On je clean freak a ja ne

[dugii]

Meni se čini da autoričin dragi ima kompleks manje virjednosti i da to pokušava kompezirati maltretiranjem oko čišćenja kuće.Autorica ima faks i full time posao a on je završio samo 3 razreda srednje ako sam dobro pročitao i radi samo povremeno,vjerovatno zbog toga se osjeća manje vrijednim.

[Perzefona]

fridda kaže:

Ja radim, poslje posla idem u teretanu, i nakon teretane se volim otusirat i otic u krevet.

Možeš tako jer on čisti i posprema.
Naravno da onda i pizdi. I ja bih na njegovom mjestu.

Oprostite što kvarim zabavu, vidim da ste svi zaključili da je postavljačica divna i tolerantna jer njoj ne smeta što on čisti, dok je on frik kojem smeta što ona ne čisti.

Jebote, pa tko može doć doma s posla, tj. teretane nakon posla, otuširat se i leć?

Moja djeca imaju više zaduženja po kući (koja ne obavljaju pa ja isto pizdim ) nego postavljačica.

I tko ne bi volio doć doma s posla i teretane, otuširat se i leć? I ja bih, al mi ne može biti.

Na ono sa školjkom vraćala sam se nekoliko puta i svejedno nisam skužila. Jednom tjedno oprat školjku je previše?

Ne kužim, fakat.

Hajde da on ne privređuje, tada bi to bila poštena podjela. No i tada počistiš barem za sobom.

[mrafica]

Racchella kaže:

zato i postoji taj period zajedničkog života u kojem učimo othrvati se porivu
da stalno pokušavamo "ispraviti"partnera/icu da sve radi na način koji smo mi naučili ili smo "naučeni".

Po mom, taj period treba biti što kraći i bezbolniji. Sam sebi posloži u glavi da nije jedino tvoj način efikasan i bok.
Muž i ja hrpu stvari radimo drukčije i uopće nemam poriv promijeniti ga, jer je i njegov način efikasan, samo drukčiji. Hebe mi se.
I brzo sam samodošla do tog zaključka, da naš mir i pozitivna energija doma nije vrijedan tih beznačajnih prepirki.

Po meni nisu 'veliki' problemi najpogubniji za odnos, nego svakodnevne i konstantne trzavice, prepirke, zanovijetanja, prigovaranja i ino. Koliko god majušni oni bili. 'Veliki' problem ili prepreka su očiti, definirljivi i oni se ili prijeđu ili se odnos prekine, ali konstatni 'kamenčići' na putu umore čovjeka, a da toga usput nije ni svjestan. Svaki za sebe nije problem i ne čini se bitan, ali kad svaki dan uporno gaziš po kamenčićima, nema šanse da te to ne iscrpi, a puno je 'pogubnije' jer to ne registriraš kao nešto bitno, dok samo ne shvatiš jedan dan da si nezadovoljan. A tobože ne bi trebao biti jer nisi naišao na ništa 'veliko'.

Mislim da parovi koji prijeđu jedno drugom preko 'velikog' problema mogu uspjeti na način da opet postignu zadovoljstvo skupa, a oni koji godinama gaze po kamenčićima, da se istroše i da se to ne može popraviti jednom kada se prijeđe granica.
To je naravno samo moje viđenje odnosa i moj je stav da su nekakve sporadične ljudske greške, trenuci slabosti ili periodi 'zastranjenja' daleko manje pogubni za odnos od konstantne male količine gorčine među ljudima. Ono na dnevnoj bazi, malo po malo, bez da osjetiš.

Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.

[Pistol]

fridda kaže:

On se cudi kako ja nisam vidla neku dlaku na podu, obraca mi se tonom ko da sam ne znam sta napravila i tako...

Radi li ovakve slonove od muha često?
Ako nešto pospremiš, jesi li dovoljno dobro to odradila ili on još ima potrebu nadograditi tvoje čišćenje?
Ako snosiš većinu troškova zbog toga što jedina radiš, onda ti nema što prigovarati. Dok oboje radite, onda ima smisla zajedničnim snagama pospremiti za vikend, općenito olabaviti malo oko čistoće ili odvojiti neku kintu za čistačicu, sve ostalo je pretjerivanje.

Perzefona kaže:

Moja djeca imaju više zaduženja po kući (koja ne obavljaju pa ja isto pizdim ) nego postavljačica.

