Ivan Penava, gradonačelnik Vukovara

[blue bird]

DJTcro kaže:

KONTRA SUDA I STAVA HDZ-A
Penava udario na ustavni poredak!


http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...i-poredak.html
----

Zar ne postoje nekakvi seminari u HDZu, gdje se uči smisao Ustavnog suda.

Takvi 'seminari' su postojali u jugo-komunističkoj diktaturi, a tko bi se ovako izrazio, otišao bi, primjerice, kod predsjedinkovog čače na 'seminar'. Znači, na očito neiranje prava na referendum i unatoč ustavnosti pitanja, moramo se praviti da je sve super. E nije. Moglo je i moralo bolje. I nećemo se praviti. I nitko nas za to neće prozivati.

Anbilivbl, oni koji su falsificirali supranacionalni ugovor a sve u zašititu udbaša, koji su bez ikave dileme i pitanja izmijenili prag sa 50% na 33%, koji su napadali i VS i US i koji sada pokušavaju, istim tim udbaškim metodama proganjati suce, koji su isfabricirali čitava ova događanja u svrhu destabiliziranja, imaju se pravo javljati. Not. Ali to nema etosa, koliko je crno ispod nokta.

[novaizzy]

DJTcro kaže:

KONTRA SUDA I STAVA HDZ-A
Penava udario na ustavni poredak!


http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...i-poredak.html
----

Zar ne postoje nekakvi seminari u HDZu, gdje se uči smisao Ustavnog suda.

Opa, bravo Penava.

'Odluka Ustavnog suda praktički ne riješeva ništa i, po meni, samo produžava ovo stanje. Mislim da, na ovakav način, se nije iznašlo hrabrosti i reći ono što se trebalo reći', ocijenio je Penava na konferenciji za novinare održanoj nakon današnje konstituirajuće sjednice vukovarskog Gradskog vijeća. Rekao je kako je njemu osobno poprilično neprihvatljiva 'poruka' koju je Ustavni sud odlukom o referendumskom pitanju poslao svim građanima Hrvatske.

Evo seminara o smislu US u RH. Dovoljno je pročitati odluku zašto smatraju da je pitanje protuustavno:

- Ustavni sud još jednom ponavlja da ne postoji izričita zabrana izmjene postojećeg praga za službenu uporabu jezika i pisma nacionalnih manjina na području općina i gradova. Također ponavlja da je prethodnim Ustavnim zakonom o ljudskim pravima i slobodama i o pravima etničkih i nacionalnih zajednica ili manjina u Republici Hrvatskoj bio propisan većinski prag (50% + 1 pripadnik nacionalne manjine u ukupnom broju stanovnika) (v. točku 10. obrazloženja ove odluke). To, dakle, nisu razlozi zbog kojih predloženo referendumsko pitanje, koje je predmet ovog ustavnosudskog postupka, nije u skladu s Ustavom

Znači, pitanje nije protuustavno, jer tako stoji u Ustavu, već

Predložena izmjena članka 12. stavka 1. UZoPNM-a nema jasnu racionalnu osnovu. Zbog nedostataka legitimnog cilja mora se kvalificirati i kao objektivno neopravdana, o čemu Ustavni sud govori i u nastavku obrazloženja ove odluke. Kao takva, predložena izmjena članka 12.stavka 1. UZoPNM-a nije suglasna s Ustavom.

Drugim riječima, US RH može proglasiti protuustavnim i nešto, za što ne postoji zabrana u Ustavu, ako suci odluče (kad smo već kod toga, nek obrazlože i po kojim su kriterijima, jer pravnih kriterija očigledno nema, zaključili slijedeće-) da za to nema legitimnog cilja, objektivno opravdanog razloga i racionalne osnove. Ko šiša 650 000 građana Hrvatske koji misle da imaju legitiman cilj, objektivno opravdan razlog i racionalnu osnovu. I ko šiša što u Ustavu RH piše da građani RH imaju pravo na referendum (uz određene uvjete, koji su u ovom slučaju ispunjeni jer u Ustavu RH ne postoji izričita zabrana izmjene postojećeg praga za službenu uporabu jezika i pisma nacionalnih manjina na području općina i gradova). Pljuc, pljuc, pljuc

Vratite nam referendum! Smislite bar bolje i pravno utemeljenije objašnjenje za nepoštivanje Ustava, na kojeg se sami pozivate!

