Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja |
|
|
12.06.2016., 16:10
|
#1201
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
GMIBM kaže:
"Prorok", hoces li ti men odgovorit tko je onda na kraju onaj babilon i gdje se nalazi na osnovu one izjave koje si rekao: "Isto pronalazimo i u Otkrivenju koje kaže "iziđite kako se ne biste pomiješali s njima"? (jos si krivo i rekao)
Ili ces pobjec opet kao Jehovin svjedok
|
jA nisam JS, i nejasno je zašto je ovaj tvoj post nakon bisanja teme ostao
Ova tema zahtijeva bistrost uma, jer ovdje se ne priča ni o JS, ni o protestantima, a ni o katolicima... jer ovdje se priča o jednoj religijskoj Instituciji koja pokušava ovladati religijskim svijetom, daklem onda fokusirajte se na RKC instituciju, iliti se malo bolje zagledajte u naslov teme.
I nemojte sad opet reći da sam jedina koja misli da KC nije kršćanstvo, možda mi želite ukinuti slobodu mišljenja, hm.
|
|
|
14.06.2016., 14:55
|
#1202
|
Can'tConvince,ConfuseThem
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: Under the spreading chestnut tree
Postova: 1,726
|
Quote:
VelikiKruhovski kaže:
Katolicizam nije krščanska religija, isto kao ni druge slavne i popularne religije.
Katolicizam spada u jedan religiski sustav koji čini sve popularne religije kao jednu cijelinu. A religije su...
Religija od latinskog religiō unija, re-ligare, liga, znači iči ispočetka, ponovo.
Dakle oni su nastojali nastaviti običaje naroda uništenih u velikom potopu pa su ponovo nastale razne slične religije zatrovane demonskim učenjima ali neke od njih, tako da ta prevarna učenja bi bila prihvatljivija, oni su čiste i iskrene objave koje sadži današnja Biblija uzimali kao da njih slijede ali se nisu držali toga nego su djelima pokazivali i pokazuju da se drže poganskih svetkovina i običaja i ceremonija.
Jedna definicija religio nudi Ciceron je Cultus deorum "pravilno izvođenje obreda u štovanju bogova. Dakle religije slavne sve su jedan globalni kult. I ne drže se istinski učenja pravog Boga, Jahvine volje ni Kristovog učenja. To su lažni prorok, antikristi. Religije slavne i popularne su jedan sustav, unija, a tako i katoličanstvo.
Religije svijeta su jedna unija koja je nastala od prastare religije a ta prastara je nastala od zamučivanja čistog izvora.
Prava istina nije dijelom te unije niti dijelom svijeta, to i piše u Bibliji.
Iako Biblijske objave od Boga nam prenose iskrenu istinu sa riječima koje bodu u oči i srce, ipak te objave ne slijede svjecke slavne religije nego one slijede poganska učenja demona. I sam učenik Kristov apostol kaže da će poslije apostola doči oni koji iznose iskrivljena učenja, a to su dogme i poganski običaji, ceremonije... To če trajati do samog kraja svijeta. Ali kao što piše prorok Danijel kad mu anđeo kaže da če u posljednjim danima se pravo znanje umnožiti jer če ljudi istraživati pa če neki koji razumno svate Bibliju se upoznati sa pravim znanjem i istinom čistom, bez kultova, ceremonija, običaja, tradicija, praznovjerja itd.
|
Donekle istina, do te mjere da krscanstvo u globalu nije religija, odnosno ne nastavlja se na europski sustav religija, vec se od samog zacetka vise priblizilo antickoj filozofiji. S ostatkom se uopce ne slazem.
|
|
|
15.06.2016., 18:02
|
#1203
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 32
|
Quote:
Pravi Život kaže:
jA nisam JS, i nejasno je zašto je ovaj tvoj post nakon bisanja teme ostao
Ova tema zahtijeva bistrost uma, jer ovdje se ne priča ni o JS, ni o protestantima, a ni o katolicima... jer ovdje se priča o jednoj religijskoj Instituciji koja pokušava ovladati religijskim svijetom, daklem onda fokusirajte se na RKC instituciju, iliti se malo bolje zagledajte u naslov teme.
I nemojte sad opet reći da sam jedina koja misli da KC nije kršćanstvo, možda mi želite ukinuti slobodu mišljenja, hm.
|
Iako nije pravedno da me banuju sto iznosim istinu, zanemarit cemo to.
Kao sto sam rekao, ako cijeli protestantki pokret otpada nakon onih argumenata koje sam dao i necu ih vise ponavljat sto onda ostaje?
Ako ti kazes da ostaje samo vjera u Isusa bez ikakve religije to opet ne moze bit moguce jer sam rekao da je i rana crkva bila od pocetka u zajednistvu, nitko nije djelovao sam za sebe. Znaci tvoja "sama" vjera jos vise otpada jer nema zajednistva.
Kad je to dvoje otpalo, pitam te sto na kraju osta? Odgovor je KC, to covjek moze skuzit bez ikakvog znanja. Apostoli su imali nasljednike.
|
|
|
15.06.2016., 20:02
|
#1204
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
GMIBM kaže:
Apostoli su imali nasljednike.
|
Koje?
|
|
|
15.06.2016., 22:06
|
#1205
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 32
|
Probaj ukljucit logiku, ako su apostoli propovijedali i poducavali druge zar ne bi bilo porazavacuje da je nakon njihove smrti jednostavno sve stalo? Sjeti se da su tad ljudi bili nepismeni.
Djela apostolska 15,22 Tad apostoli i starješine zajedno sa svom Crkvom zaključe izabrati neke muževe između sebe i poslati ih u Antiohiju s Pavlom i Barnabom. Bijahu to Juda zvani Barsaba, i Sila, muževi vodeći među braćom. itd..
Vec tu cak vidimo da je bilo zajednistvo i suradnja.
"Propovijedali su po selima i gradovima i njihove najranije obraćenike, ispitavši ih Duhom, postavljali za biskupe i đakone budućih vjernika. Ali to nije novost jer je pred mnogo vremena pisano o biskupima i đakonima.... I naši su apostoli posredstvom Gospodina našega Isusa Krista znali da će biti prepirke oko službe biskupa. Zbog toga razloga, primili su savršeno predznanje, postavili su ranije spomenute i potom utvrdili propis da, kad oni umru, drugi prokušani muževi preuzmu njihovu službu."
(Klement Rimski, Poslanica Korinćanima, 42, 4-5; 44, 1-2 [80. god.])
"Kad sam došao u Rim, [posjetio sam] Aniceta, čiji je đakon bio Eleuterije. I nakon što je Anicet [umro], naslijedio ga je Soter, a nakon njega Eleuterije. U svakom nasljeđivanju i u svakom gradu, postoji neprekinutost onoga što je proglašeno Zakonom, Prorocima i od Gospodina."
(Hegesip, Memoari, zapisano u: Euzebije Cezarejski, Crkvena povijest, 4, 22 [180. god.])
"Moguće je, onda, svakome u svakoj crkvi tko želi znati istinu, razmišljati o predaji apostola koja nam je obznanjena po cijelom svijetu. I možemo pobrojati one koji su bili postavljeni biskupima od apostola i njihovih nasljednika sve do naših dana, muževa koji niti su znali niti su naučavali išta slično onome što govore ovi krivovjerci"
(Irenej, Protiv krivovjerja, 3, 3, 1 [189. god.])
