Stupa Na Žumberku

[Nemruth Dagi]

preuzeto sa stranice
http://www.regresija-hipnoza.com/

Izgradnja Stupe Prosvjetljenja na Žumberku

"Mogu slobodno reći da je posjet mojim Tibetanskim prijateljima prošao odlično. Moj glavni razlog za odlazak bio je promjena energije na našim prostorima. Sigurno ste svi primijetili kako su kod nas ljudi jako nervozni i napeti, skloni impulsivnoj ljutnji i jakog ega. Tome su u velikoj mjeri doprinijela tri velika rata u 100 godina, sa puno žrtava i mučenja. Dakle, ta energija i dalje lebdi nad našim prostorom.

Kako bi se to promijenilo planiramo gradnju Stupe na Žumberku. To je građevina zvonolikog oblika, sa detaljnim i strogim pravilima gradnje, koja mora biti napunjena tisućama napisanih mantri i drugih duhovnih simbola energetskog djelovanja. Gradnja je popraćena mnogobrojnim Budističkim ritualima i molitvama.

Stupa je simbol prosvjetljenog uma. Ona ima suptilno energetsko zračenje na okolinu i donosi veliki blagoslov zemlji u kojoj se gradi i svim stanovnicima. Pridružite se ovoj akciji, svaka pomoć je dobrodošla. "

Što je stupa i kako bi ona trebala izgledati;

http://hr.wikipedia.org/wiki/Stupa


ili


http://www.kurukulla.org/images/stupa_parts.jpg


Pitanja...


- kako će se takav objekt uklopiti u drugačije duhovno okruženje gdje je novotarija uvijek atak na ono staro i prokušano?

- hoće li uopće ishoditi građevinsku dozvolu?

- hoće li stupa potrajati ili će kao crvena krpa neke suviše suviše bosti do kosti, i otići sa dinamitom u zrak, da se razbije mrak?

- da li je Hrvatska zrela za neke drugačije duhovne inicijative te vrste kao Maharishi M. Yogi koji je pokušao osnovati svoje međunarodno sveučilište mira i u Hrvatskoj?

[(Ne)stabilni]

Magija, samo nam to još treba, neće nas nikakav stup-a "popraviti".

[Besramni]

nije li to isto što i pagoda, ako se ne varam?

[flumen-day]

Nemruth Dagi kaže:

Pitanja...


- kako će se takav objekt uklopiti u drugačije duhovno okruženje gdje je novotarija uvijek atak na ono staro i prokušano?

Vidi, ne radi se o ataku. Ne treba nastupati sa tako teškim riječima koje unaprijed impliciraju nekakvu netoleranciju, netrpeljivost ili blo što slično. Postoje brojni pimjeri gdje se to ne tretira na takav način, pače radi se o zanimljivim "novotarijama", no moramo se objektivno zapitati da li izgradnja stupe na Žumberku ima smisao u broju osoba kojima će ona bilo što značiti, da li udruge, vjerske organizacije, pojedinci koji je žele vidjeti izgrađenu, raspolažu sa dostatnim financijskim sredstvima, da li imaju lobističke volje itd. i sl.

Što se tiče objekata koji predstavljaju nekakvu "novotariju", najbolji ti je primjer Rijeka gdje živim i gdje je u tijeku izgradnja arhitektonski stvarno reprezentativnog islamskog centra sa pripadajućom džamijom. Riječkim je muslimanima trebao dugi niz godina, ali iskazali su se kroz argumentiranje, lobiranje, ali i financijsku voljnost i na ljeto iduće godine, em će obogatiti Rijeku kao grad, em će sebi napraviti stvarno lijep vjeroispovijedni prostor.

Prije toga, u Hrvatskoj s izgađene još tri islamske bogomolje, u Gunji, Zagrebu i Bogovolji na Kordunu. Riječka će biti četvrta, ali zasigurno ne i posljednja jer su definirane lokacije i za gradnju u Osijeku i Sisku.

Prema tome, nema razloga, a da stupa ne osvane na Žumberku uz gore navedene pretpostavke i angažman zainteresiranih. Ne dvojim kako će takav angažman morati biti dugotrajan, čvrst i uporan i kao takav će zasigurno biti nagrađen. Sjećam se kada sam kao podržavatelj izgradnje riječke džamije ovdje nailazio na napade i sotonizaciju, ali evo, gradi se i biti će svima na ponos, a protivnici neće niti shvatiti da postoji jer nitko pametan i iskren, ne može biti protiv slobode drugog čovjeka, pa bio to musliman, budist ili što treće...

Što se tiče energije i sličnih stvari, a koje vezuješ uz stupu, u to ne vjerujem i kao kršćanin odbacujem bilo kakve stupine čudotvorne učinke, no da sam za odobrenje gradnje iste, ukoliko ima zainteresiranih, to jesam...