[frane2110]

budala! obrušija se na US a da nije ni pročitao presudu . popija što su jučer mediji prenijeli
zašto ne zahtjeva da se ploče otklone ?

[dekameron2009]

frane2110 kaže:

budala! obrušija se na US a da nije ni pročitao presudu . popija što su jučer mediji prenijeli
zašto ne zahtjeva da se ploče otklone ?

A na osnovu cega da se ploce uklone, jesi citao Baukove izjave i njegovo tumacenje odluke US-a.

[frane2110]

dekameron2009 kaže:

A na osnovu cega da se ploce uklone, jesi citao Baukove izjave i njegovo tumacenje odluke US-a.

HDZ i predsjednik gradskog viječa tvrdi da su ploče postavljene protuzakonito .
jasno mi je da ova vlada nema namjeru poskidati te ploče .

koje je onda rješenje ? čekati 2021 i nadati se da će Srbi pasti ispod 33% ?

[Bodul2a]

dekameron2009 kaže:

A na osnovu cega da se ploce uklone, jesi citao Baukove izjave i njegovo tumacenje odluke US-a.

A Bauk je sudac ustavnog suda?
Ne piše li u odluci US nešto o načinu na koji su ploče postavljene?

Dakle, netko ukloni ploče koje su postavljene na silu nepoštivanjem ustava. Tko ih ima pravo ponovo postaviti?

[Samwell Tarly]

DJTcro kaže:

KONTRA SUDA I STAVA HDZ-A
Penava udario na ustavni poredak!


http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...i-poredak.html
----

Zar ne postoje nekakvi seminari u HDZu, gdje se uči smisao Ustavnog suda.

Kako ne, drže ih isti eksperti koji su ih držali Zokiju, Peđi i lumenima iz esdepeja.

[dekameron2009]

Bodul2a kaže:

A Bauk je sudac ustavnog suda?
Ne piše li u odluci US nešto o načinu na koji su ploče postavljene?

Nije, ali tko ce ih natjerati na uklanjanje ploca?

[blue bird]

dekameron2009 kaže:

Nije, ali tko ce ih natjerati na uklanjanje ploca?

Gradsko vijeće Vukovara. Obzirom da nije poštovan čl. 8. UZoPNM, te dok se ne donese novi Statut, nemaju šta ploče raditi po Vukovaru, to posebice naglašava i dio obrazloženja US koji kaže, da se zakon neće provoditi prislinim putem.

članak12. stavak 1. UZoPNM-a govori o prostornoj uporabi jezika i pisma u okviru administrativno-teritorijalnog ustroja Republike Hrvatske (to jest na području općina i gradova), a državna uprava i pravosuđe nisu administrativno-teritorijalne jedinice

US je pretpostavljam svjestan svoje zavrzlame, trebao je dopustiti potpuno ustavan i zakonit referendum, sad je ovako kako je, kome nije jasno nek pita US za daljnja objašnjenja.

[frane2110]

dekameron2009 kaže:

Nije, ali tko ce ih natjerati na uklanjanje ploca?

pa jbg . pa Vukovarci ! borite se . to je vaš grad, prosvjed

[novaizzy]

frane2110 kaže:

pa jbg . pa Vukovarci ! borite se . to je vaš grad, prosvjed

Definitivno, uz podršku svih nas ostalih. Zato je referendum i bio jedino jasno, racionalno i opravdano rješenje, koje se, za razliku od zakona i odluka sudaca US o protuustavnosti onoga čega nema u Ustavu, ne može tumačiti na više načina i zavisno od političke obojanosti. Crno na bijelo bi u Ustavu pisalo kad se ostvaruje pravo na dvojezičnost, a s druge strane se zakon ne bi morao kruto i prisilno provoditi, jer bi se sve moglo dogovoriti sa lokalnom vlasti, čak i u slučaju da je udio n. manjine u stanovništvu manji od propisanog praga. Ali, izgleda da mišljenje naroda nikome nije bitno, uostalom, kao ni osjećaji i želje onih koji žive u Vukovaru. Štoviše, bez ikakvog uporišta u Ustavu, suci su ga proglasili neustavnim, sa jako nepravnim i subjektivnim, više literaturnim rječnikom. Prevedeno: mi možemo mijenjati prag prema vlastitoj procjeni, ali vi ne možete, iako to ne piše u Ustavu i iako po Ustavu imate pravo na referendum ako ostvarite uvjete!

