Voćnjaci

[zribaric]

[QUOTE=Zizo;42158605]Pozdrav,
molio bih savjet za sadnju malog voćnjaka na zemljištu kraj buduće kleti. isplanirao sam mjesto za 14 voćaka. Želio bih imati cca. 4 jabuke, 2 kruške, trešnju, višnju, 2 šljive, breskvu i marelicu (primam i druge savjete). Također bih želio kasnije sorte i ne previsoko drveće (recimo do 4 metra. ok, znam da ću to regulirati obrezivanjem). E sad, kako čitam o sadnji voćaka vidim da je potrebno paziti koje sorte se zajedno sade zbog oprašivanja. Budući da su uokolo uglavnom polja i vinogradi (jedini voćnjak je na parceli do moje, ima neke starinske jabukem ali ga nitko ne održava), eto, molim savjet što posaditi.

Glede jabuka bih ti teško preporučio sortu. Svaki čovjek ima svoj ukus. Nekome odgovaraju kisele, nekome slatke, nekome hrskave, nekome prhke i.t.d.. Najbolje da probaš određene sorte i ako ti se određene sviđaju, pitaj za savjet o vremenu dozrijevanja i uzgoju.

Ja bih ti preporućio jabuke po vremenu dozrijevanja.
Mantet- polovina srpnja, mm106 podloga.
Elstar - druga polovina kolovoza, mm106 podloga
Carević - prva polovina rujna, mm 106 podloga
Brearurn - druga polovina listopada, mm106 podloga

Trešnju; Sunburst ili Lapins(samooplodne), na podlozi Colt ili Maxma14. Gisele5 je premala a F12 i sijanac prevelike.

Kruške: Wiliams i Pakham triumph, međusobno se oprašuju, podloga dunja+ posrednik.

Višnja; Rexele, samooplodna.Aromatićna

Šljiva; preporućio bih ti jednu od čačanskog instituta i Stanley.
Čačanska ljepotica- samooplodna, kraj srpnja poćetak kolovoza.
Stanley- samooplodna, kraj kolovoza, pocetak rujna.

Breskva; Redhaven- samooplodna, obillo rodi, kalanka, polovina srpnja. ili Veteran- samooplodna, obilno rodi, polukalanka, kraj kolovoza.

Marelica; San castrese- početak srpnja, samooplodna,bujna, redovita i obilna rodnost, aromatićna, debeli plodovi.

To su samo neke sorte voća koje bih ti preporučio iz vlastitog iskustva.

[zribaric]

Zizo, zaboravio sam ti predložiti kaki i smokvu, pošto je to vinogradarsko područje, mogle bi lijepo uspijevati.

[KD electronic]

zribaric kaže:

...A ovo što ti je Koka36 napisao o krečenju ne drži vodu. Omjer gašenog vapna, soli i sumpora je u redu ( to je još davno napisao g. Krpina) ali nije u redu postotak vode. Ne ide 10 litara, nego 1litra...

Čovjek je valjda mislio na hidratizirano vapno (ono iz vreće), mada mi se i u tom slučaju 10L vode čini malo previše (ili hidr. vapna premalo),...btw, kolko točno ide vode na gašeno vapno ni ja ne znam već ga polako dodajem u smjesu dok ista ne postane žitka i dobra za razmazivanje četkom.

[Zizo]

[QUOTE=zribaric;42202152]

Zizo kaže:

Ja bih ti preporućio jabuke po vremenu dozrijevanja.
Mantet- polovina srpnja, mm106 podloga.
Elstar - druga polovina kolovoza, mm106 podloga
Carević - prva polovina rujna, mm 106 podloga
Brearurn - druga polovina listopada, mm106 podloga

Trešnju; Sunburst ili Lapins(samooplodne), na podlozi Colt ili Maxma14. Gisele5 je premala a F12 i sijanac prevelike.

Kruške: Wiliams i Pakham triumph, međusobno se oprašuju, podloga dunja+ posrednik.

Višnja; Rexele, samooplodna.Aromatićna

Šljiva; preporućio bih ti jednu od čačanskog instituta i Stanley.
Čačanska ljepotica- samooplodna, kraj srpnja poćetak kolovoza.
Stanley- samooplodna, kraj kolovoza, pocetak rujna.

Breskva; Redhaven- samooplodna, obillo rodi, kalanka, polovina srpnja. ili Veteran- samooplodna, obilno rodi, polukalanka, kraj kolovoza.

Marelica; San castrese- početak srpnja, samooplodna,bujna, redovita i obilna rodnost, aromatićna, debeli plodovi.

To su samo neke sorte voća koje bih ti preporučio iz vlastitog iskustva.

puno hvala, tak sam i ja razmišljal da biram voćke po vremenu dozrijevanja pa da imam cijelo ljeto nešto.

u međuvremenu sam malo čital o sortama i uglavnom su to sve gore navedene
još mi je zapela za oko nektarina sorte Caldesi 2000 ili Independence ili Fantasia na St. Julien A cijepljena. kako nektarine podnose klimu sjeverozapadne hrvatske?

