ispada mi sve iz ruku

[Ona007]

Ajme kakve su ovo gluposti i glucosaminu i steroidima
Steroidi su u Yucca, drugom preparatu koji se alternativno primjenjuje i iste svrhe.. a ne u glukozaminu..

[Ivanicapeca]

atlantis kaže:

:kola:


Ivanica, mislish li da bi biljni pripravci dostupni bez recepta zaista sadrzavali supstancu opasnu poput kortikosteroida

ne znam nish u biokemiji al mi zdravi razum kaze da u tvojoj teoriji nesh ne stima

Mislim da Glukosamin sulfat nije biljni pripravak.

Inače, moja stara je na kortikostereoidu (dexamethason) zbog edema mozga i rečeno mi je u bolnici da se više ne može skinuti s njega, jer je nadbubrežna žlijezda koja inače prirodno luči stereoide izgubila funkciju zbog dugotrajnog uzimanja deksića. Dakle koliko je nešto prirodno ili neprirodno...?
Dakle, to što ti zoveš mojom teorijom, je vrlo komplicirano i trebao bi nam ipak netko medicinske struke da nam to malo pobliže objasni.
Evo, možda kemik kad se čuje s dotičnom dr. stavi pobliže objašnjenje, pa se strpite.
Otvaram novi topic na ovu temu, jer je ovo otišlo OT.

[polly]

Ivanicapeca kaže:

Mislim da je bezobrazno nekog prozvati da priča gluposti, pa kad taj netko svoje "gluposti" nečim potkrijepi reći: "odgovorit ću ti ak mi se i kad mi se bude dalo, ali i dalje si glupa" od prilike...kužiš

u čem je problem? pa dobila si odgovor
čak ti je i rečeno da ćeš dobiti opširniji odgovor kad se ulovi vremena
znaš, ponekad poneki od nas moraju i raditi i imaju neke rokove, sastanke i slične zabavice i igrarije



sorry ezop, neću se više prepucavati
danas mi je puni mjesec pa me ulovila volja
da ponovim, obavezno odi do svog doktora i uzmi svakojake uputnice
ja ti samo savjetujem iz svog iskustva da jedna od njih bude obavezno za neurologa

[Ivanicapeca]

@ezop

Svakako odi kod dr opće prakse, kao što su ti drugi napisali i lijepo na pretrage.
Iako može biti i nešto neurološki, ovo što si ti opisala je nešto što se meni događa i događalo se mojoj mami i jedna i druga imamo degenerativne promjene na rukama. Nemoj se opterećivati eventualnim neurološkim bolestima, nego sve pretrage redom, pa što dragi bog da

[kemik]

Ivanicapeca, sad sam pronasla vremena, i napisat ću ti dva odgovora. Prvi će bit na osobnoj razini, u kojoj ću ti objasnit neke stvari o mom načinu komuniciranja na forumu i o mojoj (bivšoj) moderaturi, a drugi će biti sasvim stručan, te će reći par riječi zainteresiranima o upalnim bolestima, liječenju istih kortikosteroidima, nesteroidnim protuupalnim lijekovima i na kraju o glukozamin sulfatu i kondroitin sulfatu.

Na osobnoj razini, ja i dalje stojim da je ono što si ti rekla u svom prvom postu na ovoj temi - bedastoća. glukozamin sulfat NIJE kortikosteroid, nije kortikosteroidima srodan, nema način djelovanja nimalo sličan kortikosteroidima. Na ovakvom podforumu, gdje se na neki način cijene savjeti koji se mogu dobiti, reći takvu pogrešku može biti opasno.

U godinu dana, koliko sam moderator podforuma zdravlje, nikad nikoga nisam brisala, banala niti upozoravala zbog pogrešnih savjeta bilo gdje osim na samim topicima. sigurna sam da bi se moglo pronaći mjesta gdje sam upozorila ljude da je napisano pogrešno; također, sigurna sam da sam to radila i prije nego što sam postala moderator, a sasvim ću sigurno i nastaviti kada mi se forumske strukture smiluju i maknu me sa mjesta moderatora, što opetovano tražim već gotovo mjesec dana. Unutar tih mjesec dana niti jedne riječi nisam izmoderirala, niti jedan post obrisala, niti jedan karton/ban dala.

