Što se u školama u Srbiji uči o povijesti Hrvatske?

[phanatique]

dr. diego kaže:

Ovdje se radi i onom fenomenu da se namjerno iskrivljuju činjenice (dodaju ili izostavljaju) da bi se eto, vlastiti narod prikazao bolji, moralniji, uspješniji itd. Zaista ono što učimo o Srbima u školama, naspram onoga što vi učite sami o sebi je kao dan i noć.

To vrijedi za obje strane, i hrvatsku i srpsku.

Tko toga nije svjestan, ima velikih problema jer živi u zabludi.

Tacno.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[denacifikator]

dr. diego kaže:

Naravno da nisu, ali zaboga nisu niti srpski. Gdje je politika u igri, radi se o polju iskrivljene stvarnosti.

Tačno tako. To je problem svih balkanskih društava.

phanatique kaže:

Naravno, potpuno se slazem. Ali ne mogu da se otmem utisku da je za neke forumase iskrivljena stvarnost poprilicno subjektivna stvar. Istina je samo ono sto im se svidja.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Balkanska posla. Za prosečnog hrvatskog desničara "objektivna povijest" je ona po kojoj su Srbi mešavina Bugara (kojih ke btw. bilo toliko premalo da su se asimilovali u Slovene), Turaka i Cigana, da su Srbi preko Drine svi odreda pravoslavni Hrvati ili Vlasi, da Srbi nikada nisu živeli u Dalmaciji, Lici i Bosni, da su pravi Srbi samo živeli jednom delu Sandžaka (koji je oduvek toliko retko bio naseljen), da su svi srpski političari i intelektualci želili da porobe Hrvate, da su zločini nad Srbima izmišljeni, itd.

Za prosečnog srpskog desničara Hrvati su pokatoličeni Srbi, Šiptara nikada nije bilo na Kosovu, četnici su antifašisti, Makedonci su Srbi, Bugari su Srbi, mi smo "oslobodili" Hrvate, svi Hrvati su ustaše, itd.

Ja ne dajem ni pet para na srpski i hrvatski plan i program u vezi istorije. Generalno, sa Hrvatima i Srbima je dobro raspravljati o automobilima, filmovima, prirodnim naukama, filozofiji... Ali o istoriji - mrka kapa. Toliko mitomanije i ostrašćene mržnje prema komšiji da je to strašno.

[Revenger20]

phanatique kaže:

Ne moze da spada u bilo kakvu relevantnu kategoriju obzirom da se tako nesto ne uci u skoli. Jel vi ucite u skolama da ste iranskog porekla?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Ne. Spominje se kao jedna od teorija o kojoj nema relevantnih dokaza. Uči se o slavenskom podrijetlu.

[Defke]

denacifikator kaže:

Tačno tako. To je problem svih balkanskih društava.



Balkanska posla. Za prosečnog hrvatskog desničara "objektivna povijest" je ona po kojoj su Srbi mešavina Bugara (kojih ke btw. bilo toliko premalo da su se asimilovali u Slovene), Turaka i Cigana, da su Srbi preko Drine svi odreda pravoslavni Hrvati ili Vlasi, da Srbi nikada nisu živeli u Dalmaciji, Lici i Bosni, da su pravi Srbi samo živeli jednom delu Sandžaka (koji je oduvek toliko retko bio naseljen), da su svi srpski političari i intelektualci želili da porobe Hrvate, da su zločini nad Srbima izmišljeni, itd.

Za prosečnog srpskog desničara Hrvati su pokatoličeni Srbi, Šiptara nikada nije bilo na Kosovu, četnici su antifašisti, Makedonci su Srbi, Bugari su Srbi, mi smo "oslobodili" Hrvate, svi Hrvati su ustaše, itd.

Ja ne dajem ni pet para na srpski i hrvatski plan i program u vezi istorije. Generalno, sa Hrvatima i Srbima je dobro raspravljati o automobilima, filmovima, prirodnim naukama, filozofiji... Ali o istoriji - mrka kapa. Toliko mitomanije i ostrašćene mržnje prema komšiji da je to strašno.