Nije isto čistiti kuću u kojoj živi četvero ljudi, koja možda ima dvorište i manji stan u kojemu su dvije osobe. Ako baš nisu svinje, a uračunajmo u to da ona većinu dana provede vani, onda se zaista može desiti da je, recimo, jednom tjedno usisati i sporadično prebrisati neke stvari sasvim dovoljno. Prati suđe i veš, ako imaš strojeve za to, zbilja nije tlaka.

[radical change]

dugii kaže:

Meni se čini da autoričin dragi ima kompleks manje virjednosti i da to pokušava kompezirati maltretiranjem oko čišćenja kuće.Autorica ima faks i full time posao a on je završio samo 3 razreda srednje ako sam dobro pročitao i radi samo povremeno,vjerovatno zbog toga se osjeća manje vrijednim.

Ja mislim da muškarac koji dođe u situaciju da ženi prigovara zbog čistoće u kući to čini jer je dotična zaista lijena šporkulja, koju nije briga što je suđe cijeli dan u sudoperu, što talog prašine leži po elementima i što se paučina nakupila po uglovina... njoj je važnija teretana, posao, izlazak oće reć njena lijena guzica...
Kako žena sebi može dopustiti da joj je neuredan stan, sudoper, ormar..? Kako će imati djecu koja će raditi dodatni nered, kako će tek tad stan izgledati. Stan treba biti čist, ako nije krpu u ruke...

[SubSV]

fridda kaže:

Njegova Majka je takodjer takva, i sam mi je ispricao svoja sjecanja iz djetinjstva, gdje je Majka i kuhala i prala, i radila duze od 8 sati i kad se vratila doma opet cistila i gledala di sta treba oprat i slicno.

Ovo Majka sa velikim početnim slovom si 2 x napisala pa nije greška.
To je nešto posprdno ili što?

U to doba nije bilo teretane nego je motičica (ili nešto u tom stilu) služila ko sredstvo razonode i oblik tjelovježbe a žena si nije mogla priuštiti kućnu pomoćnicu.

Zašto si ne unajmiš kućnu pomoćnicu, tako i tako svatko plaća svoje, tj. svoj dio?

[dugii]

radical change kaže:

Ja mislim da muškarac koji dođe u situaciju da ženi prigovara zbog čistoće u kući to čini jer je dotična zaista lijena šporkulja, koju nije briga što je suđe cijeli dan u sudoperu, što talog prašine leži po elementima i što se paučina nakupila po uglovina... njoj je važnija teretana, posao, izlazak oće reć njena lijena guzica...
Kako žena sebi može dopustiti da joj je neuredan stan, sudoper, ormar..? Kako će imati djecu koja će raditi dodatni nered, kako će tek tad stan izgledati. Stan treba biti čist, ako nije krpu u ruke...

Ako misliš na konkretan slučaj to može biti tako ali i ne mora.Trebali bi čuti i njegovu stranu priče,ovako imamo samo njenu stranu priče gdje kaže da ona počisti kada treba i da joj to nije problem,prema njenom opisu nisam je doživo kao "lijenu guzicu"

[mrafica]

Meni nema veze koliko tko zarađuje, nego koliko tko ima slobodnog vremena.
Da zarađujem milijune samim postojanjem i buđenjem ujutro, a on radi 12 sati dnevno za par tisuća kuna, smatrala bih da je na meni preuzeti većinu stvari doma.

Naravno da bih tada imala vojsku batlera, bitna je poanta.

Ako on radi par mjeseci godišnje, a ostalo je doma, meni je najnormalnije da to vrijeme kad je doma ne dijele kućanske poslove 50:50, but that's just me.
I da, kad sam radila vremenski manje (a više zarađivala) preuzela sam i više poslova doma, ne pričam napamet.

I već nekoliko ljudi joj predlaže kućnu pomoćnicu, ali to ne rješava problem.
Ne može kućna pomoćnica hodati za njom i kupiti svaku dlaku koja padne, ili svaku mrvicu koju nije taj tren pokupila sa stola ili svaku kapljicu vode nakon tuširanja, recimo, kućna pomoćnica pomaže oko većih čišćenja.