[Haludovo]

magadan kaže:

Ovdje bi pitala Haludova sprica li on s necim svoje vocke?

Nikad.
Ni u kojem slučaju.
Ne pada mi ni na pamet.

Na početku "karijere voćnjaka" susjed "majstor za špricanje" me je sumnjičio da ja svoje voćke vjerojatno špricam kad on (oni) ne vide.
Drugom prilikom me je optuživao, da sa mog voćnjaka njemu ide bolest jer ja ne špricam itd itd.
Sve sami biseri.
Da mi nije neugodno, slikao bih vam njegovu parcelu koja je totalno bez voćki.
Samo četinari napreduju.

[zribaric]

[QUOTE=Zizo;42210690]

zribaric kaže:

još mi je zapela za oko nektarina sorte Caldesi 2000 ili Independence ili Fantasia na St. Julien A cijepljena. kako nektarine podnose klimu sjeverozapadne hrvatske?

Mogu ti jedino reći svoja iskustva sa sortom Starkredgold. Nju sam posadio kad sam sadio i breskve( early redhawen, redhaven,veteran...) na želju svojih ukućana. Tretiram je isto kao i breskve, raste lijepo, rodi svake godine(kod mene jedno 3 tjedna iza breskve Redhawen), plodovi su lijepi debeli, ukusni(nema usporedbe sa onima iz trgovine). Jedini je problem što je napada trulež plodova u vrijeme zriobe, što mi se sa breskvama nije nikada dogodilo. Ja osobno je više ne bih sadio a i moji otkad imamo domaće breskve radije jedu breskve nego nektarine.

Možda ima netko od forumaša kakva iskustva sa kojom drugom sortom.

Što se tiće klime, bez problema će uspijevati u sjeverozapadno dijelu hrvatske, pogotovo ako je to vinorodni rajon.

[magadan]

zribaric kaže:

Crveno ulje je kombinirani kontaktni insekto-akaro fungicid koji se koristi za suzbijanje štetnika i uzročnika bolesti

............................

Hvala na odgovoru. Odlucila sam sada sve ostaviti kako je, a u recimo 2. mj. pospricati s crvenim uljem. Imam kruske, jabuke, sljive i visnje i nesto loze.

[magadan]

Haludovo kaže:

Nikad.
Ni u kojem slučaju.
Ne pada mi ni na pamet.

Na početku "karijere voćnjaka" susjed "majstor za špricanje" me je sumnjičio da ja svoje voćke vjerojatno špricam kad on (oni) ne vide.
Drugom prilikom me je optuživao, da sa mog voćnjaka njemu ide bolest jer ja ne špricam itd itd.
Sve sami biseri.
Da mi nije neugodno, slikao bih vam njegovu parcelu koja je totalno bez voćki.
Samo četinari napreduju.

Nisi spricao ni kad su ti vocke bile male? Meni su ih ove godine opsjedali mravi, a nisam mogla redovno kontrolirati pa su bas izmaltretirali te vocke.
Sto napraviti da se to ne ponovi sljedece godine?

[koka36]

magadan kaže:

Hvala na odgovoru. Odlucila sam sada sve ostaviti kako je, a u recimo 2. mj. pospricati s crvenim uljem. Imam kruske, jabuke, sljive i visnje i nesto loze.

Tada ti nema svrhe... ili sad dok još ima lista jačom dozom ili na prolječe par dana prije otvaranja pupova

[koka36]

magadan kaže:

Nisi spricao ni kad su ti vocke bile male? Meni su ih ove godine opsjedali mravi, a nisam mogla redovno kontrolirati pa su bas izmaltretirali te vocke.
Sto napraviti da se to ne ponovi sljedece godine?

Špricaj uši pa nebu mrava

[Haludovo]

magadan kaže:

Nisi spricao ni kad su ti vocke bile male? Meni su ih ove godine opsjedali mravi, a nisam mogla redovno kontrolirati pa su bas izmaltretirali te vocke.
Sto napraviti da se to ne ponovi sljedece godine?

Vidi temu "mravi u vrtu". Evo sam ti našao jedan dio (post) iz te teme; ovaj.
Samo hrabro. Uspjeh je zagarantiran!

[Haludovo]

koka36 kaže:

Špricaj uši pa nebu mrava

Bu i mravi i ušiju i otrova u plodovima.
Nedaj mravima gore i sve bu ok.

[Haludovo]

Gore je bilo govora o jabuci mantet.
Evo malo o njoj.

[ellory]

Bok!