Meni je uvek smesan taj 'vi ste pokatoliceni Srbi/popravoslavljeni Hrvati/Vlasi/Bugari/Albanci/Turci/Mongoli/Cigani/Marsovci' argument, od koga god dolazio ka kome god.

Implicira da su valjda ti drugi inferiorna rasa nedostojna imena i dostignuca ovih za koje se predstavljaju. Pogotovo ti famozni Vlasi, svi se medjusobno optuzuju da su ovi drugi zapravo oni, kao da je je to najveca uvreda na svetu.
I da je neko Vlah, kakve to veze ima?

[denacifikator]

Defke kaže:

Meni je uvek smesan taj 'vi ste pokatoliceni Srbi/popravoslavljeni Hrvati/Vlasi/Bugari/Albanci/Turci/Mongoli/Cigani/Marsovci' argument, od koga god dolazio ka kome god.

Implicira da su valjda ti drugi inferiorna rasa nedostojna imena i dostignuca ovih za koje se predstavljaju. Pogotovo ti famozni Vlasi, svi se medjusobno optuzuju da su ovi drugi zapravo oni, kao da je je to najveca uvreda na svetu.
I da je neko Vlah, kakve to veze ima?

Slažem se. Pogotovo što je činjenično da su svi Hrvati i Srbi poreklom i Vlasi. Na celom srpskohrvatskom etničkom prostoru živeli su balkanski starosedeoci (Vlasi) sa kojima su se Sloveni (protosrbi i protohrvati) sexali

Desničara je sve manje na obe strane, tako da će za 10-20 godina Srbi i Hrvati prestati da se gledaju ostrašćeno. Biće dobri susedi kao Srbi i Rumuni ili Hrvati i Italijani...

[Sadokann]

denacifikator kaže:

Balkanska posla. Za prosečnog hrvatskog desničara "objektivna povijest" je ona po kojoj su Srbi mešavina Bugara (kojih ke btw. bilo toliko premalo da su se asimilovali u Slovene), Turaka i Cigana, da su Srbi preko Drine svi odreda pravoslavni Hrvati ili Vlasi, da Srbi nikada nisu živeli u Dalmaciji, Lici i Bosni, da su pravi Srbi samo živeli jednom delu Sandžaka (koji je oduvek toliko retko bio naseljen), da su svi srpski političari i intelektualci želili da porobe Hrvate, da su zločini nad Srbima izmišljeni, itd.

Za prosečnog srpskog desničara Hrvati su pokatoličeni Srbi, Šiptara nikada nije bilo na Kosovu, četnici su antifašisti, Makedonci su Srbi, Bugari su Srbi, mi smo "oslobodili" Hrvate, svi Hrvati su ustaše, itd.

Ja ne dajem ni pet para na srpski i hrvatski plan i program u vezi istorije. Generalno, sa Hrvatima i Srbima je dobro raspravljati o automobilima, filmovima, prirodnim naukama, filozofiji... Ali o istoriji - mrka kapa. Toliko mitomanije i ostrašćene mržnje prema komšiji da je to strašno.

Pretjeruješ.
Rijetki kažu da Srbi nikad nisu živjeli u Dalmaciji, kao što Hrvati žive u Gradišću u Austriji. Problem je što netko to njihovo življenje pretvara u mitomaniju i "srpsku Dalmaciju".
Rijetki kažu da su zločini nad Srbima izmišljeni, no to sigurno ne znači da nas većina vjeruje u "700 000" Srba ubijenih u Jasenovcu.
Srpski političari i intelektualci željeli porobiti Hrvate?
Pa čovječe Božji predsjednik države vam je četnički vojvoda, a premijer Šešeljov sljedbenik, zagovarao liniju V-K-K

U pravu si s izrazom "balkanska posla". No nisi ih precizno locirao.

[Liudewitus]

Idući u prošlost jezika, kojeg danas koriste kao svoj standardni, Srbi u nekom stoljeću neminovno nailaze na Hrvate i hrvatsku književnost. To je za njih vrlo neugodan problem koji mogu riješiti na jedan od dva načina - ili to priznati kao činjenicu i sukladno tome prihvatiti da im današnji jezik potječe iz hrvatske kulture - ili retroaktivno proglasiti tu istu književnost srpskom, a njene protagoniste Srbima, te dalje živjeti u zabludama i mitovima o vlastitoj prošlosti.