Sad je važno da se ne odustane. Nadam se da će Penava ostati na ovom putu. Ovog puta mora se ići do samog kraja, što možda pokrene i druga pitanja, poput onog silovatelja u gradskoj upravi ili Stanimirovića u saborskim klupama. I treba igrat pametno, ako postoje za njih rupe i vjerodostojna tumačenja zakona i Ustava, onda postoje i za nas. Treba ih samo naći.

Vratite nam Ustavom zagarantiran referendum!

[Xenoborg]

DJTcro kaže:

KONTRA SUDA I STAVA HDZ-A
Penava udario na ustavni poredak!

...

Zar ne postoje nekakvi seminari u HDZu, gdje se uči smisao Ustavnog suda.

Pa, govoreći iskreno, razumljiva mi je njegova reakcija. Još od pobjede Kukuriku koalicije, a još više od pobjede Saba lani na lokalnim izborima, a pogotovo nakon postavljanja dvojezičnih ploča, Penava je zastupao svoje istomišljenike po pitanju dvojezičnih ploča u Vukovaru te je jučerašnji poraz očito udario u bolno mjesto.
Možda i nije imao pravo komentirati odluku, možda jest, nebitno. No ovakvom je nekontroliranom reakcijom pokazao da je nedorastao ikakvoj političkoj funkciji, a kamoli mjestu gradonačelnika Vukovara u ovako uzavreloj situaciji. Kaže, Nespojivo mi je s demokratskim sustavom i uređenjem države da postoji tijelo ili grupa ljudi, u ovom slučaju imenom i prezimenom njih 11, kojima je omogućeno i koji si daju za pravo zabraniti cijelom jednom narodu i građanima u državi da konzumiraju izjašnjavanje i odlučivanje o bilo kojem pitanju ili problemu na najdemokratskiji mogući način - neposredno na referendumu. Trebao bi naučiti da se sustav ne prilagođava njegovim željama ili stihijskim reakcijama građana (mijenjanje zakona kojega treba provesti), nego bi se on trebao prilagoditi sustavu i prihvatiti činjenicu da ima većih autoriteta od njega samoga.
Bilo je lijepo veličati poštene čuvare hrvatstva u ustavnom sudu kad su dozvolili referendum o braku, odlučili izručiti Perkovića i Mustača ili kad su srušili neke vladine akte, ali treba prihvatiti i ''nepopularne'' odluke.
I ako se ne varam, Penava je u Dnevniku Nove TV rekao da je izražavao osobno mišljenje. No nakon sjednice na kojoj je konstituirano gradsko vijeće govorio je kao gradonačelnik. Parafrazirajući Karamarka o Tuđmanu i Šušku moglo bi se reći da bi gradonačelnici u javnosti trebali izražavati poštovanje prema državi, a doma nek misle šta hoće.
Čeka se potez stožera. Rekli su da bi ovo isto, razbijanje ploča uključeno, radili da je bilo tko na vlasti. Sad je HDZ na vlasti. Pa da vidimo.

[dekameron2009]

Inace, gdje je nestala ekipa koja je danima na ovoj temi i temi cirilice trubila kako ce hdz i sdss opet koalirati u GV-u.

[Sibor]

frane2110 kaže:

pa jbg . pa Vukovarci ! borite se . to je vaš grad, prosvjed

Pa vidiš da su čekali Stožerce.Bez njih nisu mogli ništa spontano napravit.

[deki00]

Za to vrijeme, u gospodarskoj zoni i dalje raste drveće i razno raslinje a mnogobrojne vukovarske obitelji dobijaju opomene pred deložaciju zbog nepodmirenog duga za grijanje!

[Mc Ozy]

Bodul2a kaže:

A Bauk je sudac ustavnog suda?
Ne piše li u odluci US nešto o načinu na koji su ploče postavljene?