"Ali pošto bi bilo predugo nabrajati u ovakvom djelu naslijeđe svih crkvi, postidjet ćemo sve one koji se na bilo koji način, bilo kroz samozadovoljnost ili oholost, ili kroz sljepoću i zlo mišljenje, skupljaju drugdje nego što je primjereno, pokazujući ovdje na naslijeđe biskupa najveće i najstarije crkve poznate svima, osnovane i organizirane u Rimu od dvojice najslavnijih apostola, Petra i Pavla - one crkve koja ima predaju i vjeru koja dolazi k nama nakon što je proglašena ljudima od apostola. Jer s ovom Crkvom, zbog njenog uzvišenog porijekla, sve se crkve moraju složiti, tj. svi vjerni u cijelom svijetu. I u njoj je to da su vjerni svugdje održavali apostolsku predaju."
(Isto, 3, 3, 2)
"Polikarp također ne samo da je bio poučen od apostola i razgovarao s ljudima koji su vidjeli Krista, nego je također od apostola u Aziji izabran za biskupa crkve u Smirni, a njega sam također i ja vidio u svojoj ranoj mladosti, jer je ostao [na zemlji] vrlo dugo, te u vrlo dubokoj starosti, slavno i plemenito podnoseći mučeništvo, napustio ovaj život, uvijek poučavajući stvari koje je naučio od apostola i koje je Crkva prenosila i koje su jedine istinite. Ovim stvarima svjedoče sve azijske crkve, kao i oni ljudi koji su naslijedili Polikarpa do današnjih dana."
(Isto, 3, 3, 4)
"Pošto dakle imamo takve dokaze, nije nužno tražiti istinu među ostalima, koje je lako pribaviti od Crkve; pošto su apostoli, poput bogataša [koji pohranjuje svoj novac] u banci, pohranili u njenim rukama vrlo velikodušno sve stvari vezane uz istinu, tako da svaki čovjek koji to želi, može iz nje crpiti vodu života... Jer kako stoji slučaj? Pretpostavite da se među nama razvije rasprava vezana uz neko važno pitanje, nećemo li morati potražiti pomoć u najstarijim crkvama s kojima su apostoli neprestano razgovarali, i naučiti od njih što je sigurno i jasno u vezi tog pitanja?"
(Isto, 3, 4, 1)
"Neophodno je pokoriti se prezbiterima koji su u Crkvi - onima koji, kao što sam pokazao, posjeduju naslijeđe apostola; onima koji su, zajedno s naslijeđem biskupstva, primili nepogrešivi dar istine, prema dobrom zadovoljstvu Oca. Ali [također je neophodno] držati pod sumnjom ostale, koji se udaljavaju od početnog naslijeđa i okupljaju se na kojekakvim mjestima, bilo kao krivovjerci pokvarenog uma, ili kao šizmatici, napuhani i samozadovoljni, ili opet kao licemjeri, ponašajući se tako radi koristi i oholosti. Jer svi su ovi otpali od istine."
(Isto, 4, 26, 2)
"Pravo znanje je nauk apostola i drevni ustroj Crkve po cijelom svijetu, te očitovanje tijela Kristovog po naslijeđu biskupa, po kojem su biskupi predali Crkvu koja se nalazi posvuda"
(Isto, 4, 33, 8)
''[Apostoli] su osnovali crkve u svim gradovima, iz kojih su sve ostale crkve, jedna za drugom, izvele predaju vjere i sjedišta nauka i svaki dan ih izvode, da bi mogle postati crkve. Zaista, na ovome se temelji činjenica da će se one moći smatrati apostolskima, jer su potomci apostolskih crkvi. Svaka vrsta stvari mora se nužno vratiti svom izvoru da bi bila razvrstana. Stoga crkve, premda brojne i velike, sačinjavaju samo jednu izvornu Crkvu, [osnovanu] od apostola, iz kojih svi [izviru]. Na ovaj način, svi su izvorni i svi apostolski dok su god svi dokazano jedno u jedinstvu"
(Tertulijan, Prigovor protiv krivovjeraca, 20 [200. god.])
"Što im je to Krist objavio [apostolima], može se, kao što moram ovdje odrediti, ispravno dokazati jedino od onih crkvi koje su apostoli osobno osnovali, osobno im navijestivši evanđelje... Ako su te stvari takve, u istom stupnju je to pokazatelj da se svaki nauk koji se slaže s apostolskim crkvama - kalupima i izvorima istine, mora smatrati istinom, jer nedvojbeno sadrže ono što su te crkve primile od apostola, apostoli od Krista, a Krist od Boga. U isto vrijeme, svaki nauk koji ima okus suprotan istini crkvi i apostola Krista i Boga, mora biti prosuđen kao pogrešan. Ostaje, onda, da dokažemo da ovaj naš nauk čije smo pravilo sada dali, ima izvor u predaji apostola i da li svi ostali nauci ipso facto ne proizlaze iz zablude."
(Isto, 21)
"Ali ako bi postojalo ijedno [krivovjerje] koje bi bilo toliko hrabro da zasadi [svoje početke] u apostolsko doba, tako da bi moglo izgledati da su proizašli od apostola, jer su postojali u vrijeme apostola, mi možemo reći: Neka pokažu originalne zapise svojih crkvi; neka otvore popis svojih biskupa, idući od početka na takav način da [njihov prvi] biskup može pokazati kao svog zareditelja i prethodnika nekoga od apostola ili apostolskih ljudi - još k tome čovjeka koji je ostao vjerno uz apostole. Jer ovo je način na koji apostolske crkve prenose svoje zapise: kao crkva u Smirni, koja bilježi da je Polikarp bio tamo postavljen od Ivana; također i kao crkva u Rimu, koja bilježi da je Klement bio na sličan način zaređen od Petra"
(Isto, 32)
"Ali čak i kad bi uspjeli izmisliti [popis naslijeđa za sebe], neće napredovati niti koraka. Jer sam njihov nauk, nakon usporedbe s onim apostolskim [koji je sadržan u drugim crkvama], će reći, svojom različitošću i proturječnošću, da nema za autora niti apostola niti apostolskog čovjeka, jer apostoli nikad ne bi naučavali stvari koje su u sebi proturječne."
(Isto)
"Onda pustite sva krivovjerja da, suočena s ove dvije provjere naše apostolske Crkve, ponude svoj dokaz kako smatraju da su apostolska. Ali u stvarnosti, niti su takva, niti su u stanju dokazati da su ono što nisu. Niti prihvaćaju miroljubive odnose i zajedništvo s takvim crkvama koje su na bilo koji način povezane s apostolima, upravo kao što ni sami ni u kom smisli nisu apostolski zbog svoje različitosti u odnosu na otajstva vjere."
(Isto)
"Crkva je jedna, i kako je ona jedna, ne može biti i sa i bez. Jer ako je s [krivovjercem] Novacijanom, nije s [papom] Kornelijem. Ali ako je s Kornelijem, koji je naslijedio biskupa [Rima], Fabijana, zakonitim ređenjem, a koga, pored časti svećeništva Gospodnjeg proslavlja također i mučeništvo, Novacijan, koji se, ne naslijedivši nikoga i odbacivši evanđeosku i apostolsku predaju, pojavio sam od sebe, nije u Crkvi niti se može smatrati biskupom. Jer onaj koji nije zaređen u Crkvi ne može niti imati niti pristajati uz Crkvu na bilo koji način"
(Ciprijan Kartaški, Pisma, 69 [75], 3 [253. god.])