Ukupno sam, u svojem stažu moderatora na zdravlju (ovdje ne računam one koji su dolazili samo lijepiti reklame na svoje proizvode) banala 2 forumaša, i to na 3 dana, zbog opetovanog vrijedjanja. Tvoja insinuacija da sam tebi ikad prijetila banom (ili bilo čim sličnim) zbog tvojih, počesto pogrešnih stavova, jednostavno me vrijeđa, puno više od ovog prizemnog upućivanja da "to što sam kemičar ne znači da sam tata-mata za medicinu". Ja za medicinu NISAM tata-mata, postoje područja poput farmakologije koja dosta dobro kužim, područja poput fiziologije i onkologije o kojima znam ponešto, i područja medicine o kojima ne znam ništa. Ono što se apsolutno trudim je ne pisati i ne dijeliti savjete iz onih područja u kojima se ne osjećam komotno, upravo zbog straha da bih mogla dati pogrešan savjet.

Moj način komunikacije takav je kakav je; činjenica da se on tebi ne sviđa neće me natjerati da ga promijenim. ne smatram se bullyjem, ne smatram se nekim tko uzurpira raspravu, smatram se nekim tko je u stanju glasno branit svoje stavove kada je u pravu i to je osnovna razlika izmedju mene i tebe, kako na ovoj temi, tako i drugdje.

Uglavnom, zbog svega gore napisanog, a i zbog tvog načina komunikacije (koji si zorno pokazala u svom obraćanju drugim ljudima na ovoj temi), ja ti se više na forumu neću obratiti, možeš biti mirna. Sasvim ću sigurno i dalje vrijedno pokušati ljude i dalje upozoriti na tvoje pogrešne savjete, redovito ću buduće moderatore obavještavati kad budeš ljude vrijeđala, ali na privatnu razinu i dijeljenje telefonskih brojeva imaginarnih doktora se neću spuštati. Ja imam dovoljno svojih problema, ti imaš svojih i mislim da možemo lijepo živjeti jedna bez druge

[Ivanicapeca]

kemik kaže:

...

Isuse Kriste
Mislim da neću zaista više ništa komentirati, je si zaista nadrobila sve i svašta...ja vrijeđam ljude, pa imaginarni dr.(da si samo proguglala ime i prezime našla bi tu imaginarnu osobu), prejudiciranje i izvrtanje mojih riječi s PM , pa to spuštanje na "moju razinu" ...ajme majko moja
Ok, hvala ti na iscrpnom odgovoru
Have a nice... whatever

[kemik]

E, sad, stručni (fakat imam vremena ):

Većina upalnih bolesti u organizmu liječi se (u modernoj terapiji, posljednjih 30ak i više godina) na dva najčešća načina: kortikosteroidima i nesteroidnim protuupalnim ljekovima.

Kortikosteroidi su kompleksni kemijski spojevi, iz biološke klase hormona, koje organizam sam sintetizira i koji imaju jasno definiranu fiziološku svrhu. pokazano je da su spojevi slične strukture snažni antiinflamatorni agensi, koji djeluju kao agonisti glukokortikoidnog receptora u organizmu. Nazalost, njihovo je dugogodisnje koristenje u simptomatskom lijecenju upalnih bolesti pokazalo da imaju značajne sistemske popratne efekte, te se stoga pokušava smanjiti njihov unos, posebno oralno. Medju najpoznatijim kortićima su deksametazon, flutikazon, budesonid i slični - vjerojatno sve imena koja su poznata ljudima sa astmom i sličnim bolestima.

kada se shvatilo kakve su sistemske nuspojave uzimanja kortikosteroida, pokušalo se pronaći druge protuupalne lijekove, koji ne bi bili steroidnog načina djelovanja. Posrećilo se znanstvenicima koji su otkrili da inhibicijom aktivnosti COX enzima mogu ostvariti značajan protuupalni učinak, lijekovima koji su posve različitog mehanizma djelovanja od kortikosteroida. vjerojatno prvi i najpoznatiji lijek na svijetu, aspirin, spada u kategoriju COX inhibitora, a nakon njega razvijeno je stotine drugih molekula koje inhibiraju jedan ili oba COX enzima, djelujući protuupalno i sa nekim drugim, dobro poznatim popratnim učincima. Najpoznatiji, pak, među NSAIDovima su voltaren, ibuprofen i slični.

Dakle, to su dva terapijski najbolje proučena i najčešća načina liječenja upalnih bolesti.


