Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.01.2007., 11:08   #1
Pozobani GROZD

Da se malo razbije monotonija na RL evo nove teme koja baš direktno nema veze sa religijom ali indirektno opet ima.

www.index.hr/clanakprint.aspx?id=338366

Kakav program bi trebalo uvesti u srednje škole u sklopu zdravstvenog odgoja a da obrađuje ljudsku spolnosti primjereno 21.stoljeću...???
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 08:58   #2
Nemoguće ... nikog ne zanima seks u školi
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 09:41   #3
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Nemoguće ... nikog ne zanima seks u školi
Nitko, zapravo, ne zna kaj točno zastupa taj program tako da nikog niti ne zanima seks u školi.
__________________
Minsc and Boo stand ready.
Minsc is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 09:49   #4
Quote:
Minsc kaže: Pogledaj post
Nitko, zapravo, ne zna kaj točno zastupa taj program tako da nikog niti ne zanima seks u školi.
Zanimati će ... prije ili kasnije sve, kad se dogodi oko škole...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 10:07   #5
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Zanimati će ... prije ili kasnije sve, kad se dogodi oko škole...
Mislim da se seks oko škole događal prije grozda te da bu se događal i poslije grozda.

Pitanje je samo dal u vekšoj ili manjoj mjeri, ali za tu statistiku je ionako bitnije "grozdanje" doma i u selu / gradu, nego u školi.
__________________
Minsc and Boo stand ready.
Minsc is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 10:46   #6
Quote:
Minsc kaže: Pogledaj post
Mislim da se seks oko škole događal prije grozda te da bu se događal i poslije grozda.

Pitanje je samo dal u vekšoj ili manjoj mjeri, ali za tu statistiku je ionako bitnije "grozdanje" doma i u selu / gradu, nego u školi.
Imaš pravo seks je najstariji ritual na svijetu, jedan Grozd ga nemre slomiti.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 11:53   #7
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Nemoguće ... nikog ne zanima seks u školi
Hajde, današnja djeca (internet generacija) znaju više o seksu nego njihovi roditelji. Čemu u školi učiti ono što već ionako znaju? A naročito glupo je vježbati navlačenje prezervativa. Mislim, to je otprilike kao da se posebno uči tehnika brisanja poslije velike nužde.
Longin is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 12:15   #8
Quote:
Longin kaže: Pogledaj post
Hajde, današnja djeca (internet generacija) znaju više o seksu nego njihovi roditelji. Čemu u školi učiti ono što već ionako znaju? A naročito glupo je vježbati navlačenje prezervativa. Mislim, to je otprilike kao da se posebno uči tehnika brisanja poslije velike nužde.

Prezervativi nisu bauk, ionako će se prije ili kasnije upustiti u seks, pa je bolje da su koliko toliko zaštičeni nego nikako.
Problem je u tome da roditelji ne razgovaraju sa djecom o seku već su sve prepustili školi. A škola ko škola...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 12:35   #9
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Prezervativi nisu bauk, ionako će se prije ili kasnije upustiti u seks, pa je bolje da su koliko toliko zaštičeni nego nikako.
Naravno, ali čemu u školi vježbati nešto toliko jednostavno kao što je stavljanje kondoma? Zar se tebi ne čini da oni koji takvo što predlažu imaju nešto drugo na pameti, a ne puku vještinu?
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Problem je u tome da roditelji ne razgovaraju sa djecom o seku već su sve prepustili školi. A škola ko škola...
Puritanizam mi je oduvijek išao na živce. O seksualnosti treba govoriti otvoreno, ali ne samo iz jedne perspektive. O spolnosti kako ju shvaća sekularana zapadna kultura, o stavljanju kondoma i drugim vrstama prevencije, o masturbaciji, pornografiji itd. današnja mladež zna podosta. Ali čisto sumnjam da je puno njih pročitalo što o spolnosti piše u Katekizmu KC:

2360 Spolnost je usmjerena k supružničkoj ljubavi muškarca i žene. U braku intimna tjelesnost supružnika postaje znak i zalog duhovnog zajedništva.

