onda se s mužem dobro nasmijem.

[choupette]

Lutkina kuća kaže:

A baš sam se ponadala da ćeš mi pomoći .

Moja nije dobra, brine za sinove jako, ali je uz to posesivna i zločesta. Ima taj svoj način omalovažavanja i muža i sinova kroz koji uspostavlja nad njima kontrolu. I ne samo nad njima, pokušava sa svima. Jednu unuku je već počela omalovažavati, a čula sam i da mojoj od godinu govori da nije ništa sposobna i niš ne zna sama .

Ovo tek sad vidim.
Ne smiješ šutke preko ovoga nikako.

Nema tu pomoći.
Morate se maknuti od nje i gotovo.

[ChienSaintHuber]

choupette kaže:

Meni iskustvo govori da ljudi ponavljaju po svome prvenstveno jer su po prirodi lajavi naporni egocentrici uvjereni da su jedini u pravu. Oni ne ponavljaju po svome jer im je primarni cilj tuđe nerviranje, nego zato jer u biti žele da bude napravljeno po njihovom. Takvi najčešće crpe zadovoljstvo iz same činjenice da pilaju po svome, a tuđe nerviranje im dođe kao eventualni bonus jedino ako su uz sve gore navedeno i sadisti.

Ne vjerujem ni u "mijenjanje mozga".

Slažem se, takve osobe su uvijek najpametnije i najbolje ONE znaju što i kako treba. Ja takve osobe najbezbolnije otkačim na način da jednostavno na njihove dugometražne tirade odgovorim jednosložnom rečenicom "uredu", koju ponavim par puta. Ne raspravljam se, ne objašnjavam. I obvezno nakon toga i dalje napravim po svome. Druga strana kad uoči ovaj moj obrazac ponašanja nakon nekog vremena odustaje od pametovanja i otpiše me kao "izgubljeni slučaj". Meni dobro

[choupette]

ChienSaintHuber kaže:

Slažem se, takve osobe su uvijek najpametnije i najbolje ONE znaju što i kako treba. Ja takve osobe najbezbolnije otkačim na način da jednostavno na njihove dugometražne tirade odgovorim jednosložnom rečenicom "uredu", koju ponavim par puta. Ne raspravljam se, ne objašnjavam. I obvezno nakon toga i dalje napravim po svome. Druga strana kad uoči ovaj moj obrazac ponašanja nakon nekog vremena odustaje od pametovanja i otpiše me kao "izgubljeni slučaj". Meni dobro

Definitivno je najgore što se može učiniti upuštanje u diskusiju.

Ali ima ih koje možeš ignorirati do sutra i opet im time niti malo ne utjecati na intenzitet ponavljanja.
To su oni koji osim što su jedini u pravu još i vole slušati zvuk vlastitog glasa.
Oni ne odustaju jer ne ponavljaju samo zato da bi drugoga naveli na promjenu. Oni ponavljaju jer iznad svega uživaju u samom činu pametovanja.
Tzv. neumorni borci za ispravnost.
I da napraviš po njihovom, našli bi novo igralište.

Imam ih dvoje u obitelji i svi bježe od njih glavom bez obzira.
Jer je to jedini pravi lijek.

[ChienSaintHuber]

choupette kaže:

Definitivno je najgore što se može učiniti upuštanje u diskusiju.

Ali ima ih koje možeš ignorirati do sutra i opet im time niti malo ne utjecati na intenzitet ponavljanja.
To su oni koji osim što su jedini u pravu još i vole slušati zvuk vlastitog glasa.
Oni ne odustaju jer ne ponavljaju samo zato da bi drugoga naveli na promjenu. Oni ponavljaju jer iznad svega uživaju u samom činu pametovanja.
Tzv. neumorni borci za ispravnost.
I da napraviš po njihovom, našli bi novo igralište.

Imam ih dvoje u obitelji i svi bježe od njih glavom bez obzira.
Jer je to jedini pravi lijek.