Dakle, netko ukloni ploče koje su postavljene na silu nepoštivanjem ustava. Tko ih ima pravo ponovo postaviti?

Kako su to postavljene nasilu? Istukli su nekog pa postavili ploče? Ili je netko pokušao silom skidati pa dobio po njonji?
Kakvo skidanje, gdje to piše?

[Mondragon]

Konačno imamo veće.Sad ostaje pitanje da li ćemo imati i proračun.
Grad je potpuno zamro.Još ovi praznici i letnja sezona,samo nam kotrljajuće žbunje fali pa da dekor bude pravi.

Btw.Šta bi sa udžbenicima?

[Mondragon]

deki00 kaže:

Za to vrijeme, u gospodarskoj zoni i dalje raste drveće i razno raslinje a mnogobrojne vukovarske obitelji dobijaju opomene pred deložaciju zbog nepodmirenog duga za grijanje!

Ma je... to bitne su ploče.

[mala ptica]

deki00 kaže:

Za to vrijeme, u gospodarskoj zoni i dalje raste drveće i razno raslinje a mnogobrojne vukovarske obitelji dobijaju opomene pred deložaciju zbog nepodmirenog duga za grijanje!

Na žalost to je činjenica ali to gradonačelniku očito nije bitno njemu su bitnije ploče i ćirilica a vukovarcima dosta i ploče i ćirilica hoće radna mjesta žele raditi a ne biti taoci bilo koje vlasti

[Sibor]

Ajmo o onom drugom.Penava za vrijeme rata nije bio u Vukovaru nego U zagrebu i tamo završio srednju školu i faks.Njegov otac nije ratovao,al je kako bio neki operativac pa eto ima opravdanje međ desničarima.Ugl cita iz "Globusa":"O Penavi se u ovome trenutku može naći na internetu jedna prilično šturo sastavljena biografija (ali ipak s nekim zanimljivim akcentima) – i to je je sve. Nešto više o njemu rekao mi je predsjednik Hrvatskog društva logoraša srpskih koncentracijskih logora Danijel Rehak. On je prijatelj Penavina oca – Ante Penave – a Ivana Penavu često je viđao još kao dečka. Penave su, ispričao mi je, podrijetlom iz Hercegovine, tj. iz Posušja. U Vukovar je odanle svojedobno došao, trbuhom za kruhom, djed Ivana Penave, kojemu se Rehak nije mogao sjetiti imena. Taj je djed imao tri sina – Antu (Ivanova oca), Branka i Ivana. Ivan i Ante su još živi, a Branko se naglo razbolio i umro.

Ante Penava, Ivanov otac, uspio je postati netko i nešto u Vukovaru. Završio je Ekonomski fakultet, desetak (ili više) godina je radio u Borovu, potom je bio zastupnik neke tvrtke, odnosno poduzeća, u Makedoniji itd. – a onda je svoj novi uzlet u gradu Vukovaru imao nakon Domovinskog rata. Prvo, bio je lokalni predsjednik onoga prijašnjeg (Đapićeva) HSP-a. Drugo, bio je, 2001., zamjenik gradonačelnika Grada Vukovara – dakle, na neki je način nagovijestio današnju karijeru svog sina Ivana. I treće, bio je čak i na nekim direktorskim funkcijama (u Borovo-Standardu od 1997. do 2000. i u Borovo – Tehničkom servisu od 2003. do 2007.). Danas je umirovljenik i, sa suprugom Zdenkom, živi – najveći dio godine – na otoku Visu, gdje je sagradio kuću.

U cijeloj se ovoj njegovoj životnoj kronologiji naročito izdvaja jedan detalj: Ante Penava Domovinski rat nije proveo u Vukovaru – jer se u onim najkritičnijim mjesecima već nalazio u progonstvu. Rehak mi je rekao da se u obranu Vukovara uključio “vani”.

Tako je i njegov sin, novoizabrani vukovarski gradonačelnik Ivan Penava, neke svoje najkritičnije i najosjetljivije godine – godine u kojima je ostvario i punoljetstvo – proveo u progonstvu, i to upravo u Zagrebu, gdje je, uza sve ostalo, završio i srednju školu. I to – matematičku gimnaziju (MIOC)"