Nemruth Dagi kaže:

- hoće li uopće ishoditi građevinsku dozvolu?

Pitanje građevinske dozvole je uvijek delikatno pitanje. Naime, velika većina Hrvatske je definirana u smislu mogućnosti izgradnje. Ukoliko podržavatelji izgradnje stupe imaju volje, prvo će pronaći nekoliko istovrijednih lokacija na području Žumberka, a nikako jednu jer je to onda isključivost sa njihove strane i pomalo započeti sa lobiranjem na promjeni prostornog plana, sa argumentacijom, strpljivošću i postojanošću. Ukoliko budu nastupili na takav način, te ukoliko pruže jamstvo da raspolažu i sredstvima za njenu izgradnju, ne dvojim kako bi se u roku od nekoliko godina takav projekt mogao odobriti.

Ne treba očekivati da bi to moglo biti odobreno odmah jer je određena količina otpora očekivana, a proizlazi iz raznih razloga, od onih objektivnih (prostorni plan) do subjektivnih (nerazumijevanje, netrpeljivost, osobni interesi i sl.)

Nemruth Dagi kaže:

- hoće li stupa potrajati ili će kao crvena krpa neke suviše suviše bosti do kosti, i otići sa dinamitom u zrak, da se razbije mrak?

Nisam siguran da si baš previše objektivan. Tri hrvatske džamije nisu bile predmetom napada, pa zašto bi to bila jedna stupa za koju sam siguran da mnogi uopće nebi niti razumjeli što je i što predstavlja. Ukoliko ili kada ista bude izgrađena, njena će opstojnost biti sigurna.

Nemruth Dagi kaže:

- da li je Hrvatska zrela za neke drugačije duhovne inicijative te vrste kao Maharishi M. Yogi koji je pokušao osnovati svoje međunarodno sveučilište mira i u Hrvatskoj?

Krivo postavljeno pitanje. Oni koji provode inicijative moraju kod ljudi stvoriti želju za tom inicijativom, a ne očekivati da netko negdje iz nekakvog, niti njemu jasnog razloga, postane zreo. Nisu Isusovi učenici hodali uokolo Palestinom jer je netko bio zreo za prihvaćanje kršćanstva već su ga oni navještali, propovijedali i sebe davali za ideju i istinu. To je jedini recept uspjeha. Uopće ne dvojim kako mnoge inicijative mogu imati pobornike u Hrvatskoj, no da li će promicatelji izgradnje stupe iste pronaći i pridobiti, to je već drugi par rukava. Osobno, ne vidim mogućnosti za uspjeh bilo kakve budističke ili parabudističke koncepcije u Hrvatskoj. Uostalom, usprkos tradiciji i vrlo dobro razrađenom sustavu kršćanskih institucija, u Hrvatskoj redovno posjećuje crkvu i o svojoj vjeroispovijedi zna, barem temeljne stvari, između 5 i 10% stanovništva.

Što se Maharishija tiče, on je bio previše isključiv, namjerio se na dvije elitne dužobalne lokacije i ustrajavao je na njima kao što se pijan drži plota... Ne ide to tako... Traba pokazati fleksibilnost, a ne ići glavom kroz zid. To nikome nije ništa donijelo. Osim toga, a gdje se to pokazala u javnosti hvale vrijedna inicijativa Maharishijevih sljedbenika koji će dan za danom uporno i požrtvovno potraživati ono što misle da je hvale vrijedno. Sve je to bilo i više nego tanko i slabašno i unaprijed osuđeno na neuspjeh.

Svi oni koji se žele izboriti za nešto što planiraju neka uče od hrvatskih muslimana, a rekao bi i od mormona koji su na području Zagreba izgradili svoju prvu kapelu u Hrvatskoj. Vjerojatno će biti i zadnja zbog praktično nikakvog interesa Hrvata za naučavanje te crkve, ali pokazalo se da upornost pobjeđuje.

[Nemruth Dagi]

(Ne)stabilni kaže:

Magija, samo nam to još treba, neće nas nikakav stup-a "popraviti".

Točno, nas više ništa ne može popraviti. Od stoljeća sedmog navučeni smo
na jednu magiju pa nam druga ne treba.
Stup te ne popravlja, a za stupu već je kasno

[Nemruth Dagi]

Besramni kaže:

nije li to isto što i pagoda, ako se ne varam?