Slažem se. Sa takvima kontakte je najbolje svesti na nužni minimum. I kad uđu u "ja znam najbolje" mode sebi u glavi pjevušiti lalalalala

[Coffey]

već sam pisala ovdje da imam super svekrvu, al...da pridonesem temi.
čisto da vidim razmišljanja jer možda sam ja problem.

moja svekrva je super žena, poštujem je, nije zlobna i prije svega ona je odgojila divnog čovjeka, mog muža, pa njene mušice koje me zasmetaju pripisujem njenom manjku takta.

situacija neki dan.
ide nam svećenik blagoslovit kuću.
dogovorim se s njom dan prije da ako nas nema doma nema potrebe da mu ona rezervnim ključem otvara kod nas.
složi se samnom.
ide svećenik, a ona zanemari naš dogovor i pusti ga unutra.
to me izbacilo iz takta. ne toliko zato što nije bilo pripremljeno za njega, više zato što je svjesno ignorirala naš dogovor.
kako sam se osjetila? poniženo.
i da sam problem, da sam svadljiva, da ne prešutim inače na neke njene mušice stvarno nebi ništa rekla, al ovo mi je bilo direktno pokazivanje tko je gazdarica u kući i gdje je moje mjesto.
naravno, pregrizla sam jezik i prešutila.

unutar zadnjih god. dana već sam 3 puta čula "ti si kriva što još nisi trudna".
prvi put sam ignorirala, ispričala se sama, drugi put sam okrenula na zajebanciju, treći put mi nije najbolje sjelo pa sam samo mužu natuknula, al...bojim se tog idućeg puta. bojim se svoje reakcije.
muž je naravno poludio kad je čuo.

al ima i simpatičnih stvari.

upoznala me dok sam imala svjetliju kosu. prije par mjeseci sam se vratila na svoju prirodnu boju, smeđu, i dolazim doma.
susrećemo se na ulaznim vratima i nakon mog pozdrava uletava ona sa "zašto nisi lijepa, moraš biti lijepa".
ja gledam i pokušavam pohvatat, nije mi jasno čemu vrijeđanje.
a ona će "plava ti bolje stoji, ofarbaj se u plavo".
ahaaa, skužim da mi priča o kosi.
i nakon što joj objasnim da mi je kosa uništena od blajhanja, ona i dalje po svom. nasmijem se.
u idućih par mjeseci ja ponovno posvjetljavam kosu. napokon zaključim da nema više i da sam opet smeđa.
opet susret i komentar "opet si se ofarbala, zašto?", odgovaram "zato što sam si kosu uništila izbjeljivanjem i nisam si lijepa. ovo je moja boja i ostat će takva". više nije ništa rekla.

inače sam tolerantna i nemam nikakvu namjeru upuštat se u bilo kakve prepirke s njom, a nemam ni razloga inače, al ove dvije situacije su me baš onako zasvrbile. ne želim davit muža glupostima preko kojh se može, čemu da se oboje opterećujemo, al mi nije sjelo.
i kao što sam rekla, draga mi je, poštujem ju, dobra je. kužim da sam ja ta koja je došla u njihovu kuću i da je na meni da se potrudim oko našeg odnosa.

i ne želim biti snaha koja traži dlaku u jajetu, al jel bi i vas ovo gore zasmetalo?

[sanjita]

o da, za trudnoću.

[milencica]

Coffey, ti najbolje znas zasto je tebi tvoja sveki super, ako je omjer 90 prema 10 ili 80 prema 20 posto u korist lijepoga i pozitivnoga onda ti se ne isplati traziti dlaku u jajetu.
To sa svecenikom preispitaj i sebe, jesi li mogla ocekivati takvu njezinu reakciju, je li i zasto njoj to toliko vazno da je prekrsila dogovor.
Koliko te zaboli ako trudnocu spomene i komentira tvoja mama, kuma netko deseti a koliko sveki.
Ponekad su razlog oni tamo neki dani kada nam svaka rijec ili gesta dodje kao budali samar

[marincezg]

sanjita kaže:

o da, za trudnoću.

jako mi je to poznato...u braku smo 17. god. nemamo djece jer ih ne mozemo imati i svasta sam dozivjela od nje, nazalost...
ponekad joj ne ostanem duzna, ponekad presutim i guram dalje

[Nica]

Coffey kaže:

i ne želim biti snaha koja traži dlaku u jajetu, al jel bi i vas ovo gore zasmetalo?