Izbor prve opcije za većinu Srba predstavljao bi udar na nacionalni ponos i poziv da još jednom preispitaju svoju vlastitu etnogenezu, ovaj put na malo realniji i objektivniji način, čime bi morali odustati od mnogih imperijalističkih zabluda nastalih u 19. stoljeću. Stoga nije ni malo čudno da su se pisci srpskih antologija, idući linijom manjeg otpora, odlučili za drugu opciju, a to je falsificiranje povijesnih činjenica što se očituje u besramnom svojatanju hrvatske povijesti i kulture.

Jednom kada se upetljaš u laž teško je poslije iz nje izaći, što se iz navedenog primjera jako zorno vidi.

[Rukma Vimana]

denacifikator kaže:

Slažem se. Pogotovo što je činjenično da su svi Hrvati i Srbi poreklom i Vlasi. Na celom srpskohrvatskom etničkom prostoru živeli su balkanski starosedeoci (Vlasi) sa kojima su se Sloveni (protosrbi i protohrvati) sexali

Desničara je sve manje na obe strane, tako da će za 10-20 godina Srbi i Hrvati prestati da se gledaju ostrašćeno. Biće dobri susedi kao Srbi i Rumuni ili Hrvati i Italijani...

Je li ovo neka šala?

Znaš li ti uopšte ko su i gde žive Vlasi?

Vlasi žive u Rumuniji, istočnoj Srbiji, Makedoniji, južnoj Albaniji i severnoj Grčkoj.

Kod Vlaha dominiraju haplogrupe R1b i J2b, a kod južnih Slovena I2a i R1a.

Ovo su Vlasi

https://en.wikipedia.org/wiki/Vlachs...:Iabucovat.jpg

https://i.ytimg.com/vi/4r0L78LDSBU/maxresdefault.jpg

https://youtu.be/4cuWqm9jBOo?t=31s

https://youtu.be/jNLNgRRyTA8?t=14s

https://youtu.be/S7p6dTT4tMs?t=16s

[Wikiceha]

denacifikator kaže:

Ne insistira se. Ali je realnost, koliko god to Hrvatima vređalo nacionalni ponos, Hrvatsku je Mađarska okupirala.

Neki izvori za ovo ?

denacifikator kaže:

Da nije, Hrvati bi vladali Peštom onoliko koliko su Mađari vladali Hrvatskom.

Hrvati su Mađarima barem dva puta (Anžuvinci i Habsburzi) nametnuli vladajuću dinastiju.
Zapolje su porijeklom Hrvati.
Većina Arpadovića je svoju mladost provela kao kraljevi Hrvatske (ili Hercezi cijele Slavonije), da bi kasnije postali h-u kraljevi, a prijašnju titulu dali svojim sinovima...

denacifikator kaže:

Austrougarska se ne bi zvala tako već Austro-Ugaro-Kroacija.

Austrougarska postoji od 1867, a Hrvatska je posebna država u Ugarskoj po nagodbi 1868.

denacifikator kaže:

Pa evo mi u Srbiji priznajemo realnost i smatramo da je Srbija okupirana 1389. od Turske, iako je de facto postojala kao turski vazal do 1459.

Zato mislite da možete i drugima ukidati državnost ?

denacifikator kaže:

Ako pitaš srpske istoričare videćeš da čak postoji jedna žal za time što Hrvatska nije očuvala svoju nezavisnost. Jer da jeste, verovatno bi sada srpsko-hrvatski odnosi bili prijateljski. Upravo je utopljavanje Hrvatske u Mađarsku, a Srbije u Tursku posejalo seme zla između Srba i Hrvata.

Hrvati i Srbi (ako zanemarimo priče oko Huma, Šubića i Nemanjića) nisu ratovali do 20.st-a.

denacifikator kaže:

Mali offtopic: kad smo kod nezavisnost, na kraju dana je ipak glupo o tome govoriti jer ni dan danas Hrvatska i Srbija nisu nezavisne (suverene) države. Na svetu postoji samo desetak nezavisnih i samoodrživih država: SAD, Rusija, Kina, Iran, Severna Koreja, Indonezija, Venecuela, Turska, Kuba i Velika Britanija. Tu bi bili još Japan, Francuska, Saudijska Arabija, Egipat, Brazil i Nemačka, ali su pod višedecenijskom dobrovoljnom okupacijom SAD-a.