Glukozamin sulfat i kondroitin sulfat su, kako sam već jednom napisala, kemijske supstance međusobno sličnog sastava - u oba se, naime, slučaja, radi o šećerima, koji su prekursori nastanka važnih sastojaka hrskavice u zglobovima. glukozamin je monosaharid, dok se kondroitin sastoji od mnoštva šećernih jedinica povezanih na različite načine - do stotinjak.

Njihov način djelovanja nije protuupalni, nego se vjeruje da djeluju na način da organizmu pomažu da lakše sintetizira hrskavicu koja je nestala iz nekog razloga - bilo zbog upale, bilo zbog mehaničkih oštećenja ili slično.

U tabletama Natural Wealth glukozamin-sulfata SASVIM SIGURNO NEMA KORTIKOSTEROIDA!!!!! kortikosteroidi su opasni lijekovi, čije kratkotrajno uzimanje može izazvati nuspojave, a kamoli dugotrajno, nekontrolirano uzimanje, bez liječničke kontrole. glukozamin-sulfat, kao i kondroitin sulfat su tzv. dietary supplements, dakle, nisu lijekovi, nego se u apotekama prodaju bez liječničkog recepta, i apsolutno je nevjerojatno i misliti da bi se u njima moglo nalaziti nešto poput kortikosteroida.

dakle, da zaključim, upalne se bolesti mogu liječiti steroidnim i nesteroidnim lijekovima, glukozamin i kondroitin sulfat ne spadaju ni u jednu od te dvije kategorije. ukoliko nesto nisam dobro objasnila, rado ću pojasnit ako nekoga zanima.

Otvaračici topika moje najdublje isprike na ovom offtopiku. Jedino što mogu ponoviti, odite kod liječnika opće prakse i zamolite uputnicu za neurologa.

[atlantis]

Ivanice di si sad kad se treba ispricati ljudima prema kojima si bila bezobrazna?

ukljucujuci i za ovaj niski ispad maloprije

beljit se i rugat znash ali kad se treba ispricat onda postajesh podla...

bas lijepo od tebe, pokazala si kakva si

btw kemik je zbog mene spominjala UN pa se sad mozesh meni izbeljit onak bezobrazno

[normall]

evo vam objašnjenje o glukozamin-sulfatu i ne, nema u njemu kortikosteroida

LINK

[Ivanicapeca]

atlantis kaže:

Ivanice di si sad kad se treba ispricati ljudima prema kojima si bila bezobrazna?

ukljucujuci i za ovaj niski ispad maloprije

beljit se i rugat znash ali kad se treba ispricat onda postajesh podla...

bas lijepo od tebe, pokazala si kakva si

btw kemik je zbog mene spominjala UN pa se sad mozesh meni izbeljit onak bezobrazno

Otvorila sam topic koji se tiče Glukosamin sulfata gdje sam se ispričala radi svoje znatiželje i širenja krive inf. (https://www.forum.hr/showthread.php?t=217797) koje sam zaista dobila i to u par navrata. Ne mogu reći da sam nešto umislila, jer bi to bila laž. Dapače, bilo bi mi lakše da jesam umislila, jer me sad užasno kopka zašto i kako se to dogodilo.

Mislim da nisam bila bezobrazna, i zaista ne znam što si ti i gdje protumačila kao moje ruganje i beljenje, jer to zaista nije u mojoj prirodi. Možda jedino možeš protumačiti kao bezobrazluk činjenicu da nisam apriori vjerovala nekome na forumu za koga ne znam koliko je zaista kompetentan, nego osobi s kojom sam sjela lice u lice u ambulanti i koja mi je dala krivu informaciju, ali to je sad stvar tvojih osobnih kriterija.

Osjećam se jedino prevarenom , jer sam po ne znam koji put popušila lažnu informaciju od "pametnih" doktora.

[meksikanka]

ezop kaže:

prvih par puta mi je bilo smjesno ali nakon nekoliko zalijevanja sebe i okoline kavom, nekoliko razbijenih casa i slicno pocinjem se brinuti.
unazad oko 2 mj. osjecam nekakvu slabost, laganu ukocenost u prstima, cak nemam ni osjet, kao da su mi jagodice utrnule. svi ti simptomi su vrlo slabi ali posljedice su vidljive
imam ja dosta godina (47) ali bas i nisam za staracko treskanje.
frka je vec i na poslu jer mi mis jednostavno "proklizi"...
ima li netko kakvu ideju???