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=hr

Pagoda je hram...stupa je pogrebni humak u kojem su ostavljali ostatke svetaca. Iz toga je nastao današnji oblik.
Pagoda je građevina a stupa je sastavljena od geometrijskih tijela.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=flumen-day;27402437]

Vidi, ne radi se o ataku. Ne treba nastupati sa tako teškim riječima koje unaprijed impliciraju nekakvu netoleranciju, netrpeljivost ili blo što slično. Postoje brojni pimjeri gdje se to ne tretira na takav način, pače radi se o zanimljivim "novotarijama", no moramo se objektivno zapitati da li izgradnja stupe na Žumberku ima smisao u broju osoba kojima će ona bilo što značiti, da li udruge, vjerske organizacije, pojedinci koji je žele vidjeti izgrađenu, raspolažu sa dostatnim financijskim sredstvima, da li imaju lobističke volje itd. i sl.

Značiti će za sve jer je funkcija stupe kako kaže autorica popravljanje energije na širem području.

Što se tiče objekata koji predstavljaju nekakvu "novotariju", najbolji ti je primjer Rijeka gdje živim i gdje je u tijeku izgradnja arhitektonski stvarno reprezentativnog islamskog centra sa pripadajućom džamijom. Riječkim je muslimanima trebao dugi niz godina, ali iskazali su se kroz argumentiranje, lobiranje, ali i financijsku voljnost i na ljeto iduće godine, em će obogatiti Rijeku kao grad, em će sebi napraviti stvarno lijep vjeroispovijedni prostor.

Super da su uspjeli Ovdje se radi o budistima i ne vjerujem da su u stanju snažno lobirati a da o financijama ne govorimo ako netko i da svoju zemlju, "bogate" budističke zemlje neće davati donaciju. Dakle više-manje je to marginalna grupa ljudi bez nekog većeg utjecaja na javno mnijenje u cilju da pridobe javnosti za projekt.

Prema tome, nema razloga, a da stupa ne osvane na Žumberku uz gore navedene pretpostavke i angažman zainteresiranih. Ne dvojim kako će takav angažman morati biti dugotrajan, čvrst i uporan i kao takav će zasigurno biti nagrađen.

Tko zna...

Što se tiče energije i sličnih stvari, a koje vezuješ uz stupu, u to ne vjerujem i kao kršćanin odbacujem bilo kakve stupine čudotvorne učinke, no da sam za odobrenje gradnje iste, ukoliko ima zainteresiranih, to jesam...

Ne vezujem ja već oni koji znaju što jedna takakv objekt energetski može učiniti. Učinak bi bio pozitivan na sve jer energija ne pita za vjeroispovijest.

Ne treba očekivati da bi to moglo biti odobreno odmah jer je određena količina otpora očekivana, a proizlazi iz raznih razloga, od onih objektivnih (prostorni plan) do subjektivnih (nerazumijevanje, netrpeljivost, osobni interesi i sl.)

Otpor se i očekuje.

Nisam siguran da si baš previše objektivan.

Objektivna...no dobro budimo optimisti i dinamit ne spominjimo.

Krivo postavljeno pitanje. Oni koji provode inicijative moraju kod ljudi stvoriti želju za tom inicijativom, a ne očekivati da netko negdje iz nekakvog, niti njemu jasnog razloga, postane zreo.

Ovo društvo za takakv projekt nikad neće biti zrelo. Prvo, sve što dolazi s istoka ima negativnu konotaciju na to se gleda podozrivo, sa velikom dozom nepoznavanja a gdje je neznanje-strah je vrlo blizu; drugo, novotarije uvijek donose pomutnju u ustajali vozni red i brzo se stvori kritična masa
koja implicira ugroženost same opstojnosti. Ako je džamiji u Rijeci trebalo desetak godina ovo neće biti postavljeno ni za sto. Jedva samo džamije prihvatili, a za naselje za prikup azilanata trebalo nam je dosta vremena-kao da je sakupljalište nukelarnog otpada..

Osobno, ne vidim mogućnosti za uspjeh bilo kakve budističke ili parabudističke koncepcije u Hrvatskoj. Uostalom, usprkos tradiciji i vrlo dobro razrađenom sustavu kršćanskih institucija, u Hrvatskoj redovno posjećuje crkvu i o svojoj vjeroispovijedi zna, barem temeljne stvari, između 5 i 10% stanovništva.

Problem je što je društvo previše monolitno i zatvoreno jer baziramo svoj odnos prema svijetu na temelju snažnih emocija krvi i tla kao da smo u 19. stoljeću.
Ne radi se dakle toliko o dominatnoj KC struji koliko o toj zatvorenosti, sumnjičavosti, strahu. Religija samo dolijeva ulje na vatru.

Što se Maharishija tiče, on je bio previše isključiv...

Onaj koji traži može biti isključiv ali samo dogovor kuću gradi.

Svi oni koji se žele izboriti za nešto što planiraju neka uče od hrvatskih muslimana, a rekao bi i od mormona koji su na području Zagreba izgradili svoju prvu kapelu u Hrvatskoj. Vjerojatno će biti i zadnja zbog praktično nikakvog interesa Hrvata za naučavanje te crkve, ali pokazalo se da upornost pobjeđuje.