"Daleko bilo od mene govoriti loše o bilo kome od onih svećenika koji, u naslijeđu apostola, odijevaju svojom svetom riječju Tijelo Kristovo i kroz čije napore smo i mi kršćani."
(Jeronim, Pisma, 14, 8 [396. god.])
''Postoje mnoge druge stvari koje me na najprikladniji način drže u krilu [Katoličke Crkve]. Jednodušnost ljudi i naroda drži me ovdje. Njen autoritet, uveden u čudima, othranjen nadom, uvećan ljubavlju i potvrđen njenom starošću, drži me ovdje. Naslijeđe svećenika, od samog sjedišta apostola Petra, kome je Gospodin nakon uskrsnuća povjerio nadležnost pastirstva nad svojim ovcama [Iv 21, 15-17], do trenutnih biskupa, drži me ovdje. I zadnje, samo ime katolička, koje, ne bez razloga, pripada Crkvi samoj, u licu mnogih krivovjeraca, premda svi krivovjerci žele biti zvani "katolicima", kada stranac upita gdje se Katolička Crkva sastaje, nitko od tih krivovjeraca neće se usuditi pokazati svoju vlastitu baziliku ili kuću"
(Augustin, Protiv pisma Manija zvanog "Temelj", 4, 5 [397. god.])
|
|
|
15.06.2016., 22:34
|
#1206
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Veliš uključite logiku, al koju, o men, pa ko bi samo tak popratio što si sve napisao,
ne al stvarno nerazumljiv ti smisao na temi, sori...
|
|
|
16.06.2016., 01:02
|
#1207
|
Katolik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 2,092
|
Quote:
Pravi Život kaže:
Veliš uključite logiku, al koju, o men, pa ko bi samo tak popratio što si sve napisao,
ne al stvarno nerazumljiv ti smisao na temi, sori...
|
Nerazumljiv veliš,a upravo ti je opisana predaja apostolske Katoličke Crkve ,nasljeđena riječima JEDNOGA koji je rekao ,"Tko vas sluša,mene sluša" ,ali uh ,ja zaboravih da vi mislite da je Duh Sveti bio uspavan 1500 god. pa se odjednom probudio na riječ M.L .Kinga .
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
|
|
|
16.06.2016., 13:44
|
#1208
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
zoki0307 kaže:
Nerazumljiv veliš,a upravo ti je opisana predaja apostolske Katoličke Crkve
|
Dobra neka blogovska predaja, jelte, možda i prođe na temi "Katoličanstvo" al ovdje što se mene tiče (kad već kvotaš pa da velim) i kako jA vidim stvari dokazalo se da se ne radi o Kršćanstvu.
Znaš, baš nedavno sam porazgovarala s jednim katolikom, iznenadio me izjavom "vjerujem u samo jednog Boga" i taman pomislih koja rijetkost a kad tamo počeo nabrajati vjerovanje u mariju pa pet nekih svetaca i sve on to doma drži ikonama i moli se svima njima, a jA pitah se o kojem to "jednom jedinom bogu" priča, sori al ispao je skroz nerazumljiv.
(ne brigaj nismo se posvađali a nit sam mu išta tumačila, jerbo kad baš tolko želi nek mu ostane, a jA odoh svojim putem, upravo ono što bi i vas ovdje veselilo, kaj ne da je)
|
|
|
16.06.2016., 15:02
|
#1209
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 32
|
Quote:
Pravi Život kaže:
Dobra neka blogovska predaja, jelte, možda i prođe na temi "Katoličanstvo" al ovdje što se mene tiče (kad već kvotaš pa da velim) i kako jA vidim stvari dokazalo se da se ne radi o Kršćanstvu.
Znaš, baš nedavno sam porazgovarala s jednim katolikom, iznenadio me izjavom "vjerujem u samo jednog Boga" i taman pomislih koja rijetkost a kad tamo počeo nabrajati vjerovanje u mariju pa pet nekih svetaca i sve on to doma drži ikonama i moli se svima njima, a jA pitah se o kojem to "jednom jedinom bogu" priča, sori al ispao je skroz nerazumljiv.
(ne brigaj nismo se posvađali a nit sam mu išta tumačila, jerbo kad baš tolko želi nek mu ostane, a jA odoh svojim putem, upravo ono što bi i vas ovdje veselilo, kaj ne da je)
|
Jesi ti dobro? Imam stvarno dojam kao da ne pricam bas sa razumljivom osobom. O zagovoru svetaca:
Otkrivenje 5,8 A kad on uze knjigu, četiri bića i dvadeset i četiri starješine padoše ničice pred Jaganjca. U svakoga bijahu citre i zlatne posudice pune kada, to jest molitava svetačkih.
-24 starjesine predstavlja ljude. Znaci oni su gore u nebesima.
Pise da u svakog bijahu citre i zlatne posudice pune kada, to jest molitava svetačkih.
Pavao je vjernike na zemlji nazivao svecima. Znaci cije onda 24 starjesine drze molitve? Molitve svetaca(od ljudi sa zemlje)
|
|
|
23.10.2017., 23:00
|
#1210
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 812
|
Nekoliko primjera evolucije uvodjenja poganskih običaja u Rimokatoličku crkvu, a počinju od 310. nakon Krista:
Prayers for the dead were introduced in 310
The lighting of candles in 320
The worship of saints about 375
The mass was adopted in 394
The worship of Mary began to develop about 432
Priests began to assume distinctive robes in 500
The doctrine of purgatory was introduced in 593
Worship in Latin (since repealed) was mandated in 600
Claims to Papal Supremacy took firm foot in 606
Feasts in honor of the Virgin Mary began in 650
The custom of kissing the Pope's foot was introduced in 709
The worship of images and relics was authorized in 788
The invention of holy water was about 850
The canonization of saints was formalized in 993
Feasts for the dead were introduced in 1003
The celibacy of the priesthood was declared in 1074
The dogma of Papal infallibility was announced in 1076
Prayer beads were introduced in 1090
The doctrine that there are seven sacraments was introduced in 1140
The sale of indulgences began in 1190
The wafer was substituted for the loaf in 1200
The dogma of transubstantiation was adopted in 1215
Confession was instituted in 1215
The adoration of the Wafer began in 1220
The Ave Maria was introduced in 1316
The cup was taken from the laity in 1415
Purgatory was officially decreed in 1439
Roman tradition was placed on the same level as Scripture in 1546
The Apocrypha was received into the Canon in 1546
The immaculate conception of the Virgin Mary was announced in 1854
The doctrine of the papal infallibility was proclaimed in 1864
The personal corporeal presence of the Virgin in heaven in 1950
http://www.cuttingedge.org/news/n2042.cfm
|
|
|
23.10.2017., 23:32
|
#1211
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
GMIBM kaže:
Jesi ti dobro?
Pavao je vjernike na zemlji nazivao svecima. Znaci cije onda 24 starjesine drze molitve? Molitve svetaca(od ljudi sa zemlje)
|
Jesi ti dobro?
24 starješine drže Pavlove molitve (?)