[Racchella]

radical change kaže:

Ja mislim da muškarac koji dođe u situaciju da ženi prigovara zbog čistoće u kući to čini jer je dotična zaista lijena šporkulja, koju nije briga što je suđe cijeli dan u sudoperu, što talog prašine leži po elementima i što se paučina nakupila po uglovina... njoj je važnija teretana, posao, izlazak oće reć njena lijena guzica...
Kako žena sebi može dopustiti da joj je neuredan stan, sudoper, ormar..? Kako će imati djecu koja će raditi dodatni nered, kako će tek tad stan izgledati. Stan treba biti čist, ako nije krpu u ruke...

bzv...kao da muškarac ne može imati takve navike...
pitanje je više bilo zašto netko tko ima izražajne sklonosti pretjeranom čišćenju
na to prisiljava partnera/icu koji tome daje manju važnost i istu količinu utrošenog vremena želi drugačije poraspodijeliti.

[jelena1777]

Upravo sam to htjela reći da bi bilo najbolje da imaju čistačicu, osobu koju bi plaćali da sve bude super uredno, ali mislim da to ne bi bilo rješenje u njihovom slučaju iz razloga jer on želi da ona bude ta čistačica.

E, sada vjerujem da je čovjek ipak frustriran time što samo povremeno radi, što ona ipak ima neki svakodnevni poslovni ritam, a on je uglavnom u kući i kada si u kući, bio muško ili žensko svakako da puno toga više primjećuješ nego da imaš neke druge obveze koje bi bitno mijenjale fokus sa spremanja stana i na neke druge stvari.

Ne bih htjela proricati što će biti sa njima dvoje za par godina ako nastave ovakvim tempom, ali sigurna sam da se niti razgovorima neće puno postići, jer se radi o prilično velikim razlikama u shvaćanju onoga što je bitno i prioritetno, pa se nakon tih razgovora situacija popravi par dana, a onda opet sve krene iznova.

A vrijeme će vjerojatno pokazati svu nemogućnost ili mogućnost opstanka ove veze.

[choupette]

Perzefona kaže:

Možeš tako jer on čisti i posprema.
Naravno da onda i pizdi. I ja bih na njegovom mjestu.

Oprostite što kvarim zabavu, vidim da ste svi zaključili da je postavljačica divna i tolerantna jer njoj ne smeta što on čisti, dok je on frik kojem smeta što ona ne čisti.

Jebote, pa tko može doć doma s posla, tj. teretane nakon posla, otuširat se i leć?

Moja djeca imaju više zaduženja po kući (koja ne obavljaju pa ja isto pizdim ) nego postavljačica.

I tko ne bi volio doć doma s posla i teretane, otuširat se i leć? I ja bih, al mi ne može biti.

Na ono sa školjkom vraćala sam se nekoliko puta i svejedno nisam skužila. Jednom tjedno oprat školjku je previše?

Ne kužim, fakat.

Hajde da on ne privređuje, tada bi to bila poštena podjela. No i tada počistiš barem za sobom.

Meni autorica nije uopće divna i tolerantna. U biti mi djeluje da je podosta kruta i da si nameće tipa koji je ugnjetava i ne prihvaća.

Btw. nama je profesor biologije u srednjoj rekao da se wc mora čistiti svaki dan.
Ali to uopće nije bitno.
Bitno je u cijeloj priči da su njih dvoje duboko nekompatibilni i da se on u odnosu na to postavlja prema njoj kao dominantna jedinka koja joj na nasilan način želi nametnuti svoje. Povukla si dobru paralelu sa svojom djecom, jer baš na taj pater način se on odnosi prema autorici što je smrt svakog ljubavnog i partnerskog odnosa.
Onako braco, nađi si djevojku po svojoj mjeri, a ne se kad netko legne nakon radnog dana deračiti na njega jer ne radi stvari kako si si ti zamislio da bi trebao.


I na kraju, mene kao osobu koja svaki dan prebriše wc zanima što će se to tako strašno dogoditi ako se netko nakon dolaska iz teretane samo otušira i ode spavati?
Ja kad nakon posla imam neku obvezu i vratim se doma nemam ništa posebno za čistiti s obzirom da me doma nije bilo cijeli dan. A čak ni nemam muža koji to vrijeme dok izbivam licka naokolo.

Da ne spominjem da bih valjda upucala onoga koji bi mi zbog ičega krenuo kvocati kad se uvučem u krevet. Ne diraj lava dok spava.