Po napisanom mi se čini da bi ti bio rađe državljanin Sjeverne Koreje nego Francuske ?

denacifikator kaže:

Balkanska posla. Za prosečnog hrvatskog desničara "objektivna povijest" je ona po kojoj su Srbi mešavina Bugara (kojih ke btw. bilo toliko premalo da su se asimilovali u Slovene),

Ovaj dio me fascinira.
Bugari su potomci slavena i protobugara, turskog plemena.
Ovi Slaveni su točno određena plemena, istočni južni slaveni, koji imaju reflekst staroslavenskog glasa t' (očuvano u čakavaca) kao št.
Dakle, od njih vam je i opština i sveštenik.

Vi njih svodite samo na elitu (iako su i slaveni činili bitan dio te elite), a ostali su, da pogodim... bili Srbi ?
Dakle Srbija do Antene i Istambula ?

Srbi imaju u svojoj naciji gro ljudi čiji su preci bili Bugari.
Pa 90% današnje (uže) Srbije je u srednjem vijeku bila Bugarska.
I više, ako se uzme da ste Ras zauzeli koncem 9.st-a.
Nije ni čudo da danas Bugari svojataju sve srpske nenovoštokavske govore, dok ne svojataju ni jedan crnogorski niti hrvatski..

denacifikator kaže:

Turaka i Cigana,

Turci su ostavili "genetski trag" na okupiranim područjima to je sigurno, a za Rome, većina hrvatskih Roma je porijeklom iz Srbije.

denacifikator kaže:

da su Srbi preko Drine svi odreda pravoslavni Hrvati ili Vlasi, da Srbi nikada nisu živeli u Dalmaciji, Lici i Bosni,

Srba prije Turaka nema ni u Dalmaciji, ni u Lici, ni u Bosni (s iznimkom gornjeg Podrinja).

denacifikator kaže:

da su pravi Srbi samo živeli jednom delu Sandžaka (koji je oduvek toliko retko bio naseljen),

Zapad Sandžaka i gornje Podrinje je srpska matica.
Srbi u doba Nemanjića postaju vjera i tako se šire na okolne Bugare, Vlahe i Hrvate.

denacifikator kaže:

da su svi srpski političari i intelektualci želili da porobe Hrvate, da su zločini nad Srbima izmišljeni, itd.

Zločini nad Srbima su svakako prenapuhani, dobra paralela ti je broj od 700 000 mrtvih (cjelokupna srpska populacija RH) u Jasenovcu.
Političari su bagra, bez obzira na naciju, ali da su vaši političari 20.st-a (a i malo ranije) htjeli omastiti brkove u HR, to stoji.

S time da ja nisam desničar, recimo više desni centar.

denacifikator kaže:

Za prosečnog srpskog desničara Hrvati su pokatoličeni Srbi,

To su oni šćakavski, čakavski i kajkavski Srbi?

denacifikator kaže:

Šiptara nikada nije bilo na Kosovu,

Osim što im je ono matica.

denacifikator kaže:

četnici su antifašisti,

Je, zato su bježali pred CA.

denacifikator kaže:

Makedonci su Srbi, Bugari su Srbi,

Srbi s govornom manom
Ali taj obrazac i ti primjenjuješ.

denacifikator kaže:

mi smo "oslobodili" Hrvate, svi Hrvati su ustaše, itd.
Ja ne dajem ni pet para na srpski i hrvatski plan i program u vezi istorije. Generalno, sa Hrvatima i Srbima je dobro raspravljati o automobilima, filmovima, prirodnim naukama, filozofiji... Ali o istoriji - mrka kapa. Toliko mitomanije i ostrašćene mržnje prema komšiji da je to strašno.

Dobro, ali i sam si slabo potkovan u povijesti.

denacifikator kaže:

Desničara je sve manje na obe strane, tako da će za 10-20 godina Srbi i Hrvati prestati da se gledaju ostrašćeno. Biće dobri susedi kao Srbi i Rumuni ili Hrvati i Italijani...