imala sam slican problem prije par godina. na kraju 2 prsta uopce nisam osjecala (lijeva ruka) i stvarno sam se uplasila. poslali su me na MR, nalazi su bili ok i na kraju je ispalo da su mi te neke mlijecne nakupine po vratu i ramenima blokirali zivac pa sam gubila osjet. razbijali su mi to strujom svakakvim aparatima i na kraju mi se hvala Bogu vratio osjet u ruku. odtad sam redovita na fizioterapiji i masazi. odi dr obavezno

[Ivanicapeca]

meksikanka kaže:

imala sam slican problem prije par godina. na kraju 2 prsta uopce nisam osjecala (lijeva ruka) i stvarno sam se uplasila. poslali su me na MR, nalazi su bili ok i na kraju je ispalo da su mi te neke mlijecne nakupine po vratu i ramenima blokirali zivac pa sam gubila osjet. razbijali su mi to strujom svakakvim aparatima i na kraju mi se hvala Bogu vratio osjet u ruku. odtad sam redovita na fizioterapiji i masazi. odi dr obavezno

Miogeloza možda? Pa što to toliko problema može napraviti

[meksikanka]

ubi me ne znam koja mi je bila dijagnoza. potrazit cu doma povijest bolesti. ak se to tak zove-Miogeloza-onda da. rekla mi je dr da mi je to od prekomjernog sjedenja (za kompom) pa da mi se to zato tako puno nakupilo. a i nisam se nista kretala

[meksikanka]

da, miogeloza m. deltoideus i m. trapezius (to su valda misici na lat). bajdvej slali su me na EEG i EMNG g udova (gore sam napisala MR, ako sam nes krivo povezala da me nitko ne proziva).
uglavnom ezop nadam se da si vec posjetila dr, a samo probaj ako ti je ono podrucje na vratu i ramenima jako bolno, odn ako ne mozes podnjeti masazu od bolova mozda imas slican problem. sretno

[Ivanicapeca]

meksikanka kaže:

da, miogeloza m. deltoideus i m. trapezius (to su valda misici na lat). bajdvej slali su me na EEG i EMNG g udova (gore sam napisala MR, ako sam nes krivo povezala da me nitko ne proziva).
uglavnom ezop nadam se da si vec posjetila dr, a samo probaj ako ti je ono podrucje na vratu i ramenima jako bolno, odn ako ne mozes podnjeti masazu od bolova mozda imas slican problem. sretno

Strašno, pa to ima svaka druga osoba koja dosta sjedi Pa jeli ti sad bolje?

[lahor]

Halo, halo....dajte odite spat, malo ste pretjerali

BTW, glukozamin sulfat NIJE kortikosteroid, već dodatak prehrani dubioznog djelovanja. Miogeloze imaju svi, nije to neka dijagnoza.

Ne da ste otišli s teme, nego ste već kilometrima daleko. Autoru preporučujem neurološki pregled čisto da se isključe neke gadne boleštinice.

[kemik]

lahor kaže:

Halo, halo....dajte odite spat, malo ste pretjerali

BTW, glukozamin sulfat NIJE kortikosteroid, već dodatak prehrani dubioznog djelovanja. Miogeloze imaju svi, nije to neka dijagnoza.

Ne da ste otišli s teme, nego ste već kilometrima daleko. Autoru preporučujem neurološki pregled čisto da se isključe neke gadne boleštinice.

potpisujem svaku rijec

[meksikanka]

Ivanicapeca kaže:

Strašno, pa to ima svaka druga osoba koja dosta sjedi Pa jeli ti sad bolje?

Hvala na pitanju, sad sam super (po tom pitanju ). to je bilo prije 3 godine i tad s rukom nisam mogla recimo iskljucit alarm na budilici, upaliti fen, upaljac, nista tesko drzat, ma nista, nista..a sad dizem utege ko velika

[meksikanka]

lahor kaže:

Halo, halo....dajte odite spat, malo ste pretjerali

BTW, glukozamin sulfat NIJE kortikosteroid, već dodatak prehrani dubioznog djelovanja. Miogeloze imaju svi, nije to neka dijagnoza.

Ne da ste otišli s teme, nego ste već kilometrima daleko. Autoru preporučujem neurološki pregled čisto da se isključe neke gadne boleštinice.

halo i tebi..procitaj cijeli topic pa se onda javi. cura se vec ispricala i otvorila novi thread

a sto se miogeloza tice, samo sam ispricala svoje iskustvo da zena ipak ne misli odma na najgore. moze biti i nesto tako bezazleno i vrlo lako izljecivo