Sablazan što sve rimokatolicizam počini ljudskom umu.
|
|
|
24.10.2017., 00:01
|
#1212
|
Privremeno na forumu
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Sandžak
Postova: 4,253
|
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Nekoliko primjera evolucije uvodjenja poganskih običaja u Rimokatoličku crkvu, a počinju od 310. nakon Krista:
Prayers for the dead were introduced in 310
The lighting of candles in 320
The worship of saints about 375
The mass was adopted in 394
The worship of Mary began to develop about 432
Priests began to assume distinctive robes in 500
The doctrine of purgatory was introduced in 593
Worship in Latin (since repealed) was mandated in 600
Claims to Papal Supremacy took firm foot in 606
Feasts in honor of the Virgin Mary began in 650
The custom of kissing the Pope's foot was introduced in 709
The worship of images and relics was authorized in 788
The invention of holy water was about 850
The canonization of saints was formalized in 993
Feasts for the dead were introduced in 1003
The celibacy of the priesthood was declared in 1074
The dogma of Papal infallibility was announced in 1076
Prayer beads were introduced in 1090
The doctrine that there are seven sacraments was introduced in 1140
The sale of indulgences began in 1190
The wafer was substituted for the loaf in 1200
The dogma of transubstantiation was adopted in 1215
Confession was instituted in 1215
The adoration of the Wafer began in 1220
The Ave Maria was introduced in 1316
The cup was taken from the laity in 1415
Purgatory was officially decreed in 1439
Roman tradition was placed on the same level as Scripture in 1546
The Apocrypha was received into the Canon in 1546
The immaculate conception of the Virgin Mary was announced in 1854
The doctrine of the papal infallibility was proclaimed in 1864
The personal corporeal presence of the Virgin in heaven in 1950
http://www.cuttingedge.org/news/n2042.cfm
|
možeš li ti ovo prevesti? ne znam eng. a djeluje mi zanimljivo. hvala.
|
|
|
24.10.2017., 01:10
|
#1213
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2013.
Postova: 282
|
Quote:
Kudum kaže:
možeš li ti ovo prevesti? ne znam eng. a djeluje mi zanimljivo. hvala.
|
Ok .
Nekoliko primjera kako je teklo uvodjenje poganskih običaja u Rimokatoličku crkvu, a počinju od 310. nakon Krista:
Molitva za mrtve uvedena 310. godine
Paljenje svijeća 320.
Štovanje svetaca oko 375.
Misa je usvojena 394.
Štovanje Marije se razvilo oko 432.
Svećenici su počeli nositi posebne haljine 500.
Doktrina čistilišta uvedena 593.
Služba na latinskom (nakon što je povučena) postala je obvezatna 600.
Tvrdnja o papinom autoritetu nad svima čvrsto se ustoličila 606.
Blagdani u čast Djevice Marije započela su 650.
Običaj ljubljenja papine noge uveden je 709.
Štovanje slika i relikvija je odobreno 788.
Sveta voda je došlla oko 850.
Kanonizacija svetaca formalizirana je 993.
Blagdani mrtvih uvedeni su u 1003.
Svećenički celibat proglašen je 1074.
Dogma o papinoj nepogrešivosti proglašena je 1076.
Krunica je uvedena 1090.
Doktrina o sedam sakramenata uvedena je 1140.
Prodaja indulgencija(oproštajnica) započela je 1190.
Hostija je zamijenila kruh 1200.
Dogma o transsubstancijaciji usvojena je 1215.
Ispovijed je uvedena 1215.
Obožavanje hostije uvedeno je 1220.
Pozdrav Mariji (Zdravo Marijo) uveden je 1316.
Čaša s vinom se prestala davati laicima 1415.
Čistilište je službeno proglašeno 1439.
Rimska tradicija stavljena je na isti stupanj važnosti kao i Sveto Pismo 1546.
Apokrifni spisi su uvršteni u kanon 1546.
Marija bezgrešno začeta je koncept koji je proglašen 1854.
Doktrina o papinskoj nepogrešivosti proglašena je 1864.
Marijino tjelesno uznesenje na nebo je dogma koja je proglašena 1950.
http://www.cuttingedge.org/news/n2042.cfm
|
|
|
24.10.2017., 10:54
|
#1214
|
Katolik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 2,092
|
Quote:
iskljucivo123 kaže:
Ok .
Nekoliko primjera kako je teklo uvodjenje poganskih običaja u Rimokatoličku crkvu, a počinju od 310. nakon Krista:
Molitva za mrtve uvedena 310. godine
Paljenje svijeća 320.
Štovanje svetaca oko 375.
Misa je usvojena 394.
Štovanje Marije se razvilo oko 432.
Svećenici su počeli nositi posebne haljine 500.
Doktrina čistilišta uvedena 593.
Služba na latinskom (nakon što je povučena) postala je obvezatna 600.
Tvrdnja o papinom autoritetu nad svima čvrsto se ustoličila 606.
Blagdani u čast Djevice Marije započela su 650.
Običaj ljubljenja papine noge uveden je 709.
Štovanje slika i relikvija je odobreno 788.
Sveta voda je došlla oko 850.
Kanonizacija svetaca formalizirana je 993.
Blagdani mrtvih uvedeni su u 1003.
Svećenički celibat proglašen je 1074.
Dogma o papinoj nepogrešivosti proglašena je 1076.
Krunica je uvedena 1090.
Doktrina o sedam sakramenata uvedena je 1140.
Prodaja indulgencija(oproštajnica) započela je 1190.
Hostija je zamijenila kruh 1200.
Dogma o transsubstancijaciji usvojena je 1215.
Ispovijed je uvedena 1215.
Obožavanje hostije uvedeno je 1220.
Pozdrav Mariji (Zdravo Marijo) uveden je 1316.
Čaša s vinom se prestala davati laicima 1415.
Čistilište je službeno proglašeno 1439.
Rimska tradicija stavljena je na isti stupanj važnosti kao i Sveto Pismo 1546.
Apokrifni spisi su uvršteni u kanon 1546.
Marija bezgrešno začeta je koncept koji je proglašen 1854.
Doktrina o papinskoj nepogrešivosti proglašena je 1864.
Marijino tjelesno uznesenje na nebo je dogma koja je proglašena 1950.
http://www.cuttingedge.org/news/n2042.cfm
|
Zapravo je nevjerojatno kako sve ove stavke, za koje je više puta dan izričiti dokaz ,utemeljenosti u Bibliji , neki ljudi nazivaju poganstvom, i uporno odbijaju činjenice njihovog Biblijskog autoriteta...
Drugo,Biblija nije jedini izvor vjerskih istina, nego i Predaja.
"Stoga braćo, čvrsto stojte i držite se predaja u kojima ste poučeni bilo našom riječju, bilo pismom." (2 Sol 2,15)
I crkveni oci i crkveno učiteljstvo po nadahnuću i upućivanju Duha Svetoga mogu biti izvor vjerskih istina:
Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi.
No kada dođe on – Duh Istine – upućivat će vas u svu istinu;
jer neće govoriti sam od sebe,nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.
On će mene proslavljati jer će od mojega uzimati i navješćivati vama. Sve što ima Otac, moje je.
Zbog toga vam rekoh: od mojega uzima i – navješćivat će vama. Iv 16, 12-15
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
|
|
|
24.10.2017., 11:17
|
#1215
|
Preacher
Registracija: Feb 2013.