2361
"Spolnost, kojom se muž i žena jedno drugomu predaju činima svojstvenim i isključivim supružnicima, nije nešto tek biološko, već zadire u samu jezgru ljudske osobe kao takve. Ona se na uistinu ljudski način ostvaruje jedino ako je sastavni dio ljubavi kojom se muž i žena potpuno zalažu jedno za drugo sve do smrti"

2362 "Čini kojima se supruzi međusobno u čistoj intimnosti sjedinjuju jesu časni i dostojni. Kad se vrše na doista ljudski način, izražavaju i produbljuju međusobno darivanje, kojim se supruzi, u radosnoj zahvalnosti, uzajamno obogaćuju". Spolnost je vrelo radosti i zadovoljstva: Sam Stvoritelj je odredio da u tom posvemašnjem uzajamnom fizičkom darivanju supružnici osjećaju užitak i zadovoljstvo tijela i duha. Supružnici, dakle, ne čine ništa zlo tražeći taj užitak i uživajući u njemu.
Longin is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 12:40   #10
[QUOTE=Longin;7272212]
Quote:
Naravno, ali čemu u školi vježbati nešto toliko jednostavno?
Pa roditelji ne žele s njima vježbati.... nekima je jednostavno a nekima ne. Od znanja nitko nije umro...on ne znanja jesu.

Quote:
Puritanizam mi je oduvijek išao na živce. O seksualnosti treba govoriti otvoreno, ali ne samo iz jedne perspektive. O spolnosti kako ju shvaća sekularana zapadna kultura, o stavljanju kondoma i drugim vrstama prevencije, o masturbaciji, pornografiji itd. današnja mladež zna podosta. Ali čisto sumnjam da je puno njih pročitalo što o spolnosti piše u Katekizmu KC:
jem uzajamnom fizičkom darivanju supružnici osjećaju užitak i zadovoljstvo tijela i duha. Supružnici, dakle, ne čine ništa zlo tražeći taj užitak i uživajući u njemu.
Tak je...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:08   #11
Quote:
Longin kaže: Pogledaj post
Hajde, današnja djeca (internet generacija) znaju više o seksu nego njihovi roditelji.
Vrlo rašireni i totalno neosnovani mit. Po mojim saznanjima, koliko vidim i čujem, Internet generacija je u prosjeku jednako tupotupa, ili jednako pametna, kako hoćeš, kao i generacije prije.
Prije je bilo maloljetničkih trudnoća, a ima ih i danas, i to čak i više nego nekad.
Prije su se neki ljudi neodgovorno jebali i dobivali spolne bolesti, a to se događa i danas.
Apsolutno ništa se nije promijenilo.
Tko se nekada htio informirati, pital je roditelje ili posudil knjigu v knjižnici.
Tko se danas želi informirati, ima još i Internet.
Tko se ne želi informirati, badava mu bilo kakvi tiskani ili elektronski materijali.
__________________
Minsc and Boo stand ready.
Minsc is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:24   #12
Quote:
Longin kaže: Pogledaj post
Ali čisto sumnjam da je puno njih pročitalo što o spolnosti piše u Katekizmu KC:
Katekizam i seks? Bljak.

Moš si mislit kakvi su pisali ta ljigava trkeljanja. Ono sve lijepo i krasno, poštovanje i ljubavi puna usta, ali skrivena propaganda, i licemjerno ponašanje u konkretnim slučajevima, vrlo brzo isplivaju na površinu.

Vidi primjer naveden iz katekizma:

2361 "Spolnost, kojom se muž i žena jedno drugomu predaju činima svojstvenim i isključivim supružnicima, nije nesto tek biološko, već zadire u samu jezgru ljudske osobe kao takve. Ona se na uistinu ljudski način ostvaruje jedino ako je sastavni dio ljubavi kojom se muž i žena potpuno zalažu jedno za drugo sve do smrti":[100]

I odlomak koji je dio te točke a Longin ga preskočio:

Tobija ustade s postelje i reče: "Ustaj, sestro, molimo se da nam se Bog smiluje". Onda se Tobija poče moliti: "Blagoslovljen da si, Bože nasih otaca (...). Ti si stvorio Adama i dao mu pomoćnicu Evu: od njih je proizašao ljudski rod. Ti si rekao: 'Nije dobro da čovjek bude sam; načinimo mu pomoćnicu sličnu njemu'. Gospode, ne uzimam zbog pohote ovu svoju sestru, nego iz prave ljubavi. Smiluj mi se i učini da s njom dozivim starost". I zajedno rekoše: "Amen, amen". I zaspaše oboje te noći (Tob 8, 4-9).

