Vjera?

[Dragan]

Veritaserum, tebe sam samo spomenuo u kontekstu nepoznavanja osnovnih postavki astrologije (nevezano za to da li nesto uopste stima u vezi nje).

Ostatak posta je odgovor na pitanja Emo§ion i nema potrebe da ti to objasnjavam.

[Veritaserum]

Dragan kaže:

Veritaserum, tebe sam samo spomenuo u kontekstu nepoznavanja osnovnih postavki astrologije (nevezano za to da li nesto uopste stima u vezi nje).

Ostatak posta je odgovor na pitanja Emo§ion i nema potrebe da ti to objasnjavam.

ok ali otkud onda ova izjava : Kada sretnem ateiste poput tebe brzinom svetlosti se pretvaram u najdubljeg vernika.

daj bar to objasni iako mi ono o strahu isto nije jasno. daj mi plz odgovori ili mi posalji

a o astrologiji:

A common belief held by astrologers is that the positions of certain celestial bodies either influence or correlate with human affairs. A modern explanation is that the cosmos (and especially the solar system) acts as a single unit, so that any happening in any part of it inevitably is reflected in every other part, somewhat representing chaos theory.

[Emo§ion:D]

Veritaserum kaže:

1PS. Ateiste poput mene? daj se objasni. a nego kakve bi ti ateiste? koji vjeruju u horoskop?

[Dragan]

Ateisti poput tebe znaci - oni koji su spremni zarad neke svoje ateisticke istine izvrtati cinjenice i relativno cesto agresivno misionariti druge ljude, smatrajuci da su isti ograniceni ako se odmah ne sloze sa tobom da boga nema i da su sve religije jednostavno glupost.
To se da lepo videti iz tvoga nastupa na forumu (prvih desetak poruka).

Upravo to sto si citirao iz Wikipedije je savrseno jasan primer o cemu se radi - "A common belief held by astrologers is that the positions of certain celestial bodies either influence or correlate with human affairs."

U tvojoj verziji to izgleda - "horoskop jest o tome da je sudbina vec odredjena :".

Po meni ili ne znas engleski dovoljno ili namerno/nenamerno izvrces stvari.
U svakom slucaju, ako si ti ateista, ja nisam.

[Veritaserum]

Dragan kaže:

Ateisti poput tebe znaci - oni koji su spremni zarad neke svoje ateisticke istine izvrtati cinjenice i relativno cesto agresivno misionariti druge ljude, smatrajuci da su isti ograniceni ako se odmah ne sloze sa tobom da boga nema i da su sve religije jednostavno glupost.
To se da lepo videti iz tvoga nastupa na forumu (prvih desetak poruka).

Upravo to sto si citirao iz Wikipedije je savrseno jasan primer o cemu se radi - "A common belief held by astrologers is that the positions of certain celestial bodies either influence or correlate with human affairs."

U tvojoj verziji to izgleda - "horoskop jest o tome da je sudbina vec odredjena :".

Po meni ili ne znas engleski dovoljno ili namerno/nenamerno izvrces stvari.
U svakom slucaju, ako si ti ateista, ja nisam.

kad sam nekome rekao da je ogranicen ako se ne slaze samnom?
i nikada nisam rekao da su religije glupost nego da su irracionalne.

a sto se tice astrologije ako sam u krivu molim te prosvjetli me a nemoj me patronizirat i misionirat jer cinis upravo ono za sto si me okrivio

[Dragan]

Pa sta imam da te prosvetljujem - eto ti Wikipedije pa citaj.
Astrologija ne tvrdi da je sudbina vec odredjena.
Ako to shvatis, za pocetak, dovoljno.

[Veritaserum]

Dragan kaže:

Pa sta imam da te prosvetljujem - eto ti Wikipedije pa citaj.
Astrologija ne tvrdi da je sudbina vec odredjena.
Ako to shvatis, za pocetak, dovoljno.

sorry ako si me krivo shvatio, i ispricavam se sto sam se krivo izrazio, astrologija ne TVRDI da je sudbina odredjena nego IMPLICIRA da je sudbina odredjena.

a ako zelis tu temu dalje istraziti bolje da otidjemo sa podforuma religije.

[Nemruth Dagi]

Veritaserum kaže:

sorry ako si me krivo shvatio, i ispricavam se sto sam se krivo izrazio, astrologija ne TVRDI da je sudbina odredjena nego IMPLICIRA da je sudbina odredjena.

a ako zelis tu temu dalje istraziti bolje da otidjemo sa podforuma religije.

