Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.02.2007., 20:03   #21
Quote:
cp.tar kaže: Pogledaj post
Ja bih se ispričao zbog komunističkih zločina, samo što em oni nisu sasvim precizno određeni i potvrđeni (niti će, koliko kužim ono kaj mi pričaju povijesno bolje potkovani od mene, to biti sve dok ne rikne cijela garda koja je u tome sudjelovala posredno ili neposredno), em ja nisam komunist, pa bi to bilo taman isto kao da se ispričavam u ime Crkve.

Još gluplje, zapravo, jer komunizma nigdje nema, a Crkve još itekako ima... i još radi zlo po svijetu, a ispričat će se tek za nekoliko stotina godina...
Ne očekuje nitko da se ti ispričaš. Ali krvavog zločina je bilo. To treba reći. Treba ga osuditi.
Svećenika nije bilo komunista. Rijetko na ovim stranicama branim Crkvu. Ali sam za osudu svakog zločina.
Ta neosuda ne može donijeti mir. Krv viče iz zemlje. Dobro bi bilo za sve nas i budućnost naše djece to uraditi.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2007., 20:31   #22
Quote:
brezovka kaže: Pogledaj post
Ne očekuje nitko da se ti ispričaš. Ali krvavog zločina je bilo. To treba reći. Treba ga osuditi.
Svećenika nije bilo komunista. Rijetko na ovim stranicama branim Crkvu. Ali sam za osudu svakog zločina.
Ta neosuda ne može donijeti mir. Krv viče iz zemlje. Dobro bi bilo za sve nas i budućnost naše djece to uraditi.
Ma ništa ne viče...

Viču ljudi. Dio zločina je stvaran, dio zločina je izmišljen; dokumentacija, ako i postoji, je uglavnom skrivena.
I umjesto da se sudi zločincima, huškaju se ljudi na nove zločine.

A kad i zločinci pokrepaju, neosuđeni, ostat će samo gorak okus i pozivi na još malo osvete... jer "njihovi" su jednoć davno počinili zločin nad "našima".

I tako u krug.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2007., 21:39   #23
Quote:
cp.tar kaže: Pogledaj post
Ma ništa ne viče...

Viču ljudi. Dio zločina je stvaran, dio zločina je izmišljen; dokumentacija, ako i postoji, je uglavnom skrivena.
I umjesto da se sudi zločincima, huškaju se ljudi na nove zločine.

A kad i zločinci pokrepaju, neosuđeni, ostat će samo gorak okus i pozivi na još malo osvete... jer "njihovi" su jednoć davno počinili zločin nad "našima".

I tako u krug.
Ti znaš da sam ja iz posavine. E pa znaju se imena i ubijenih nakon rata i mjesto gdje su poluživi pobacani.
A sam taj sustav je bio okrutan. Pogotovo poslije rata. Kažnjavali su se gubitnici..oni preživjeli - žene i djeca. Otimali su im hranu.
Moja je baba udovica s mnogobrojnom sitnom djecom bila u zatvoru više puta jer nije mogla isplatiti komunističkim gladnim ustima. Nikad dovoljno. O uvjetima u tim zatvorima ? Bili su u svinjcu zatvoreni poput životinja. Usred zime ih polijevali vodom. Bili su na goloj zemlji. Nisu ih hranili.
Ima taj cijeli sustav dovoljno krivnje protiv čovjeka da bi bio red barem je priznati.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2007., 00:11   #24
Quote:
brezovka kaže: Pogledaj post
Ti znaš da sam ja iz posavine.
Zapravo, do ovog trenutka pojma nisam imao.
Quote:
E pa znaju se imena i ubijenih nakon rata i mjesto gdje su poluživi pobacani.
A sam taj sustav je bio okrutan. Pogotovo poslije rata. Kažnjavali su se gubitnici..oni preživjeli - žene i djeca. Otimali su im hranu.
Moja je baba udovica s mnogobrojnom sitnom djecom bila u zatvoru više puta jer nije mogla isplatiti komunističkim gladnim ustima. Nikad dovoljno. O uvjetima u tim zatvorima ? Bili su u svinjcu zatvoreni poput životinja. Usred zime ih polijevali vodom. Bili su na goloj zemlji. Nisu ih hranili.
Ima taj cijeli sustav dovoljno krivnje protiv čovjeka da bi bio red barem je priznati.
Moj dida je umro prije 11 godina. Posredno od posljedica godina provedenih u logoru nakon rata, jerbo ga je početkom rata pokupila kriva vojska.
Otišli su mu bubrezi u cijeloj priči.

Sasvim mi je jasno da su mnogi ljudi najebali ni krivi ni dužni.

Samo ne vidim tko bi trenutno trebao priznati krivnju.
Ljudi koji su to vodili su uglavnom blagopočivajući.
KP više ne postoji, koliko mi je poznato... a i da postoji, ne bi to više bila ona KP.
CKSKJ ne postoji; možeš naći još samo HDZ i slične, koji su bili tamo, ali se sad prave blesavi.

Tko bi se, dakle, trebao ispričati? Tko bi trebao priznati krivnju?
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2007., 10:33   #25
meni je ta poruka od bozanica zapravo eufemizam za nemogucnost bavljenja ozbiljnijim problemima...
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2007., 12:44   #26
Quote:
Taroth kaže: Pogledaj post
meni je ta poruka od bozanica zapravo eufemizam za nemogucnost bavljenja ozbiljnijim problemima...
meni je tvoja poruka eufemizam za netrpeljivost prema katoličkoj crkvi. Što češ sto ljudi, sto čudi.
A kaj se tiče farizejštine, onda je krug koji osuđuješ malo širi:

REZOLUCIJA VIJEĆA EUROPE O OSUDI KOMUNISTIČKIH ZLOČINA

Strassbourg, 25. I. 2006.