Ili o ZLU kontracepcije:

2370 Periodično uzdržavanje, metode regulacije poroda na temelju samopromatranja te primjena neplodnih razdoblja[114] jesu u skladu s objektivnim moralnim mjerilima. Ove metode poštivaju tijelo supružnika, potiču ih na međusobnu nježnost i pomažu odgoj za autentičnu slobodu. Naprotiv, u sebi je zao "svaki čin koji ili u vidu bračnog čina ili u njegovu vršenju ili u razvoju njegovih prirodnih posljedica ima za svrhu ili je sredstvo da se onemogući rađanje novog života":[115]

Hoće li biti grozd stvarno pozoban ili ne? Hoće li Crkva zabraniti rad nedjeljom? ... u svjetlu nedavne posjete našega premijera Vatikanu i ljubljenja Papinih skuta... i zakulisnih čišćenja kadrova od Crkvi nepoćudnih ljudi...
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:31   #13
Quote:
Minsc kaže: Pogledaj post
Vrlo rašireni i totalno neosnovani mit. Po mojim saznanjima, koliko vidim i čujem, Internet generacija je u prosjeku jednako tupotupa, ili jednako pametna, kako hoćeš, kao i generacije prije.
Možda su čak i zatupljeniji nego prije (s obzirom koliko se igraju), ali o seksu znaju više, barem oni (većina) kojima je dostupan internet. Ne nalete samo na pornografiju (što je gotovo nemoguće izbjeći) nego su tu i forumi, blogovi, chat itd. Pogledaj uostalom kakva se sve pitanja postavljaju na ljesu i koliko dječurlije tamo visi.
Longin is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:40   #14
Quote:
Minsc kaže: Pogledaj post
Nitko, zapravo, ne zna kaj točno zastupa taj program tako da nikog niti ne zanima seks u školi.
Ja znam što zastupa. Radi se o zdravstvenom, ne o spolnom odgoju. Sve sam skinula i proučila sa stranice GROZDA i program je fantastičan! Ako ga okrnje ili obezvrijede svi ćemo se naći (kako sam već jednom ustvrdila) u dubokim... dubinama.
SamoMaloSebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:52   #15
Ova tema moze da se obradjuje sa vise aspekata.
Ja sam je stavio na forum "Zivot u dvoje" ali je pomerena na "Roditelji i deca", pa evo da je "spojim" sa ovom ovde.

O stetnosti mastrubacije - GROZD.
Dragan is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 13:53   #16
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Da se malo razbije monotonija na RL evo nove teme koja baš direktno nema veze sa religijom ali indirektno opet ima.

www.index.hr/clanakprint.aspx?id=338366

Kakav program bi trebalo uvesti u srednje škole u sklopu zdravstvenog odgoja a da obrađuje ljudsku spolnosti primjereno 21.stoljeću...???
Znanstveno utemeljen (napredna europska iskustva).
Nikako na osnovu dogmi i katekizama neke religijske ideologije.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 14:05   #17
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
Ja znam što zastupa. Radi se o zdravstvenom, ne o spolnom odgoju. Sve sam skinula i proučila sa stranice GROZDA i program je fantastičan! Ako ga okrnje ili obezvrijede svi ćemo se naći (kako sam već jednom ustvrdila) u dubokim... dubinama.
Prije FANATIČAN nego fantastičan jer djeca ne mogu stvatiti pojam suzdržavanja, kad im bukte hormoni, kad im je seks dostupan svagdje, kao niti pojam vjernosti jer je za to potrebna određena zrelost da bi se shvatilo što to znači...
...nitko se neće seksati samo u braku, i sa jednim partnerom. Tako da klinci moraju znati sve o zaštiti i njenom dosegu i dostupnostima.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 14:07   #18
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
Ja znam što zastupa. Radi se o zdravstvenom, ne o spolnom odgoju. Sve sam skinula i proučila sa stranice GROZDA i program je fantastičan! Ako ga okrnje ili obezvrijede svi ćemo se naći (kako sam već jednom ustvrdila) u dubokim... dubinama.
a odakle ti znaš da je taj program dobar, ako nemaš nikakvih spolnih iskustava?
kao da osoba koja nikad nije skijala tvrdi - 'ove pancerice su najbolje. provjereno! kupite ljudi!'
car_je_gol is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 14:11   #19
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Katekizam i seks? Bljak.