Nije stvar određenosti ili neodređenosti već je astrologija uvijek i samo "pogled na mogućnost" tvojeg života. Uvijek postoji onaj naš unutrašnji faktor koji i nepovoljne aspekte planeta može pomaknuti prema našoj koristi. Nema života bez dinamike a u tome pronalazimo i neke probleme koje su nam dane da ih rješavamo. Astrologija navješta te probleme i ne daje samo prognozu kako ćemo to rješiti jer ionako sve ovisi o nama i stupnju naše napora da to rješimo za nas na najbolji način. U astrologiji treba poći od natalnog horoskopa kao uvida u ličnost, a tamo nema loših horoskopa, niti aspekata, planeta niti njihovog kretanja i položaja, koji se ne mogu prevladati, već samo loših astrologa koji se drže svojih predviđanja ko pijan plota bez da koriste znanje osnove psihologije ličnosti.
Zato neki astrolozi rade više štete nego koristi jer govore nabubane fraze bez da upoznaju ličnost svojeg klijenta, i predviđaju probleme(tko ih nema) i dileme (ljubav-veza-posao).

Sve tehnike za predviđanje budućnosti ne daju cjelovitu sliku ako se ne dobro upozna onaj koji želi odgonetnuti svoju budućnost. Mi sami sebi određujemo budućnost, a metode predviđanja samo usmjeravaju naše napore ali ne rješavaju naš problem iz debelog naslonjača tarot majstora ili gatalice na grah ili karte ili astrologa.

[Veritaserum]

Nemruth Dagi kaže:

Nije stvar određenosti ili neodređenosti već je astrologija uvijek i samo "pogled na mogućnost" tvojeg života. Uvijek postoji onaj naš unutrašnji faktor koji i nepovoljne aspekte planeta može pomaknuti prema našoj koristi. Nema života bez dinamike a u tome pronalazimo i neke probleme koje su nam dane da ih rješavamo. Astrologija navješta te probleme i ne daje samo prognozu kako ćemo to rješiti jer ionako sve ovisi o nama i stupnju naše napora da to rješimo za nas na najbolji način. U astrologiji treba poći od natalnog horoskopa kao uvida u ličnost, a tamo nema loših horoskopa, niti aspekata, planeta niti njihovog kretanja i položaja, koji se ne mogu prevladati, već samo loših astrologa koji se drže svojih predviđanja ko pijan plota bez da koriste znanje osnove psihologije ličnosti.
Zato neki astrolozi rade više štete nego koristi jer govore nabubane fraze bez da upoznaju ličnost svojeg klijenta, i predviđaju probleme(tko ih nema) i dileme (ljubav-veza-posao).

Sve tehnike za predviđanje budućnosti ne daju cjelovitu sliku ako se ne dobro upozna onaj koji želi odgonetnuti svoju budućnost. Mi sami sebi određujemo budućnost, a metode predviđanja samo usmjeravaju naše napore ali ne rješavaju naš problem iz debelog naslonjača tarot majstora ili gatalice na grah ili karte ili astrologa.

inace boli me briga za bilo kakav hokus-pokus a ak se ti time bavis i zelis ostalima dokazat da je to nekaj pametno molim te da to ne ucinis, kak bi ti ameri rekli : it's all just mumbo-jumbo shit(al opet vecina amera je glasala za busha pa...).

[Nemruth Dagi]

Veritaserum kaže:

inace boli me briga za bilo kakav hokus-pokus a ak se ti time bavis i zelis ostalima dokazat da je to nekaj pametno molim te da to ne ucinis, kak bi ti ameri rekli : it's all just mumbo-jumbo shit(al opet vecina amera je glasala za busha pa...).

Tvoju ogorčenost zbog toga mogu shvatili u najboljem slučaju kao posljedicu tvoje ignorancije, neiskustva, neprihvaćanja slike stvarnosti, ali i kao posljedicu ljubomore.
Ni, svako svoj svijet nosi na ramenu, pa sretno mu bilo

[Veritaserum]

Nemruth Dagi kaže:

Tvoju ogorčenost zbog toga mogu shvatili u najboljem slučaju kao posljedicu tvoje ignorancije, neiskustva, neprihvaćanja slike stvarnosti, ali i kao posljedicu ljubomore.
Ni, svako svoj svijet nosi na ramenu, pa sretno mu bilo

o tvom poimanju sike stvarnosti znam i previse ako kazes da vjerujes u astrologiju, tvoje shvacanje moga shvacanja kao posljedicu ignorancije,neiskustva i neprihvacanja samo govori o tvoj ignoranciji

[Nemruth Dagi]

Veritaserum kaže:

o tvom poimanju sike stvarnosti znam i previse ako kazes da vjerujes u astrologiju, tvoje shvacanje moga shvacanja kao posljedicu ignorancije,neiskustva i neprihvacanja samo govori o tvoj ignoranciji

Moj upis NE govori o mojem vjerovanju već ostavlja svaku opciju otvorenu.
S obzirom da ti ZNAŠ previše o meni, ostavi mi barem opciju da je ne negiranje nečeg tako očitog kao što je ljudska psiha i traženje rješenja problema i u astrologiji, stvar mojeg iskustva a ne isprazne ignorancije i "ZNANJA" kao u onih koji materiju nisu niti zagrebli.