Kod vas je 50% desničara, i to onih tvrdih, šešeljevaca ili ex-šešeljevaca.
U RH je desnica marginalna, no politika skreće prema desnom centru (da pojednostavim većina glasača SDPa su penzići).

[Rukma Vimana]

Wiki udahni duboko 1:07:14-1:10:20 https://youtu.be/IDkHHzJOItQ?t=1h7m14s

Imaš li kakav komentar?

[7nationarmy]

Rukma Vimana kaže:

Pogledaj ovo www.poreklo.rs/2014/01/11/u-dubrovniku-je-1890-godine-od-11-177-stanovnika-njih-9-713-govorilo-srpski/

Mislim da je svaki komentar suvišan!

slazem se, svaki komentar je suvisan ali ipak moram dodati:

Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno.

i pored svih dostupnih pokazatelj kud vodi srpska mitomanija, bilo da je rijec o gospodarstvi bilo zelji doslovno svih da se maknu od srbije - vi i dalje uzivate u manjim placama nego sto su u ruminjskoj i bugarskoj? sta pokusavate dobiti tim besmislenim svojatanjem tudjeg?

[Defke]

Michael Collins kaže:

Kolege jel možete prestat ad hominem napadati Wikicehu?
Napajte stavove ako se ne slažete s njima a ne forumaša.

Wikiceha uvek pricu postavi tako da on napada celu grupu. Uvek je u pitanju vi, vi, vi, vi. Vadi najesktremnije stavove nekih srpskih/bosanskih/slovenackih/kojih god trolova i to predstavlja kao opstenarodni nacionalni konsenzus i trpa drugim forumasima u usta. Ubaci te u razmenu besmislica, onda preti prijavama.
To formalno nije ad hominem ali je i gore. Covek valjda misli da vodi neki rat ovde, ne znam sta je, ali razmena misljenja sigurno nije. Pogledaj samo ton ovog odgovora denacifikatoru, liku koji je toliko liberalan da kenja arafatke i toleranciju.

i pored svih dostupnih pokazatelj kud vodi srpska mitomanija, bilo da je rijec o gospodarstvi bilo zelji doslovno svih da se maknu od srbije - vi i dalje uzivate u manjim placama nego sto su u ruminjskoj i bugarskoj? sta pokusavate dobiti tim besmislenim svojatanjem tudjeg?

U kakvoj je korelaciji privredna situacija sa mitomanijom i svojatanjem tudjeg? Ako cemo realno, svojatanje tudjeg zapravo na kraju vodi privrednom prosperitetu, pogledaj sve bivse kolonijalne sile za primer. Da su Srbi bili tako pohlepni kako se pokusava predstaviti, sada ne bi bili u ovakvom stanju.
Svi zele da se maknu od Srbije, ali ne vidim ni neku zelju da se primaknu Hrvatskoj. Ta Rumunija koju pominjes ce uskoro prestici Hrvatsku i po zaradama i po kvalitetu zivota, a razlika pre samo deset godina je bila skoro duplo na strani Hrvatske. Potezati takve argumente u ovim okolnostima je pisanje sebi u usta.

[7nationarmy]

Defke kaže:

U kakvoj je korelaciji privredna situacija sa mitomanijom i svojatanjem tudjeg?

zasto u srbiji nema rasta bdp?

Ako cemo realno, svojatanje tudjeg zapravo na kraju vodi privrednom prosperitetu, pogledaj sve bivse kolonijalne sile za primer. Da su Srbi bili tako pohlepni kako se pokusava predstaviti, sada ne bi bili u ovakvom stanju.

dobra usporedba ali srbija je itekako pokusala i svaki put propala.

Svi zele da se maknu od Srbije, ali ne vidim ni neku zelju da se primaknu Hrvatskoj.

to nikad nije ni bila zelja hrvatske. ni slovenije, ni bosne - samo i iskljucivo srbije.