Lokacija: Zagreb
Postova: 24,819
|
Quote:
zoki0307 kaže:
I crkveni oci i crkveno učiteljstvo po nadahnuću i upućivanju Duha Svetoga mogu biti izvor vjerskih istina:
|
To je točno, kroz čiste Božje sluge govori Bog.
Ali medalja ima dve strane, pa crkveni oci mogu biti i izvor laži i obmane
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
|
|
|
24.10.2017., 11:45
|
#1216
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 812
|
Quote:
zoki0307 kaže:
Zapravo je nevjerojatno kako sve ove stavke, za koje je više puta dan izričiti dokaz ,utemeljenosti u Bibliji , neki ljudi nazivaju poganstvom, i uporno odbijaju činjenice njihovog Biblijskog autoriteta...
Drugo,Biblija nije jedini izvor vjerskih istina, nego i Predaja.
"Stoga braćo, čvrsto stojte i držite se predaja u kojima ste poučeni bilo našom riječju, bilo pismom." (2 Sol 2,15)
I crkveni oci i crkveno učiteljstvo po nadahnuću i upućivanju Duha Svetoga mogu biti izvor vjerskih istina:
Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi.
No kada dođe on – Duh Istine – upućivat će vas u svu istinu;
jer neće govoriti sam od sebe,nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.
On će mene proslavljati jer će od mojega uzimati i navješćivati vama. Sve što ima Otac, moje je.
Zbog toga vam rekoh: od mojega uzima i – navješćivat će vama. Iv 16, 12-15
|
Njihov izvor nije u Bibliji nego u poganstvu. Nekima je izvor u judaizmu. Npr. svećenici, potpuno anti-novozavjetna institucija. Toga nema u Novom Zavjetu. Pročitati poslanicu Hebrejima. Nema svećenstva. Jedini, i to veliki svećenik kojeg imamo, je Isus Krist. On je ujedno i jedini posrednik izmedju Boga i čovjeka, a ne nikakva žena ni majka nebeska, niti umrli ljudi, a niti bilo koja crkva.
Nadalje, tradicija koju Biblija spominje, a dolazi od riječi traditio, znači "predaja"- odnosno ono što im je Pavao "predao usmeno", a ne neki stoljetni običaj nastao u 3., 4., 5., 6., stoljeću pa sve do naših dana.
Ono što je Pavao "predao usmeno" ne može se ne slagati ili čak proturječiti onome što je Pavao predao pismeno, u Svetom Pismu.
Znamo da je Rimokatolička biskupija tijekom stoljeća zabranjivala ljudima da čitaju Bibliju, kao i spaljivala i njih i Biblije tijekom stoljeća. Oni su vrlo dobro znali koliko je daleko ono što oni govore od Biblije. Zašto bi je inače zabranjivali i spaljivali, stavljali na index zabranjenih knjiga itd.
"Poznat ćete ih po plodovima." Zašto to ne upotrijebiš na tu crkvu kao lakmus papir, koji su joj plodovi?
Njeni plodovi su idolopoklonstvo, i milijuni pobijenih Njoj u čast i u njenu obranu.
I samo da zaključim, ono što će Duh Sveti govoriti u budućnosti, ne može biti u kontradiktornosti s onim što je već rekao u Bibliji. Biblija je lakmus papir svakom "glasu" i "objavi". Uzmimo na primjer objave tzv Gospe. One su sve protubiblijske!
Kada Sotona ne može uništiti Božju Riječ, on će je relativizirati. Najbolje sredstvo za to su "predaje" Rimokatoličke crkve koje su njima u istom rangu s Biblijom. TO je to razvodnjavanje i relativiziranje ili čak proturječje. To je ta opasnost. A bezpogovorna poslušnost njenim dogmama i Njoj (uoči sličnost s Islamom), jako pogubna.
Zadnje uređivanje tkototamopjeva : 24.10.2017. at 11:58.
|
|
|
24.10.2017., 16:16
|
#1217
|
Katolik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 2,092
|
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Njihov izvor nije u Bibliji nego u poganstvu.
|
Ne, nego u Bibliji... Da poslušaš apostolsku Crkvu,uvidjela bi da je to istina...
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Nekima je izvor u judaizmu. Npr. svećenici, potpuno anti-novozavjetna institucija. Toga nema u Novom Zavjetu. Pročitati poslanicu Hebrejima. Nema svećenstva. Jedini, i to veliki svećenik kojeg imamo, je Isus Krist.
|
Je li Isus prvi velikosvečenik,jeste... a sad gledaj Isusove riječi :
Mir vama!Kao što mene posla Otac i ja šaljem vas.
To rekavši, dahne u njih i kaže im:
Primite Duha Svetoga. Kojima otpustite grijehe,otpuštaju im se;kojima zadržite,zadržani su im.
Je li ti vidiš ovdje jasnu primopredaju svečenstva,ili češ se i dalje praviti slijepa...
Quote:
tkototamopjeva kaže:
On je ujedno i jedini posrednik izmedju Boga i čovjeka, a ne nikakva žena ni majka nebeska, niti umrli ljudi, a niti bilo koja crkva.
|
Uopče ne negiram da je Isus jedini posrednik do Oca , ali ti nisi svjesna kako uopče doči do Isusa. Jer do sina se dolazi preko Majke i Crkve...
Negiraš Mariju kao novozavjetni kovčeg koji je svet i mnogo puta objašnjen...
Negiraš Mariju kao novu Evu koja je u samom postanku opisana kao majka svim živim bičima...
Negiraš Mariju kao ona koja je opisana kao žena koja gazi glavu zmiji(sotoni)...
Negiraš Crkvu,da Crkvu, apostolsku koju Isus prije uznesenja ostavlja na zemlji,dakle ne knjigu,nego Crkvu živih ljudi koja če predajom širiti nauk i obdržavati obrede(sakramente)...
Negiraš Crkvu,za koju je rečeno u Bibliji ,da je stup i uporište istine...
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Nadalje, tradicija koju Biblija spominje, a dolazi od riječi traditio, znači "predaja"- odnosno ono što im je Pavao "predao usmeno", a ne neki stoljetni običaj nastao u 3., 4., 5., 6., stoljeću pa sve do naših dana.
|
Kako ne shvačaš,Bog nije sebe zakopao u knjigu,on govori i objašnjava ljudima do kraja svijeta kroz njegovo najbitnije stvaranje, a naj bitnije stvaranje Božje je čovjek,jer je stvoren po slici Božjoj,a ne knjiga.
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Ono što je Pavao "predao usmeno" ne može se ne slagati ili čak proturječiti onome što je Pavao predao pismeno, u Svetom Pismu.
Znamo da je Rimokatolička biskupija tijekom stoljeća zabranjivala ljudima da čitaju Bibliju, kao i spaljivala i njih i Biblije tijekom stoljeća. Oni su vrlo dobro znali koliko je daleko ono što oni govore od Biblije. Zašto bi je inače zabranjivali i spaljivali, stavljali na index zabranjenih knjiga itd.
"Poznat ćete ih po plodovima." Zašto to ne upotrijebiš na tu crkvu kao lakmus papir, koji su joj plodovi?
Njeni plodovi su idolopoklonstvo, i milijuni pobijenih Njoj u čast i u njenu obranu.
|
Netko te gadno prevario,kanon Biblije proizlazi iz KC i jedina ona je vjerno prenosila i očuvala Bibliju nadalje,problem je što u to vrijeme nije postojao štamparski stroj,stoga Biblija nije mogla biti u opticaju u toj količini koju imamo danas,ljudi koji su znali čitati,čitali su Bibliju u Crkvi...