[Veritaserum]

Nemruth Dagi kaže:

Moj upis NE govori o mojem vjerovanju već ostavlja svaku opciju otvorenu.
S obzirom da ti ZNAŠ previše o meni, ostavi mi barem opciju da je ne negiranje nečeg tako očitog kao što je ljudska psiha i traženje rješenja problema i u astrologiji, stvar mojeg iskustva a ne isprazne ignorancije i "ZNANJA" kao u onih koji materiju nisu niti zagrebli.

ostavljanje otvorene opcije ne negira vjerovanje vec pokazuje zdrav razum, ali se slazem sa tobom

[Emo§ion:D]

Iskreno Nemeth,jedino iskustva kakva me vežu za astrologiju su izričito negativna,te onu rečenicu koja će me oduvijek vezati uz sve astrologe,a upoznala sam ih,biti će:
Ne želim se igrati Boga(ovdje se očituje ta dvosmislenost koja ukazuje na to kako niti jedan astro nije isključiv) ili biti isključiva/isključiv,ali kada bi bila isključiva/iv,onda bih rekao/la da će ti se dogoditi...Toliko o dignitetu ,moralu i "nepredvidljivoj"budućnosti,a bili su to vrlo cijenjeni ljudi s dugogodišnjim iskustvom..Tako da se priklanjam Veritaserumu i odsada nadalje tvrdim hokus-pokus marš tri polja od mene

[Veritaserum]

Emo§ion:D kaže:

Iskreno Nemeth,jedino iskustva kakva me vežu za astrologiju su izričito negativna,te onu rečenicu koja će me oduvijek vezati uz sve astrologe,a upoznala sam ih,biti će:
Ne želim se igrati Boga ili biti isključiva/isključiv,ali kada bi bila isključiva/iv,onda bih...Toliko o dignitetu ,moralu i "nepredvidljivoj"budućnosti,a bili su to vrlo cijenjeni ljudi s dugogodišnjim iskustvom..Tako da se priklanjam Veritaserumu i odsada nadalje tvrdim hokus-pokus marš tri polja od mene

bravo

[Nemruth Dagi]

Emo§ion:D kaže:

Iskreno Nemeth,jedino iskustva kakva me vežu za astrologiju su izričito negativna,te onu rečenicu koja će me oduvijek vezati uz sve astrologe,a upoznala sam ih,biti će:
Ne želim se igrati Boga(ovdje se očituje ta dvosmislenost koja ukazuje na to kako niti jedan astro nije isključiv) ili biti isključiva/isključiv,ali kada bi bila isključiva/iv,onda bih rekao/la da će ti se dogoditi...Toliko o dignitetu ,moralu i "nepredvidljivoj"budućnosti,a bili su to vrlo cijenjeni ljudi s dugogodišnjim iskustvom..Tako da se priklanjam Veritaserumu i odsada nadalje tvrdim hokus-pokus marš tri polja od mene

Iskreno nisam već dugo radila nikome horoskop i ne mislim ga raditi. U jedno periodu života to me je zabavljalo, ali sam nešto i naučila što mi je kasnije koristilo a praksa je to potvrdila. Onaj koji se bavi horoskopima, kartama, tarotom, runama.....ili koristi bilo koju metodu predviđanja budućnosti jedno je posve sigurno je to da je on prikriveni psihoterapeut i da s te pozicije mora ljudima pristupiti. A ti se sad upitaj zašto si išla psihoterapeutu koji vidi budućnost, a ne klasičnom terapeutu koji je ne vidi?
Dakle, od njega se traži savjet i vjeruje se u njegovu prosudbu i znanje kao i dobru namjeru da ono što govori ima uporište u istini.

Prema tome ako tražiš pogled na budućnost budi uvjerena da taj pogled zakriva ili otkriva neznanje ili znanje osobe koja to "gleda" i da o tome ovisi njena sposobnost ili nesposobnost da tvojem pitanju da konkretan odogovor koji će te zadovoljiti. Ali onaj koji koristi bilo kakvu metodu mora biti uvjeren da je nužno proniknuti u tvoju ličnost da bi ti dao konkretan savjet koje možeš usvojiti za budućnost.
Ima dakako onih koji to znaju i tako rade ali više onih koji su nabiflali odgovore, i njima je svejedno da li je ispred njih Pero ili mala Marica, oni će svoje izrecitirati i krenuti dalje. Nije tebi kriva astrologija niti horoskopi, već kriv pristup i nesposobnost tih ljudi da u tvojem traženju daju savjet ili rješenje u skladu sa horoskopom koji će usmjeriti sve tvoje akcije i napore.
Dakle, razlikujmo ljude koji imaju sposbnosti da u svemu tome imaju terapeutski učinak od onih koji toga uopće nemaju, niti se trude da
ga steknu.