Ta Rumunija koju pominjes ce uskoro prestici Hrvatsku i po zaradama i po kvalitetu zivota, a razlika pre samo deset godina je bila skoro duplo na strani Hrvatske. Potezati takve argumente u ovim okolnostima je pisanje sebi u usta.

nece. pravno su mrvu stabilniji pa privlace bolje investicije no od naseg standarda zivota su jos desetak godina udaljeni. za to vrijeme mi cemo naravno takodjer samo rasti.

[Wikiceha]

Dečki, ad hominemom samo pokazujete da nemate argumenata.

Što se tiče srednjovjekovne Bosne;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Bosna_...dieval_BiH.png
To je okolica Sarajeva.
Jbg. zapad današnje BiH je dokumentirano dio hr. jezgre.
A istok isto dio HR, pogotovo ono razgraničenje s Bugarima na Drini...
Onda imaš Usoru (i Soli) sjeverno od Sarajeva, a Hum dole južno.
A imaš i jezik.
Onako, zapadna i istočna štokavština, su poprilično različite.
Vi niste šćakavci, nego ste štakavci kao Bugari, a svi zapadno od vas su šćakavci....

[Wikiceha]

Defke kaže:

Wikiceha uvek pricu postavi tako da on napada celu grupu. Uvek je u pitanju vi, vi, vi, vi.

Pa zar nije tvoja sramota što tvoji sunarodnjaci "svojataju" područja oko Banja Luke u srednjem vijeku bez i jednog jedinog materijalnog dokaza ?
Ti pripadaš toj zajednici, zar ne ?

Defke kaže:

Vadi najesktremnije stavove nekih srpskih/bosanskih/slovenackih/kojih god trolova i to predstavlja kao opstenarodni nacionalni konsenzus i trpa drugim forumasima u usta.

Onda se ogradi od toga.
Budi pošten.
Ne ovako, gdje ti to nije ništa. Osudi četništvo pa možemo normalno pričati.
A ne ovako, Šešelj je malo lud, ali ja glasam za njegove bivše "sudrugove".
O čemu mi pričamo ?

Defke kaže:

Ubaci te u razmenu besmislica, onda preti prijavama.
To formalno nije ad hominem ali je i gore.

Zato postoje pravila.
Ja ih se držim, ti ne.

Defke kaže:

Covek valjda misli da vodi neki rat ovde, ne znam sta je, ali razmena misljenja sigurno nije. Pogledaj samo ton ovog odgovora denacifikatoru, liku koji je toliko liberalan da kenja arafatke i toleranciju.

To i je problem.
Ti čovjeka koji otvoreno izvali da Hrvatsku ne može naći na karti od 1102 do 1991, nazivaš nenacionalnim.
To što je čovjek ljevo, ne znači da je bezgrešan.

Defke kaže:

U kakvoj je korelaciji privredna situacija sa mitomanijom i svojatanjem tudjeg? Ako cemo realno, svojatanje tudjeg zapravo na kraju vodi privrednom prosperitetu, pogledaj sve bivse kolonijalne sile za primer. Da su Srbi bili tako pohlepni kako se pokusava predstaviti, sada ne bi bili u ovakvom stanju.
Svi zele da se maknu od Srbije, ali ne vidim ni neku zelju da se primaknu Hrvatskoj. Ta Rumunija koju pominjes ce uskoro prestici Hrvatsku i po zaradama i po kvalitetu zivota, a razlika pre samo deset godina je bila skoro duplo na strani Hrvatske. Potezati takve argumente u ovim okolnostima je pisanje sebi u usta.

O čemu ti pričaš ?

Počeo si s ad hominemom kad sam tu postavio par karata iz vaših udžbenika, za što si i dobio crveni, zar ne ?

[Defke]

zasto u srbiji nema rasta bdp?

Prosecan rast BDPa Srbije je skoro duplo veci od Hrvatskog od 2000. i pored toga sto Hrvatska zahvaljujuci turizmu ima daleko laksi posao tu. Taj rast je naravno daleko manji nego sto bi trebalo, zahvaljujuci citavom nizu retardiranih poteza, ali Hrvatska nije u nekoj poziciji da deli lekcije tu.

dobra usporedba ali srbija je itekako pokusala i svaki put propala.