Smetalo bi mi da se netko petlja u moju (nepostojeću) trudnoću, smetalo bi mi da netko protiv moje volje pušta druge osobe u moj životni prostor, išlo bi mi na živce da mi netko svako malo priča kako mi bolje stoji druga boja kose. Čini se da se vi inače dobro slažete i s obzirom da živite u istoj kući bilo bi mudro to sačuvati, ali preko nekih stvari ne bih mogla samo šutke prijeći. Ne znam zašto nemate dijete ni planirate li ih imati pa bi možda o tome ovisio i moj odgovor. Za svećenika bih je podsjetila na naš dogovor i zamolila da ih se ubuduće drži jer imam povjerenja u nju, cijenim je kao osobu i ja ne bih išla protiv njezine volje pa bih voljela kad bi i ona poštivala ono s čime smo se obje složile. A ovo za kosu bih ignorirala, naviknut će se valjda. Ako bi nastavila povremeno spominjati kroz dulji vremenski period onda bih nešto rekla, ali inače se nema smisla uzrujavati oko toga.

[Mad_Hatter]

milencica kaže:

Koliko te zaboli ako trudnocu spomene i komentira tvoja mama, kuma netko deseti a koliko sveki.

o, premudra, nije komentirala, nego svalila krivicu na nju.
nisam u toj situaciji, ali da itko paušalno optužuje da sam ja dio para na kojem leži krivnja za neimanje djece, misim da bi me taj čuo. pa bio mama, kuma, netko deseti ili svekrva

[milencica]

Na nikoga ja nista nisam svalila.
Pitam samo, jer nisam otkrila toplu vodu konstatacijom da nas iste rijeci i razmisljanja ne ljute i ne bole isto od razlicitih osoba.
Kuzis ili ne

[Coffey]

Ma mi smo tek mjesec i pol u braku, a da je se rijesim s odgovorima zadnji put sam izjavila da nista prije vjencanja.
A izjave su bile prije braka.

Ma nebi mene zasmetalo da ona pita klasicno "kad ce klinci" vec ona krene s optuzbom da sam ja kriva sto jos nisam trudna.

Al stvarno je ok, dobro se slazemo, samo me smeta zadiranje u nasu intimu.
Mislim da to nije ok. Upikne me di sam slaba i poljulja mi samopouzdanje.

Pisem s moba, al kuzite sta hocu rec.

[choupette]

Slažem se sa sanjitom.
Ovo za trudnoću je odurno.
Je li tvoj muž razgovarao o tome s njom kad je zadnji puta o tome govorila?
Jer ako nije neka to učini.

[Coffey]

Ma prosla sam prek tog komentara, nisam skroz jer ga spominjem i dalje, al recimo da ga ne izvlacim u razgovoru, on zna, htio porazgovarat s njom, al sam rekla da ne treba.
Isto kao sto zna da cu reagirat ak ga ponovno spomene, a i on ce.
Za sad smo to pustili.

Navela sam to s trudnocom jer me nedavni slucaj sa svecenikom podsjetio na to.
Taj osjecaj da me se ne postuje.
Smatram da koliko god to njoj bilo bitno, u nasem domu vrijede nasa pravila na koja se ona oglusila.

[Cepin40]

Great Shape kaže:

Hvala

Molila sam za savjet prvenstveno zbog partnerove reakcije: u trenutku kad sam tako nešto natuknula, rekao je da se mi možemo rastajati i sastajati, ali da mu dijete pustim na miru. Ne znam odakle ta posesivnost prema djetetu, nije da sam mu rekla da odlazimo na mars i ne vraćamo se, tim više što ga ionako ne opterećujem trudničkim tegobama (u smislu umora, mučnina, kućanstva i sl.).
Bojim se da ne počne svojatati bebu, u smislu da ona pripada njemu, njegovoj strani familije i sl. Želim djetetu omogućiti najljepši prvi period nakon rođenja i mislim da je čak dobro da se u tom trenutku malo razdvojimo, jer njega svaka nova situacija u trudnoći "šokira". Bojim se da nije svjestan kolika je to odgovornost i kakav utjecaj okolina ostavlja na dijete.