Moš si mislit kakvi su pisali ta ljigava trkeljanja. Ono sve lijepo i krasno, poštovanje i ljubavi puna usta, ali skrivena propaganda, i licemjerno ponašanje u konkretnim slučajevima, vrlo brzo isplivaju na površinu.
Nepoznati, jesi li ti možda autor onih stranica "Znanost i Biblija", na koje upućuješ iz svog siga?
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
I odlomak koji je dio te točke a Longin ga preskočio:
Preskočio sam ga da ne bih morao dodatno objašnjavati konotacije i jezik Starog zavjeta.

Dok psihološki efekat onih tvojih (?) stranica uglavnom na tome i počiva. Na civilizacijskim razlikama između dviju kultura koje razdvaja 2500 godina. (Ili 2k godina u slučaju NZ.)

Voljan sam raspravljati o onome što tamo iznosiš, i zanima me dokle seže tvoje intelektualno poštenje, koje toliko zamjeraš suprotnoj strani. Propaganda i licemjerje nije rezervirano samo za kršćane, oko toga se valjda slažemo?

Primjerice, gledao sam prije par tjedana na National Geographic kanalu emisiju o Judinom evanđelju, nedavno otkrivenom i rekonstruiranom gnostičkom apokrifu iz 3. ili 4. stoljeća. Upravo je zastrašujuće koju su količinu gluposti i laži iznijeli autori te emisije, sve pokrivajući autoritetom "eminentnih znanstvenika". Dovedu nekog tamo "vodećeg svjetskog stručnjaka za koptski jezik", i onda njegovo ( nekompetentno i potpuno pogrešno) mišljenje o značenju tog teksta za povijest Crkve serviraju gledateljstvu kao "mišljenje znanosti". Propaganda dostojna Goebbelsa.
Longin is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2007., 15:15   #20
Quote:
Longin kaže: Pogledaj post
Nepoznati, jesi li ti možda autor onih stranica "Znanost i Biblija", na koje upućuješ iz svog siga?
Nebitno za raspravu.

Quote:
Preskočio sam ga da ne bih morao dodatno objašnjavati konotacije i jezik Starog zavjeta.
A Stari Zavjet je nazaobilazno štivo i iznimno koristan za seksualno obrazovanje danas u hrvatskom školstvu? U katekizmu očito jest.

Quote:
Primjerice, gledao sam prije par tjedana na National Geographic kanalu emisiju o Judinom evanđelju, nedavno otkrivenom i rekonstruiranom gnostičkom apokrifu iz 3. ili 4. stoljeća. Upravo je zastrašujuće koju su količinu gluposti i laži iznijeli autori te emisije, sve pokrivajući autoritetom "eminentnih znanstvenika". Dovedu nekog tamo "vodećeg svjetskog stručnjaka za koptski jezik", i onda njegovo ( nekompetentno i potpuno pogrešno) mišljenje o značenju tog teksta za povijest Crkve serviraju gledateljstvu kao "mišljenje znanosti". Propaganda dostojna Goebbelsa.
Vidim kod tebe profinjeno zamaskiran katolički škrgut zubiju upakiran u visokoparne riječi... teolog?

Povezivati Gebelsovu propagandu s National Geographic kanalom. Bravo!
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:00.