Da smo uspeli to bi znaci bilo ok

to nikad nije ni bila zelja hrvatske. ni slovenije, ni bosne - samo i iskljucivo srbije.

Uticaj i nezavisnost Jugoslavije, i polukolonijalni status njenih naslednica, je pokazao da ta ideja jeste bila ok. Samo je realizacija bila prepuna mana.

nece. pravno su mrvu stabilniji pa privlace bolje investicije no od naseg standarda zivota su jos desetak godina udaljeni. za to vrijeme mi cemo naravno takodjer samo rasti.

Ako vi budete rasli kako rastete sad, necete se mrdnuti puno sa ove tacke. PPP po glavi stanovnika Rumunije je $23,957, Hrvatske $24,053. Prakticno su vas vec stigli.

[Defke]

Pa zar nije tvoja sramota što tvoji sunarodnjaci "svojataju" područja oko Banja Luke u srednjem vijeku bez i jednog jedinog materijalnog dokaza ?
Ti pripadaš toj zajednici, zar ne ?

Postoji izvor koji pominje Srbiju za vreme Caslava sa granicom na Vrbasu. To je verovatno period od par godina. Opet, pomenuo sam da je to nesto sto 99% Srba i ne zna niti se period pre Nemanjica previse izucava.
Ti to pretvaras u tvrdnju da Srbi prisvajaju Banja Luku kroz citav srednji vek.

Kao sto rekoh, prstohvat istine, i dve kante subjektivnosti, predrasuda i mrznje.

Onda se ogradi od toga.
Budi pošten.
Ne ovako, gdje ti to nije ništa. Osudi četništvo pa možemo normalno pričati.
A ne ovako, Šešelj je malo lud, ali ja glasam za njegove bivše "sudrugove".
O čemu mi pričamo ?

Ja se ogradjujem u svakoj prilici. Ima sedamdeset mojih postova gde sustinski izjednacavam cetnike i ustase, dok su po tebi ustase folklorno drustvo. U tvojim stavovima nema s od samokriticnosti.
Muslimani su ti mitomani, Albanci su ti mitomani, o Srbima da ne pricam, oni su valjda najgori. Samo Hrvati nosioci istine, svugde i svuda. Prakticno isti stav koji imaju mitomani sa Krstarice samo sa obrnutim ulogama. Za svaku sramotu u Hrvatskoj istoriji imas opravdanje. Ako je srpsko selo pobijeno, 'ma mora da su provocirali pa su zasluzili', ustase prakticno nisu ni postojale nego to bilo 200 nekih likova iz Italije i ostalo Muslimani.

Zato postoje pravila.
Ja ih se držim, ti ne.

Ti ih eksploatises, ja ti kazem da si provaljen.

O čemu ti pričaš ?

Kad otvoris oci, kasce ti se samo.

Počeo si s ad hominemom kad sam tu postavio par karata iz vaših udžbenika, za što si i dobio crveni, zar ne ?

Ne, poceo sam sa ad hominemom kada si napisao ovu hrpu gluposti kao odgovor na temi sta se uci po srpskim skolama:

A što se tiče povijesti, njima je po atlasima da je srednjovjekovna Srbija obuhvaćala i Banja Luku
da su išli nešto malo preko Vrbasa (ove između Vrbasa i Une je pokorio Ljudevit kad je bježao od Franaka )
Bosna im je "srpska država", eventualno spominju Mađare s vremena na vrijeme kada "okupiraju" Mačvu, ratuju po Bosni, a istočno od njih su "neimenovani" Slaveni, nikako Bugari (skoro 90% današnje uže Srbije je u srednjem vijeku Bugarska).
Mislim, to sam vidio po wiki i po raspravama po forumima.
Ima i karta Dušanovog carstva od Zagreba do Konstantinopola, ali svi znaju koliki su megalomani
Mislim da za njih mi ne postojimo, eventualno spomenu čakavce po otocima (oni na Braču, Hvaru, Korčuli i u Makarskom primorju su za njih Srbi), a kajkavci su im Slovenci (i istočni i zapadni), s time da im je Mađarska barem do Gvozda, ako ne do Jadrana.
I da, postoji na jugu mitska granica na Cetini, sve istočno je srpsko

Ti si se posle uhvatio glupe mape (besmislenost te rasprave sam vec objasnio gore), kao da ona dokazuje ostala lupetanja ovde.