Quote:
tkototamopjeva kaže:
I samo da zaključim, ono što će Duh Sveti govoriti u budućnosti, ne može biti u kontradiktornosti s onim što je već rekao u Bibliji. Biblija je lakmus papir svakom "glasu" i "objavi". Uzmimo na primjer objave tzv Gospe. One su sve protubiblijske!
|
Ne znam koja je to objava Gospe protubiblijska, i u objave van evanđelja,čovjek nije dužan vjerovati,pa čak ni u one koje su priznate od Crkve.
Quote:
tkototamopjeva kaže:
Kada Sotona ne može uništiti Božju Riječ, on će je relativizirati. Najbolje sredstvo za to su "predaje" Rimokatoličke crkve koje su njima u istom rangu s Biblijom. TO je to razvodnjavanje i relativiziranje ili čak proturječje. To je ta opasnost. A bezpogovorna poslušnost njenim dogmama i Njoj (uoči sličnost s Islamom), jako pogubna.
|
Isus nije ostavio Bibliju,več 12 apostola koji su polaganjem ruku i pomazanjem prebacivali tradiciju,jedan na drugoga,Biblija je nastala nakon tradicije i stoga je za razlučivanje istine u Bibliji potrebna sveta apostolska predaja ili tradicija,pomiri se s tim,jer to je istina.
Sve ostalo je samovoljno tumačenje koje vodi do sve veče razjedinjenosti vjernika...
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
|
|
|
24.10.2017., 19:24
|
#1218
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
iskljucivo123 kaže:
Rimska tradicija stavljena je na isti stupanj važnosti kao i Sveto Pismo 1546.
|
Interesantan podatak. Ima li neko objašnjenje za taj njihov 'potez', kako su se obrazložili nazovi sveti oci?
|
|
|
25.10.2017., 00:01
|
#1219
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 812
|
Quote:
zoki0307 kaže:
Je li ti vidiš ovdje jasnu primopredaju svečenstva,ili češ se i dalje praviti slijepa...
|
Zašto uzeti u svrhu dogme stih koji ne znači doktrinu, a jasnu doktrinu ignorirate, dakle u ovom slučaju, ignoriraš cijelu poslanicu Hebrejima.
Npr. Hebrejima 5,7: "On je u dane svoga zemaljskog života sa silnim vapajem i suzama prikazivao molitve i prošnje Onomu koji ga je mogao spasiti od smrti. I bî uslišan zbog svoje predanosti: 8premda je Sin, iz onoga što prepati, naviknu slušati 9i, postigavši savršenstvo, posta svima koji ga slušaju začetnik vječnoga spasenja – 10proglašen od Boga Velikim svećenikom po redu Melkisedekovu."
Isus je veliki svećenik zauvijek: Hebrejima 6: "..da se držimo ponuđene nade. 19Ona nam je kao pouzdano i čvrsto sidro duše što ulazi u unutrašnjost iza zavjese, 20kamo je kao preteča za nas ušao Isus postavši zauvijek Veliki svećenik po redu Melkisedekovu."
Isus je zauvijek naš svećenik pred Bogom. Nema drugog svećenstva koje bi za nas dolazio Bogu po bilo što. Što uopće radi svećenik? On prinosi žrtve, darove, i zastupa, kaže poslanica Hebrejima(pogl. 5). Isus je dakle prinio žrtvu i darove, te za nas sada posreduje na nebu kod Otca, te je postao svećenik ZAUVIJEK. Zauvijek na nebu zastupa nas i posreduje za nas.
Dakle starozavjetno svećenstvo je ukinuto. Sada nema više ni žrtve ni prinosa tumači poslanica Hebrejima, jer je žrtva i prinos prinesen jednom zauvijek, i Isus je tada sjeo i tamo će biti dok opet ne dodje.
Rimokatolička crkva je uspostavila neko svoje svećenstvo koje nema veze sa biblijskom naukom, pa tako ni sa naukom apostola.
Ovo što danas vidimo nema nikakve veze sa crkvom iz onih dana dok su apostoli hodali zemljom. Ovo je nešto izvitopereno iza čega Bog ne stoji. A to vidimo jer Biblija jasno naučava stvari koje su kontradiktorne onome što se radi u toj crkvi. Ako je svećenstvo temelj te crkve, a jest, bez njega se ne može ni misa služiti, a onda time što sam ovdje dokazala da svećenstva više nema, time i srušila temelje te crkve! I nikakva daljna rasprava nema zapravo smisla.
Dakle, Isusa kao svećenika, nije nitko zamijenio. Hebrejima 7:"postao je svećenikom ne po Zakonu tjelesne uredbe, nego snagom neuništiva života. 17Ta svjedoči se: Zauvijek ti si svećenik po redu Melkisedekovu."
"K tomu, mnogo je bilo svećenika jer ih je smrt priječila trajno ostati. 24A on, jer ostaje dovijeka, ima neprolazno svećeništvo. 25Zato i može do kraja spašavati one koji po njemu pristupaju k Bogu – uvijek živ da se za njih zauzima.
26Takav nam Veliki svećenik i bijaše potreban – svet, nedužan, neokaljan, odijeljen od grešnika i uzvišeniji od nebesa – 27koji ne treba da kao oni veliki svećenici danomice prinosi žrtve najprije za svoje grijehe, a onda za grijehe naroda. To on učini jednom prinijevši samoga sebe. 28Zakon doista postavi za velike svećenike ljude podložne slabosti, a riječ zakletve – nakon Zakona – Sina zauvijek usavršena."
To je jasna doktrina kojoj ne treba komentara.
Ali postoje i svećenici na zemlji. Ti svećenici nisu rimokatolički svećenici obučeni u crne halje, nego je upravo Petar u svojoj poslanici rekao: "vama dakle koji vjerujete - čast! A onima koji ne vjeruju - kamen koji odbaciše graditelji postade kamen zaglavni 8 i kamen spoticanja, stijena posrtanja; oni se o nj spotiču, neposlušni Riječi, za što su i određeni.
9 A vi ste rod izabrani, kraljevsko svećenstvo, sveti puk, narod stečeni da naviještate silna djela Onoga koji vas iz tame pozva k divnom svjetlu svojemu; 10 vi, nekoć Ne-narod, a sada Narod Božji; vi Ne-mili, a sada Mili."
Quote:
Uopče ne negiram da je Isus jedini posrednik do Oca , ali ti nisi svjesna kako uopče doči do Isusa. Jer do sina se dolazi preko Majke i Crkve...
...
|
Gdje ti vidiš tu doktrinu u Bibliji, jesu li nas to apostoli naučili, da dolazimo Mariji i molimo se Mariji? Gdje se izgubila molitva Oče naš. Što znači: molite ovako: Oče naš, koji jesi na nebesima?
To znači da se moramo moliti Otcu nebeskom, Bogu, a ne nekom trećem. I to možemo direktno, On, Isus Krist, otvorio nam je taj put.
Hebrejima : "da se držimo ponuđene nade. 19Ona nam je kao pouzdano i čvrsto sidro duše što ulazi u unutrašnjost iza zavjese, 20kamo je kao preteča za nas ušao Isus postavši zauvijek Veliki svećenik po redu Melkisedekovu."