[Dragan]

Nesto si zaboravila Nemruth (sto bi rekla E... Nemeth ).
Zar stvarno mislis da ce Emo§ion i Veritaserum shvatiti to sto si napisala ?!

[Nemruth Dagi]

Dragan kaže:

Nesto si zaboravila Nemruth (sto bi rekla E... Nemeth ).
Zar stvarno mislis da ce Emo§ion i Veritaserum shvatiti to sto si napisala ?!

'Maš prav Dragče, ali ja sam nepopravljivi optimista ko mlado tuljana, vjerujem u ljude dok me ne dotuku svojim štapovima...

[Emo§ion:D]

Nemruth Dagi kaže:

Iskreno nisam već dugo radila nikome horoskop i ne mislim ga raditi. U jedno periodu života to me je zabavljalo, ali sam nešto i naučila što mi je kasnije koristilo a praksa je to potvrdila. Onaj koji se bavi horoskopima, kartama, tarotom, runama.....ili koristi bilo koju metodu predviđanja budućnosti jedno je posve sigurno je to da je on prikriveni psihoterapeut i da s te pozicije mora ljudima pristupiti. A ti se sad upitaj zašto si išla psihoterapeutu koji vidi budućnost, a ne klasičnom terapeutu koji je ne vidi?
Dakle, od njega se traži savjet i vjeruje se u njegovu prosudbu i znanje kao i dobru namjeru da ono što govori ima uporište u istini.

Prema tome ako tražiš pogled na budućnost budi uvjerena da taj pogled zakriva ili otkriva neznanje ili znanje osobe koja to "gleda" i da o tome ovisi njena sposobnost ili nesposobnost da tvojem pitanju da konkretan odogovor koji će te zadovoljiti. Ali onaj koji koristi bilo kakvu metodu mora biti uvjeren da je nužno proniknuti u tvoju ličnost da bi ti dao konkretan savjet koje možeš usvojiti za budućnost.
Ima dakako onih koji to znaju i tako rade ali više onih koji su nabiflali odgovore, i njima je svejedno da li je ispred njih Pero ili mala Marica, oni će svoje izrecitirati i krenuti dalje. Nije tebi kriva astrologija niti horoskopi, već kriv pristup i nesposobnost tih ljudi da u tvojem traženju daju savjet ili rješenje u skladu sa horoskopom koji će usmjeriti sve tvoje akcije i napore.
Dakle, razlikujmo ljude koji imaju sposbnosti da u svemu tome imaju terapeutski učinak od onih koji toga uopće nemaju, niti se trude da
ga steknu.

Ok,a kakav bi terapeutski učinak trebale imati osobe koje mi na moje pitanje kakva je sinastrija,odgovaraju-izgubljeni astrološki slučaj,koma jednom riječju,sve najgore.
Mislim,ja sam s tim dečkom i volim ga,ovo sam napravila iz zabave,puke čiste znatiželje,ok,više ih je potvrdilo da nam nije baš najbajnija sinastrija i da ne znaju koliko će još potrajati,ali ići zaljubljenoj osobi govoriti kako nema osjećaja nego zaluđenosti,kako nam je sinastrija propala i mi skupa s njom.
Pa Bože,objasni mi MOLIM te gdje je tu logika,zdravog uma!?
Čak i ako nam je grozna,loša,očajna,kako to da smo nas dvoje nakon svega još uvijek zajedno i to već 2 godine?
Ok,znači,ima nečega čim mi četvero ljudi kaže da nije bajna,ali na koji način se mi volimo?(ako za to nema uvjeta)Na koji način smo se mi spojili i zašto ja to sve osjećam,ako smo propali slučaj?!
Da,točno mi smo strahovito različiti,ali mene to samo dodatno pali jer osjećam kako me netko nadopunjuje tako gdje falim..
I još mi povrh svega kad netko te struke krene s onom starom astrološkom :"Ne želim se igrati Boga,ali kada bi se igrala..bla..bla"
Mislim,nema logike,oprosti,ali nema!

[Nemruth Dagi]

Emo§ion:D kaže:

Mislim,nema logike,oprosti,ali nema!

Nema logike, zatvoren je davno naš slučaj.