[7nationarmy]

Defke kaže:

Prosecan rast BDPa Srbije je skoro duplo veci od Hrvatskog od 2000. i pored toga sto Hrvatska zahvaljujuci turizmu ima daleko laksi posao tu. Taj rast je naravno daleko manji nego sto bi trebalo, zahvaljujuci citavom nizu retardiranih poteza, ali Hrvatska nije u nekoj poziciji da deli lekcije tu.

hja, srbija nema infrastrukturu, od cesta do vodoopskrbe i kanalizacije, energetski sektor je zastario - doslovno sve treba modernizirati. prosjecna primanja su vise od duplo manja nego u hrvatskoj a imate vecu industriju i cak strane investicije. ako vam to nije pokazatelj da nesto radite krivo...

Da smo uspeli to bi znaci bilo ok

nevjerojatna logika ali i to je krivo, imali ste skoro pola stoljeca i taj turizam i sve ostalo pod cizmom i opet ste jugoslaviju triput odveli u stecaj.

Uticaj i nezavisnost Jugoslavije, i polukolonijalni status njenih naslednica, je pokazao da ta ideja jeste bila ok. Samo je realizacija bila prepuna mana.

ma koji utjecaj, cak su nesvrstani odustali od jugoslavije i okrenuli se industriji sjeverne koreje i kine. jugoslavija je propala u svakom segmentu.

Ako vi budete rasli kako rastete sad, necete se mrdnuti puno sa ove tacke. PPP po glavi stanovnika Rumunije je $23,957, Hrvatske $24,053. Prakticno su vas vec stigli.

za zemlju koja je u eu godinama, nikakav napredak. slicno kao slovenija, dosegli maksimum a koliko su u uniji trebali su barem dupli standard imati kao recimo latvija.

[Defke]

hja, srbija nema infrastrukturu, od cesta do vodoopskrbe i kanalizacije, energetski sektor je zastario - doslovno sve treba modernizirati. prosjecna primanja su vise od duplo manja nego u hrvatskoj a imate vecu industriju i cak strane investicije. ako vam to nije pokazatelj da nesto radite krivo...

Sta li je razlog svemu tome? Ja sam mislio korupcija, neefikasna birokratija, naduvan javni sektor, pljackaska privatizacija i jadna startna pozicija nakon decenije sankcija i bombardovanja, ali evo ti kazes mitomanija. Samo da ubedimo seseljevce da kazu da Dubrovnik nikad nije bio srpski i odma ce plate da skoce za bar 20%.

za zemlju koja je u eu godinama, nikakav napredak. slicno kao slovenija, dosegli maksimum a koliko su u uniji trebali su barem dupli standard imati kao recimo latvija.

S obzirom da je razlika do pre 10 godina bila duplo na strani Hrvatske, sta reci za vas napredak? Ili je to onda nazadak?

[7nationarmy]

Defke kaže:

Sta li je razlog svemu tome? Ja sam mislio korupcija, neefikasna birokratija, naduvan javni sektor, pljackaska privatizacija i jadna startna pozicija nakon decenije sankcija i bombardovanja, ali evo ti kazes mitomanija. Samo da ubedimo seseljevce da kazu da Dubrovnik nikad nije bio srpski i odma ce plate da skoce za bar 20%.

krivo si mislio, sve navedeno je samo simptom - uzrok je kao sto sam napisao. zasto ste bombardirani? da nije mozda zato jer je zapadu dosadilo gledati kako zapocinjete jos jedan rat a sve temeljeno na mitovima? upali ste na kosovo i porazeni ste, to sto ste 500 godina proveli pod turcima ne znaci da je kosovo sad vase i da je u redu sagraditi par manastira pa temeljem toga ubijati lokalno vecinsko stanovnistvo.

S obzirom da je razlika do pre 10 godina bila duplo na strani Hrvatske, sta reci za vas napredak? Ili je to onda nazadak?

kod nas nema napretka, tek sad krece. no to je ono kaj sam pisao, mi imamo standard i infrastrukturu, ne krecemo od nule.