SKUPŠTINA EUROPSKOG PARLAMENTA

Potreba za međunarodnom osudom zločina totalitarističkih komunističkih režima Rezolucija 1481 (2006)

Skupština Europskog parlamenta poziva se na svoju Rezoluciju 1096 (1996) o mjerama za razbijanje ostavštine bivših komunističkih totalitarnih sustava.
Totalitarni komunistički režimi koji su vladali u Srednjoj i Istočnoj Europi u prošlom stoljeću, a koji su još na vlasti u nekoliko zemalja svijeta, bili su, bez iznimke, označeni masovnim povredama ljudskih prava. Povrede (ljudskih prava op.p.) su se razlikovale ovisno o kulturi, zemlji i povijesnom periodu i uključivale su pojedinačna i kolektivna ubojstva i smaknuća, smrti u koncentracijskim logorima, izgladnjivanja, deportacije, mučenja, prisilni rad i druge oblike masovnog fizičkog terora; progone na etničkoj i vjerskoj bazi, povredu slobode savjesti, misli i izražavanja, slobode tiska i također nedostatak političkog pluralizma.
Zločini su opravdavani u ime teorije klasne borbe i principa diktature ploretarijata. Interpretacija oba principa ozakonila je „eliminaciju“ ljudi koji su smatrani opasnima za izgradnju novog društva i, kao takvih, neprijateljima totalitarnog komunističkog režima. Velik broj žrtava u svakoj zemlji su bili državljani te zemlje. To je posebno bio slučaj sa ljudima iz bivšeg SSSR-a koji su u smislu broja žrtava daleko nadmašili ljude ostalih zemalja.
Skupština priznaje da su, unatoč zločinima totalitarnih komunističkih režima, neke Europske komunističke partije pridonijele postignuću demokracije.
Pad totalitarističkih komunističkih režima u Srednjoj i Istočnoj Europi nije bio u svim slučajevima popraćen međunarodnom istragom zločina koje su ti režimi počinili. Dapače, počinitelji tih zločina nisu izvedeni pred sud međunarodne zajednice, kao što je bio slučaj sa stravičnim zločinima koje je počinio Nacionalsocijalizam (nacizam).
Kao posljedica toga vrlo je niska svjesnost javnosti o zločinima počinjenima od strane totalitarnih komunističkih režima. Komunističke partije su legalne i aktivne u nekim zemljama, iako se u nekim slučajevima nisu distancirale od zločina koje su počinili totalitarni komunistički režimi u prošlosti.
Skupština je uvjerena da je svjesnost o povijesnim zbivanjima jedan od preduvjeta da se izbjegnu slični zločini u budućnosti. Dapače, moralna procjena i osuda počinjenih zločina igraju važnu ulogu u edukaciji mladih naraštaja. Jasan stav međunarodne zajednice prema prošlosti može biti smjernica za njihove buduće akcije.
Također, Skupština vjeruje da žrtve zločina totalitarnih komunističkih režima koje su još žive ili njihove obitelji, zaslužuju sućut, razumijevanje i priznanje za svoje patnje. Totalitarni komunistički režimi su još uvijek aktivni u nekim zemljama svijeta i zločini se i dalje događaju. Percepcija nacionalnih interesa ne bi smjela spriječiti zemlje u adekvatnom kritiziranju postojećih totalitarnih komunističkih režima. Skupština snažno osuđuje sve te povrede ljudskih prava.
Rasprave i osude koje su se dosad izvršile na nacionalnom nivou nekih država članica Vijeća Europe ne mogu osloboditi međunarodnu zajednicu od zauzimanja jasne pozicije prema zločinima počinjenima od strane totalitarnih komunističkih režima. Ona ima moralnu obavezu da to učini bez daljnjeg odgađanja.
Vijeće Europe je dobro pozicionirano za takvu raspravu na međunarodnom nivou. Sve bivše Europske komunističke zemlje, sa iznimkom Bjelorusije, su sada njene članice i zaštita ljudskih prava i vladavina prava su osnovne vrijednosti za koje se zauzimaju.
Zbog toga, Parlamentarna Skupština snažno osuđuje masovno kršenje ljudskih prava od strane totalitarnih komunističkih režima i izražava sućut, razumijevanje i priznanje žrtvama tih zločina.
Također, poziva sve komunističke ili post-komunističke partije da u svojim zemljama, ako to dosad nisu učinile, ponovo procjene povijest komunizma i svoju vlastitu prošlost, jasno se distanciraju od zločina počinjenih od strane totalitarnih komunističkih režima i da ih osude bez ikakvih nejasnoća.
Skupština vjeruje da će ova jasna pozicija međunarodne zajednice omogućiti daljnje pomirenje. Dapače, da će moguće ohrabriti povjesničare širom svijeta da nastave svoja istraživanja usmjerena prema određivanju i objektivnoj provjeri toga što se dogodilo.
bilobi is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2007., 20:43   #27
I? Nitko više?
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2007., 21:03   #28
MA ČOVIJEĆE ŠTA LUPETAŠ, NEMAŠ NIMALO VJERE U SEBI
vikend ratnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2007., 00:20   #29
Quote:
KokuZ kaže: Pogledaj post
Danas imamo bolesni liberalizam koji nastavlja tamo gdje je komunizam stao.
daleko smo mi još od liberalizma...
illumination is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:50.