[Racchella]

meni osobno servis čistačice ne bi bio poželjan.
mislim hajde nekako prašina i dnevni boravak-
ali da mi strana osoba prčka po sobi,posteljini,rublju,naročito po intimnom rublju-jeza me hvata
ali,opet,ak se nešto masno obogatimo,možda bih i bila "velikodušna".

[mrafica]

choupette kaže:

Meni autorica nije uopće divna i tolerantna. U biti mi djeluje da je podosta kruta i da si nameće tipa koji je ugnjetava i ne prihvaća.

Btw. nama je profesor biologije u srednjoj rekao da se wc mora čistiti svaki dan.
Ali to uopće nije bitno.
Bitno je u cijeloj priči da su njih dvoje duboko nekompatibilni i da se on u odnosu na to postavlja prema njoj kao dominantna jedinka koja joj na nasilan način želi nametnuti svoje. Povukla si dobru paralelu sa svojom djecom, jer baš na taj pater način se on odnosi prema autorici što je smrt svakog ljubavnog i partnerskog odnosa.
Onako braco, nađi si djevojku po svojoj mjeri, a ne se kad netko legne nakon radnog dana deračiti na njega jer ne radi stvari kako si si ti zamislio da bi trebao.


I na kraju, mene kao osobu koja svaki dan prebriše wc zanima što će se to tako strašno dogoditi ako se netko nakon dolaska iz teretane samo otušira i ode spavati?
Ja kad nakon posla imam neku obvezu i vratim se doma nemam ništa posebno za čistiti s obzirom da me doma nije bilo cijeli dan. A čak ni nemam muža koji to vrijeme dok izbivam licka naokolo.

Da ne spominjem da bih valjda upucala onoga koji bi mi zbog ičega kvocati kad se uvučem u krevet. Ne diraj lava dok spava.

+1

S tim da je autorica napisala da sprema i pere kad se njoj to da.
Tako i ja funkcioniram.
Nema šanse da dođem s posla+još neke aktivnosti i da se onda hvatam bilo čega što nije u tom trenu nužno za napraviti, neeema šanse.
A nije mi strano u 11 navečer ribati wc, jer mi je eto tada došlo.
Samo me nemoj tlačiti.

[Perzefona]

Ma šta ja znam, ništa ja ne tvrdim.

Samo mi neke njezine rečenice nisu sjele.

Da odmah kažem, ja nisam čistunica, daleko od toga.

Ali neke se stvari jednostavno moraju.

Bilo bi zanimljivo gledati što bi se dogodilo kad bi on prestao prigovarati, ali i čistiti.

Autorica kaže da ne treba ništa pospremati ni čistiti jer sve napravi on. Ja sam bome jebeno ljuta i razdražljiva kad moram čistiti. NIje da mi je to baš neki seks. A da moram baš sve sama i još za nekim drugim, prigovarala bih nemilo.

Možda ja griješim i možda je on zbilja OKP-ovac koji šizi za svaku mrvicu. No njezine izjave kako ona ne čisti jer počisti on pa nema potrebe i kako ona želi nakon posla u teretanu pa u krevet meni zvuče neizvedivo. To si ne može priuštiti ni onaj koji ima plaćenu čistilicu. Jer kako živiš stvaraš nered, to je normalno. Smeće moraš iznijeti, suđe moraš oprati, prljavi veš zbrinuti, a i čisti i suhi.

[choupette]

dugii kaže:

Ako misliš na konkretan slučaj to može biti tako ali i ne mora.Trebali bi čuti i njegovu stranu priče,ovako imamo samo njenu stranu priče gdje kaže da ona počisti kada treba i da joj to nije problem,prema njenom opisu nisam je doživo kao "lijenu guzicu"

Trebali bi biti muha na zidu.

Ali da, ne bih baš osobu koja završi dva fakulteta, radi i ide nakon posla vježbati nazvala lijenom guzicom.
To bi bilo kao da kažem da je ovaj njen lijena guzica jer nije završio ništa više od trogodišnje škole.

Jednostavno njih dvoje imaju različite pojmove o onome što je bitno i na što je primarno vrijedno trošiti vrijeme.

[Éowyn]

Perzefona kaže:

Ma šta ja znam, ništa ja ne tvrdim.

Samo mi neke njezine rečenice nisu sjele.

Da odmah kažem, ja nisam čistunica, daleko od toga.

Ali neke se stvari jednostavno moraju.

Bilo bi zanimljivo gledati što bi se dogodilo kad bi on prestao prigovarati, ali i čistiti.