Nadodala bih novac i upornost...

[mau123]

Nemruth Dagi kaže:

- kako će se takav objekt uklopiti u drugačije duhovno okruženje gdje je novotarija uvijek atak na ono staro i prokušano?

- hoće li uopće ishoditi građevinsku dozvolu?

- hoće li stupa potrajati ili će kao crvena krpa neke suviše suviše bosti do kosti, i otići sa dinamitom u zrak, da se razbije mrak?

- da li je Hrvatska zrela za neke drugačije duhovne inicijative te vrste kao Maharishi M. Yogi koji je pokušao osnovati svoje međunarodno sveučilište mira i u Hrvatskoj?

Crkva u Hrvata će tu građevinu proglasiti sotonskim djelom a huligani će ju išarati i devastirati .

[mau123]

(Ne)stabilni kaže:

Magija, samo nam to još treba, neće nas nikakav stup-a "popraviti".

Razni križevi i kipovi Isusa na ulazima u sela su isto magija.

[Nemruth Dagi]

mau123 kaže:

Razni križevi i kipovi Isusa na ulazima u sela su isto magija.

Je ali ovdje je to društveno prihvatiljiva i legitimna činjenica (radili su stoljećima na legitimitetu pa se vidi gdje smo nadošli) a uvozna stupa nije.

[(Ne)stabilni]

Mogli bi i jedan totem dignuti, za svaki slučaj, ako ova stupa ne donese blagostanje. I to na Sljemenu, odma do tornja, da se vidi. Uperenu prema žumberačkoj stupi.

[Besramni]

ako dobiju građevinsku dozvolu i sve bude unutar zakona, tko im može osporiti Ustavna prava?

[(Ne)stabilni]

I da, za koga bi se to dizalo na Žumberku? Za žumberčane? Izrazili ljudi koji tamo žive da bi tako nešto htjeli u svome kraju?

[mau123]

(Ne)stabilni kaže:

Mogli bi i jedan totem dignuti, za svaki slučaj, ako ova stupa ne donese blagostanje. I to na Sljemenu, odma do tornja, da se vidi. Uperenu prema žumberačkoj stupi.

Ako može križ zašto ne bi totem???

[(Ne)stabilni]

Zašto pisati latinicom kada možemo pisati ćirilicom?

[Nemruth Dagi]

(Ne)stabilni kaže:

Mogli bi i jedan totem dignuti, za svaki slučaj, ako ova stupa ne donese blagostanje. I to na Sljemenu, odma do tornja, da se vidi. Uperenu prema žumberačkoj stupi.

Pa onda neka prasnu sa bombom sve katoličke crkve u Thailandu koje nisu donjele blagostanje duha - nek sade rižu na tim mjestima i bit će blagostanja.

A totem si slikovno dobio od kolege

[Nemruth Dagi]

(Ne)stabilni kaže:

Zašto pisati latinicom kada možemo pisati ćirilicom?

Hvataš se ko som na udicu...

Zašto voziti desnom stranom ceste do Žumberka kad možemo i lijevom?
Što bi ti stupa smetala?
Ako ti smeta kirilica trk do Cvjetnog pa im u lice reci.


Nažalost ovakvo zaključivanje dokaz je isključivosti a ona je u našem slučaju vrlo prisutna. Ne radi se samo o simbolima nekog drugačijeg vjerovanja već smo nabrušeni na sve što je strano.
Patimo od potisnutog bijesa pa se radi iskaljujemo na drugima ljudima i stvarima. Onda se čudimo kad mlađarija pretuče nekog tamnoputog iz zabave...kad su nam i odrasli stanovnici na takvoj razini dokazivanja rodoljublja, bogoljublja i čovjekoljublja.

[black1888]

podržavam izgadnju ovakvog nečeg. ponajviše zbog toga što će to smetati ljudima poput (Ne)stabilnog . no ozbiljno, što to ima kome smetati?
ako ništa, neka barem djeluje na ljude placebo efektom, pa neka budemo barem mrvicu optimističniji, da ne govorimo o kulturnom obogaćenju koje nam donosi sve ovo

i, možda malo glupo pitanje, no dali se u tim stupama koriste one molitveni kotači (jel se tako nazivaju oni valjci što se zavrte?) ili je to praksa samo u hramovima?

[(Ne)stabilni]

Zakaj bi mi smetala? Nema mi smisla. A to je nekaj drugo.

a isključivost....

[black1888]

^^ja se onda ispričavam, dobio sam dojam da ti smeta .
a to da nema smisla se nebih složio. jednostavno, tom logikom, možemo doći do zaključka da niti jedna vjerska građevina nema smisla . mislim da je ovo nekako bolji izbor od nekakve crkve. ako ništa, barem ćemo malo razviti kulturu i razbiti monotoniju.