Poglavlje 4: "Ta nemamo takva Velikog svećenika koji ne bi mogao biti supatnik u našim slabostima, nego poput nas iskušavana svime, osim grijehom.16 Pristupajmo dakle smjelo Prijestolju milosti da primimo milosrđe i milost nađemo za pomoć u pravi čas!"
Gdje je prijestolje milosti? Kod Marije?
Nemamo potrebu dolaziti bilo kome, Biblija jasno dokazuje da nam je Isus Krist otvorio put u svetinju nad svetinjama po Isusovoj krvi: Poglavlje 10: " Imamo dakle, braćo, slobodan ulaz u Svetinju po krvi Isusovoj – 20put nov i živ što nam ga On otvori kroz zavjesu, to jest svoje tijelo; 21imamo i Velikog svećenika nad kućom Božjom. 22Pristupajmo stoga s istinitim srcem u punini vjere, srdaca škropljenjem očišćenih od zle savjesti i tijela oprana čistom vodom. 23Čuvajmo nepokolebljivu vjeru nade jer je vjeran Onaj koji dade obećanje."
Kršćaninu ne treba posrednik, onome tko je poškropljen Isusovom krvlju, ne treba posrednik da udje k Bogu i k njegovu prijestolju.
Quote:
Negiraš Crkvu,da Crkvu, apostolsku koju Isus prije uznesenja ostavlja na zemlji,dakle ne knjigu,nego Crkvu živih ljudi koja če predajom širiti nauk i obdržavati obrede(sakramente)...
Negiraš Crkvu,za koju je rečeno u Bibliji ,da je stup i uporište istine...
|
Nema ta crkva ništa od prve crkve, to su sve fantazije i izmišljotine, mješavine poganskih vjerovanja, idolatrije, judaizma i grijeha.
Isus nije ostavio niti jednu gradjevinu niti instituciju, On je ostavio svoga Duha Svetoga i veliko mnoštvo vjernika. Nema sakramenata, obreda. To su izmišljotine te crkve. Ima Gospodnja večera koju je Gospodin ustanovio, a koju ta crkva krivo shvaća i koja ju je pretvorila u nekakav hokus pokus. Ima krštenje koje čovjek prima kad postane vjernik, ono ga ne čini ni nanovo rodjenim niti vjernikom. Primjer eunuha kojemu je Filip rekao: ako vjeruješ možeš se krstiti. Dakle vjernik se krsti, a ne beba.
Quote:
Kako ne shvačaš,Bog nije sebe zakopao u knjigu,on govori i objašnjava ljudima do kraja svijeta kroz njegovo najbitnije stvaranje, a naj bitnije stvaranje Božje je čovjek,jer je stvoren po slici Božjoj,a ne knjiga.
|
Kako ti ne razumiješ da je Bog sebe objavio u svojoj Riječi. Ona je nama sve. Nema nikakve nauke koja bi proturječila objavljenoj Riječi, a koja bi bila od Njega. NEMA! Onda bi Bog proturječio sam sebi. A On niti laže niti proturječi.
Grijesi su nam otpušteni kad dodjemo Njemu i primimo Njegovo spasenje, ne moramo se ispovijedati svake nedjelje. Zar ne vidiš koliko je to krhko, što ako sagriješiš u petak i umreš, a ispovijed ti je u nedjelju? Naše spasenje nije neka krhka stvar. Grijesi se čiste krvlju kaže poslanica Hebrejima, pa je tako Isus očistio sav grijeh svijeta. Ako vjerujemo u Isusa mi smo čisti. Tu i tamo kad sagriješimo, opet se složimo s njim da smo sagriješili, i On nas čisti kaže 1 Ivanova poslanica. Nema tu kompliciranosti, nema svećenika, nema ispovjednika, nema pokora. To su izmišljotine te crkve koja te drži u ropstvu, jer zapravo ništa ne možeš bez nje: trebaš doći svećeniku da bi dobio oprost grijeha, trebaš okajati grijeh pokorom koju ti da, moraš mu ispovijediti grijehe, moraš u toj crkvi prisustvovati misi, ako ne prisustvuješ a nemaš debelo opravdanje tipa mećava ili bolest, radiš smrtni grijeh, moraš uzeti njihovu hostiju koja je živo tijelo Isusovo i njegova krv, a koju samo rimokatolički svećenik može "pretvoriti" u živo tijelo i krv, dakle vezan si uz njih i prokletstvom, jer su te prokleli ako ne dolaziš na misu. To ti je smrtni grijeh. Dakle razumiješ , navezan si na jedan sistem, jednu organizaciju. A od svega toga nema ništa u Bibliji. Misa je potpuno nebiblijska jer Isusa se više ne može žrtvovati, dakle čemu oltar?
Hebrejima 10 "Pošto gore reče: Žrtve i prinosi, paljenice i okajnice – koje se po Zakonu prinose – ne mile ti se i ne sviđaju, 9veli zatim: Evo dolazim vršiti volju tvoju! Dokida prvo da uspostavi drugo.
10U toj smo volji posvećeni prinosom tijela Isusa Krista jednom zauvijek."
"I svaki je svećenik dan za danom u bogoslužju te učestalo prinosi iste žrtve, koje nikako ne mogu odnijeti grijeha. 12A ovaj, pošto je prinio jednu jedincatu žrtvu za grijehe, zauvijek sjede zdesna Bogu 13čekajući otad dok se neprijatelji ne podlože za podnožje nogama njegovim. 14 Jednim uistinu prinosom zasvagda usavrši posvećene."
Ne moraš se posvećivati svake nedjelje na misi, Krist je to učinio jednom zauvijek, kad mu dodješ u vjeri i prihvatiš ga za svog spasitelja, imaš direktan odnos s njim, nema više posrednika, On te je posvetio tada i ti si njegov sin, kćer.
Teško je to shvatiti nekome navezanom na religiju. Jako teško. Ali nekad je dovoljna 1 riječ koja prosvijetli čovjeka. Nadam se da ćeš do toga doći, da ćeš otvoriti srce Spasitelju.
Quote:
Netko te gadno prevario,kanon Biblije proizlazi iz KC i jedina ona je vjerno prenosila i očuvala Bibliju nadalje,problem je što u to vrijeme nije postojao štamparski stroj,stoga Biblija nije mogla biti u opticaju u toj količini koju imamo danas,ljudi koji su znali čitati,čitali su Bibliju u Crkvi...
|
Kanon nije došao od RKC, on je postojao i prije RKC. KC nije sinonim za RKC. Dakle nemaš ništa reći u prilog tome da je RKC palila Biblije i ubijala ljude koji su je čitali. O kanonu sam već puno puta, samo to, da ga nije dala RKC.
|
|
|
25.10.2017., 00:37
|
#1220
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 812
|
O Marijinim porukama
Dakle rimokatolicizam blagoslivlja i potiče poruke te "gospe" a koja je sam Sotona koji se pretvara u andjela svjetla. To on inače radi. Ne libi se niti nositi haljinu i držati neku bebu u naručju, samo da dobije slavu i hvalu, a koju zaslužuje samo Bog, i slava samo Bogu pripada.
Svaki dobar dar dolazi od Otca svjetla, u kome nema promjene niti sjene zbog mjene. To nam kaže Njegova Riječ. Niti jedan dobar dar ne dolazi niti od te Gospe a niti od bilo kojeg čovjeka, bilo živog bilo mrtvog.