Autorica kaže da ne treba ništa pospremati ni čistiti jer sve napravi on. Ja sam bome jebeno ljuta i razdražljiva kad moram čistiti. NIje da mi je to baš neki seks. A da moram baš sve sama i još za nekim drugim, prigovarala bih nemilo.

Možda ja griješim i možda je on zbilja OKP-ovac koji šizi za svaku mrvicu. No njezine izjave kako ona ne čisti jer počisti on pa nema potrebe i kako ona želi nakon posla u teretanu pa u krevet meni zvuče neizvedivo. To si ne može priuštiti ni onaj koji ima plaćenu čistilicu. Jer kako živiš stvaraš nered, to je normalno. Smeće moraš iznijeti, suđe moraš oprati, prljavi veš zbrinuti, a i čisti i suhi.

Ali to sve možeš i dan kasnije.

Zašto se mora? Osim ako nemaš djecu, a autorica nema. Što će se dogoditi sa suđem ako se opere drugi dan?

A ako čitav dan nije u kući, što može imati od suđa za oprati? Jednu šalicu od jutra?

[Pistol]

Perzefona kaže:

Možda ja griješim i možda je on zbilja OKP-ovac koji šizi za svaku mrvicu. No njezine izjave kako ona ne čisti jer počisti on pa nema potrebe i kako ona želi nakon posla u teretanu pa u krevet meni zvuče neizvedivo. To si ne može priuštiti ni onaj koji ima plaćenu čistilicu. Jer kako živiš stvaraš nered, to je normalno. Smeće moraš iznijeti, suđe moraš oprati, prljavi veš zbrinuti, a i čisti i suhi.

Napisala je da kuha, što je sat vremena (gore-dolje) dnevno. Vjerojatno obavlja nabavku nakon posla jer ako kuha, onda ona zna što joj treba za ručak taj dan. Još i pospremi nešto kako stigne i odradi generalke. Ako on sat vremena posprema za sobom i njom svaki dan, što je uvrh glave za održavati red u stanu (još i previše možda), onda je to sasvim ok podjela, imho. On uz to odradi dodatne radove na stanu i svi bi trebali biti sretni, samo što, eh. Ili je ona zbilja strašno neuredna i nemarna, a ove stvari koje je navela radi možda nekoliko puta godišnje ili je on potpuno lud i uopće ne može pojmiti da ona ipak radi nešto po kući.

[mrafica]

Perzefona kaže:

No njezine izjave kako ona ne čisti jer počisti on pa nema potrebe i kako ona želi nakon posla u teretanu pa u krevet meni zvuče neizvedivo. To si ne može priuštiti ni onaj koji ima plaćenu čistilicu.

Pa ne mora se ništa od toga odmah i sada.
Pogotovo kad nemaš djecu, onda se vjerujem puno toga mora po šagi jer te djeca ne pitaju jesi umoran i voljan.
Kako ne bi mogao doći doma, otuširat se i leći u kevet? I muž i ja to oboje napravimo poslije posla (ako pričam o danima kad radimo oboje ujutro).
A i ako ne radimo sinkronizirano, ne pada mi na pamet (a očito ni njemu) očekivati da išta radi taj tren kad dođe, zato što sam ja (on) bila doma i rintala. Znam da će napraviti kad se odmori i neće se svijet srušiti ako se išta od toga ne napravi taj tren. Malo je toga što se baš mora napraviti sada. Tu mi jedino spada kuhanje, jer jebiga to moraš napraviti ako misliš jesti, sve ostalo nek' me čeka.
A stan nam je uredan, mirišljav i čist, i nemamo pomoćnicu , nego čistimo kad odmorimo/odspavamo/podružimo se.
A i dok nas nema doma, ne stvara se baš puno nereda, osim prašine.

[hardy]

On ce ju ostaviti...to je jasno kao dan.

[choupette]

Perzefona kaže:

Ali neke se stvari jednostavno moraju.

A tko to kaže da se moraju?

Mora se valjda samo umrijeti.


Mislim, bez zajebancije, sve i da nam je autorica prljava kao prase, to može biti po tvojoj i mojoj mjeri nenormalno, odvratno i blatruć. Ali kad bi nas dvije prihvatile bivstvovati sa totalnim prljavcima, dok bi paralelno šizile na njih, što ne bi u tom odnosu i mi bile jednako krive za svoju samonametnutu patničku ulogu?