Ako on želi biti sa svojom ženom i djetetom kada dođe kući s posla, a ne vas gledati preko ekrana i propustiti sve važne novosti vezano uz djete, onda nije fer. Znam puno žena koje rode i onda odu s djetetom kod svoje mame da im ona pomaže. ??? To mi je prihvatljivo samo u slučaju ako je žena imala težak porod pa ne može sama, ali i onda je prihvatljivija varijanta da mama dođe kod njih, jer ako je otac djeteta normalan, onda želi svaki dan vidjeti dijete. Kakve to ima veze s posesivnošću? Ti prvi dani povezivanja s oba roditelja je jako važan. Nemoj to oduzeti ocu i djetetu! Pa i sebi.
Ja sam recimo mogla otići cijelo ljeto s bebom na more kod mojih, ali mi nije padalo na pamet odvajati nas od muža/oca. Provodili smo kvalitetno vrijeme nas 3, a kasnije i nas 4 zajedno na kopnu. A i da ne kažem da je sve puno jednostavnije kada imaš svoj kutak i sam si sve organiziraš, a nisi na tuđem terenu i u tome još netko sudjeluje (u ovom slučaju tvoja mama).
Za djecu je najvažnije da se povezuju s roditeljima, a tek onda i s drugim osobama.

Tako da prema svemu što si napisala, mislim da nije fer prema ocu tvog djeteta, a niti prema djetetu.

[Cepin40]

Coffeey, a koliko dugo poznaješ svekrvu, odnosno koliko dugo živite blizu? Jer ako je to tek 1,5 mj, a već sada ti se počela petljati u život - tvoj izgled, ulaženje u privatni prostor bez dozvole, zadiranje u intimu,... to je tek početak.
Ja bih na tvom mjestu s njom bila na pristojnoj distanci i ne dijelila s njom baš sve o svom životu. A i partnera bih zamolila da mami ne prenosi vaše intimnosti, planiranje bebe i slično.

[Coffey]

Godinu dana smo u istoj kuci i nije neki problem sto nam navrati.
Kuzim ja da ljudima u tim godinama treba malo paznje i stvarno sam tu otvorena. Ne zamjeram ni to petljanje u boju kose. Meni to smjesno.
Rijec dvije koju razmjenim s njom mene nece ubi, a njoj ce bit drago.

Al mi nije jasno cemu kontriranje ako smo se dogovorile oko svecenika i cemu zadiranje u nasu intimu ako o njoj ne razgovaramo inace.
Samo sam trazila ovdje potvrdu da je moje nezadovoljstvo njenim postupcima opravdano.

Uglavnom, unatoc tome sto nam je suzivot ugodan, uvijek postoje sitnice koje zasmetaju.
Netko ce ove stvari docekat na noz, ja cu gundat i zapamtit do iduce prilike, a nekom ce to sve bit nebitno.

Tnx na komentarima.

[choupette]

Coffey kaže:

Ma prosla sam prek tog komentara, nisam skroz jer ga spominjem i dalje, al recimo da ga ne izvlacim u razgovoru, on zna, htio porazgovarat s njom, al sam rekla da ne treba.
Isto kao sto zna da cu reagirat ak ga ponovno spomene, a i on ce.
Za sad smo to pustili.

Navela sam to s trudnocom jer me nedavni slucaj sa svecenikom podsjetio na to.
Taj osjecaj da me se ne postuje.
Smatram da koliko god to njoj bilo bitno, u nasem domu vrijede nasa pravila na koja se ona oglusila.

U biti nije nešto posebno čudno da osoba koja ima obraza da ti otvoreno kaže da si kriva za odsustvo trudnoće ne poštuje ni neke vaše dogovore.

Osobno, kad god se radilo o situacijama koje su me dirale, moj muž je sam reagirao i ja ga nisam sprječavala u tome. Em zato jer me situacija dirala, em zato jer i on ima valjda pravo na vlastitu reakciju.
Drugo, nikada se nisam direktno razračunavala sa svekrvom. To je od starta mm sredio sam. Često bez ikakve posebne konzultacije samnom.
Npr. moja sveki je tražila da joj pustimo ključeve stana, kao kad odemo na GO da nam ne bi poplavio stan ili se nešto zapalilo. Mm joj je samo rekao da mi kad odlazimo na dulje isključujemo vodu, a ako uoči vatricu da slobodno može provaliti u stan.

Što ti želim reći, najbitnije u cijeloj priči je doživljava li tebe tvoj muž. Jer ako on tebe doživljava i ako mu je bitno da si ti zadovoljna problem je puno lakše riješiti.
Npr. što tvoj muž kaže na to nepoštivanje vašeg dogovora oko ulaska u stan?