Hrvati su jako zaglibili u idolopoklonstvu, himna hrvatskog naroda je "Zdravo djevo kraljice Hrvata". Njoj oni daju darove, slavu, klanjanje, divljenje, mole je za spasenje.
To je jedan veliki problem. Kad je počelo Medjugorje 81. deset godina kasnije imali smo rat. I općenito zemlja nam je pod prokletstvom. Ne može Bog blagosloviti zemlju u kojoj na svako par desetaka km ima neko svetište posvećeno tom liku "gospe", a koja je sam Sotona.
Biblijska Marija ne zna ništa o ovome što se radi u njeno ime, i da zna posramilo bi ju je. Ona s tim nema ništa. NIŠTA!
A to zasigurno znamo ne samo zbog "gospinih" poruka, nego i zbog onoga što čitamo u Bibliji.
Poslan je Duh Sveti da nas nauči i poduči i podsjeti na sve što je Isus učio, a ne nekakav duh "Gospe".
Ali samo da se malo osvrnemo na to što ta "gospa" govori.
Prije svega, Medjugorje već jako dugo nije priznato niti od samog Vatikana, no uopće ne sumnjam da će ga priznati, oni su uvijek u skladu sa željama svojih vjernika, sve samo da ne izgube stado, no ne za Isusa, nego za sebe.
Dakle, evo njenih poruka:
Šalje neke tajne, koje se ne smiju otkriti.....čemu tajne koje se ne smiju otkriti? Tako da oči budu uprte u NJU!
Prva poruka u Fatimi: "Moj Bože! Vjerujem u Te, klanjam Ti se, uzdam se u Te i ljubim Te. Molim Te da oprostiš onima koji ne vjeruju u Tebe, koji Ti se ne klanjaju, koji se ne uzdaju u Tebe i koji Te ne ljube." "Tako molite! Srce Isusovo i Marijino pozorno slušaju vaše molitve."
Nije Sotona glup, dapače, to svi znamo, ta inteligencija je jako stara, od pamtivijeka, ta neće on reći: ja sam djavao, slijedite me. Nego se kaže n am Biblija "pretvara". To je ključna riječ. U ovoj se poruci sve čini kao da je oK, ali naravno da nije. Poruka je više manje biblijska, ali s malo kvasca koje je onda sve ukvasalo, dakle molite se Bogu, ali i Mariji. To je to. Dovoljno za sad.
2. poruka u Fatimi: "Što radite? Molite, mnogo molite! Presveta Srca Isusa i Marije imaju s vama milosrdne nakane. Neprestano prikazujte Svevišnjem molitve i žrtve!" "Što god možete, prinesite Bogu za žrtvu kao zadovoljštinu za grijehe kojima Ga ljudi vrijeđaju i molitvu za obraćenje grešnika. Tako ćete osigurati mir svojoj domovini."
Ovdje je pak ubacio u petu brzinu! Dakle ne samo da je Isusovo srce presveto nego je i Marijino presveto, u istom su rangu. Treba prinositi nekakve "žrtve"?! i to za grijehe!?? Zar nije Isus prinio žrtvu za grijeh? Za koje grijehe bi ljudi trebali prinosit žrtve, i to ljudi? I tako ćemo, tim žrtvama osigurati mir domovini...
3. "Presveto Trojstvo, Oče, Sine i Duše Sveti, klanjam Vam se i prikazujem Vam predragocjeno Tijelo, Krv, Dušu i Božanstvo Isusa Krista, prisutna u svim svetohraništima svijeta, kao naknadu za uvrede, svetogrđa i ravnodušnosti, kojima je On sam uvrijedjen. U ime neizmjernih zasluga Njegova Presvetoga Srca i Prečistog Srca Marijina, molim Vas za obraćenje jadnih grešnika."
Evo, "andjeo s neba" navješta neko drugo evandjelje, i potvrdjuje rimokatoličko bogohuljenje na oltaru, tobože su tamo Isusovo pravo tijelo, i to je neka "žrtva" koju moramo prinositi za uvrede Bogu...?!? Sad pak mi prinosimo žrtve, situacija se obrnula, totalno naopako, umjesto da je Isus prinio žrtvo, sad bi mu rimokatolici nešto prinosili, i to samo Njegovo tijelo i dušu itd.
O Bože, tko ovo ne vidi, taj ne samo da je u potpunoj zabludi, nego taj nema DUha Božjega uopće niti ga je ikada imao.
4. "Bila je to jedna Gospođa potpuno odjevena u bijelo, sjajnija od sunca, oko koje se širilo svjetlo sjajnije i blistavije od onog koje isijava kristalna posuda puna čiste vode obasjana zlatnim zrakama sunca. Njezino lice, neopisivo lijepo, nije bilo ni tužno ni veselo već ozbiljno. Ruke skupljene kao na molitvu, bile su nagnute i okrenute prema gore. Na desnoj ruci visjela joj je krunica."
Evo ga, krunica! Potvrda bogohulne krunice! Još jedna potvrda rimokatoličkog učenja o krunici, dakle jasna sprega ovog "andjela " i onoga koji vodi RKC. dakle to papagajsko ponavljanje a za koje je Isus rekao da je poganština, to uči ta tzv "gospa". Dakle ako se ne varam njoj 10x molitva a Bogu Otcu, Isusu i Duhu Svetom svega 3x, tako nekako ide omjer.
5. "Gospa poručuje da Isus želi da se ustanovi pobožnost Njenom Prečistom Srcu. Onom tko to prihvati, obećala je spasenje, a te će duše Bog voljeti poput cvijeća kojim je Ona okitila Njegovo prijestolje. Na dlanu desne Gospine ruke nalazilo se Srce obavijeno trnjem, koje je u njega bilo zabodeno. Prečisto Srce Marijino je izranjavano grijesima čovječanstva koje traži zadovoljštinu."
Opaaaa, evo ga, vrhunac, uspostava "POBOŽNOSTI NJENOM PREČISTOM SRCU...." A jojooooj,.... milina od svetogrdja! Toliko prozirno, toliko bogohulno, toliko nemam riječi, nemam riječi jednostavno, tko čita Bibliju, i tko je kršćanin, razumije! Onaj tko je okovan religijom i dogmama, ne razumije i nećše razumijeti dok se ne obrati od idola ka živom Bogu.
Ne da mi se više copy paste te gluposti i bogohulnosti.
No samo da podsjetim na sve titule koje je sama sebi dala te koje su joj njeni slijepi podanici još udijelili. Osim toga čekamo, a sigurno ćemo dočekati, kad će RKC proglasiti tu "gospu" suposrednicom i suspasiteljicom. Ona to i jest već u glavama njenih podanika.
Dakle: kraljica neba, suspasiteljica, prečistog srca, bezgrešno začeta, donosi mir narodima, donosi spasenje narodima, uzrok naše radosti, Majka svih milosti, Božja majka, presveta, prečista, uzrok našeg spasenja, itd itd
i uvijek s malim "Isusom" u naručju, on uvijek manji a ona uvijek velika. I on joj ne može odoljeti, ne može ne poslušati, jer on je njen Sin, a ona Njegova vječna majka, i Bog OTac joj se pokorava, i On je sluša.
I tako dalje, i tako dalje. Ljudi moji!!! Počnite čitati Bibliju. Ništa od toga nećete u njoj naći, ništa od toga svega!
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:09.
|
|
|
|