Imam jedno pitanje. Želim kupiti knjigu o voćkama i cijepljenu voćki, kao poklon za jednu osobu
koja ima voćnjak, a nikad nije sama obrezivala ni oplemenjivala voćke ( a htjela bi)
Našla sam sljedeće knjige:

Abeceda rezidbe (http://www.stanek.hr/index.php?optio...=109&Itemid=96)

Tomislav Jemrić: Cijepljenje i rezidba voćaka (http://www.superknjizara.hr/index.ph...d_knjiga=23370)

Enrica Boffelli: Oplemenjivanje voćki (http://www.sajam-knjiga.com/ProductD...?Product=55978)

Jeli netko možda koristio koju od ovih knjiga, i kakva su iskustva?
Važno mi je da je knjiga pregledna, jednostavno i jasno napisana. Inače kad je reijč o vrtlarstvu i sl. temama uvijek preferiram domaće autore..., ne znam, što vi mislite?

Unaprijed hvala!

[Zizo]

evo ja, kao totalnom početniku (ove godine kupio zemlju, doveo je u red, sad u jesen posadio 14 voćki) lakše mi je sada pratiti Abecedu rezidbe budući da ima lijepo nacrtano gdje, kad i kako rezati koju sortu (taman za nas koji za sad tek razlikujemo list i drvo). Jemrić mi je isto odličan kao nastavak na ABC jer daje malo više informacija o samoj sorti, rezidbi i cijepljenju (rekao bih više fakultetski pisana knjiga, što i nije čudno budući da gosp. Jemrić i radi na fakultetu).
osobno, da mogu birati koju bi na poklon, uzeo bih ABC jer će mi vjerojatno stalno stajati u spremištu u voćnjaku, kao šalabahter, kad krenem sa škarama i pilom u akciju

[Chrisette]

Imamo stablo marelice i stablo trešnje u dvorištu. Na različitim su mjestima. Već godinama obilno u proljeće cvjetaju, izvrši se oplodnja, počnu mali plodovi.

Nakon toga, kod marelice potpuno otpadne plod, a kod trešnje djelomično. Zašto se to događa? Sto metara dalje, na ulici trešnja ima mnoštvo plodova.

Hvala na odgovoru!

[Biljka]

Chrisette kaže:

Imamo stablo marelice i stablo trešnje u dvorištu. Na različitim su mjestima. Već godinama obilno u proljeće cvjetaju, izvrši se oplodnja, počnu mali plodovi.

Nakon toga, kod marelice potpuno otpadne plod, a kod trešnje djelomično. Zašto se to događa? Sto metara dalje, na ulici trešnja ima mnoštvo plodova.

Hvala na odgovoru!

Razloga može biti više no najčešće je u pitanju oplodnja ili nedostatak nekog hranjiva u tlu, uglavnom kalija i fosfora.

[daneejela]

Otvaram temu, da ne pitam preporuku za svako pojedino voce u vocnjaku, a vjerujem da nas ima jos zainteresiranih za slicna pitanja.

Ideja je zasaditi mali vocnjak za osobne potrebe sa vise vrsta voca (jabuke, kruske, sljive, breskve, nektarine, orasi, ljesnjaci, tresnje, visnje, marelice, borovnice...), u principu po vocku - dvije od svake vrste.

Htjeli bi naci neki kompromis izmedju par ciljeva:

- da je potrebno sto manje prskanja i kemije
- da sorte odgovaraju klimi (u mom slucaju kontinent)
- da su posadjene sorte ukusne i fine za jesti
- da imaju ok rodnost (ne trebaju previse radjati, ali ono da nije da rode svake prijestupne)
- da su po mogucnosti starije sorte (ali nije nuzno)

Koje vrste bi preporucili za nabrojano voce? Npr. koja vrsta jabuke starije sorte je hrskava, socna, ukusna i relativno otporna na bolesti? Kruske? Tresnje? Marelice? ...

Imate li neku sortu u svom vocnjaku s kojom ste jako zadovoljni?

Na sto su cijepljene? Na divljaka ili na neku drugu podlogu?

[Biljka]

Sve navedene vrste možeš saditi ali marelice i borovnice mogle bi biti problematične. Marelice najbolje rastu na pjeskovitim tlima dok borovnice rastu na kiselim tlima.

Što se tiče nekih kompromisa:
- bez prskana i kemije neće ići, osobito ne breskve
- sve sorte i vrste rastu na kontinentu
- sve sorte su ukusne i fine
- rodnost ovisi o sorti, podlozi, njezi voćaka i klimi no općenito je zadovoljavajuća
. nebi preporučio baš jako stare sorte

Za početak nabaviti neki priručnik o voćarstvu pa iskombinirati rane i kasne sorte da ti odjednom sve ne dođe u rod, jer, teško je odjednom pospremiti veću količinu voća.
Nove sorte su otpornije od starijih a kako namjeravaš minimizirati kemiju starije sorte nebi preporučio.

[SAS]

Jabuke na mm106
7mj. Starkova rana
8mj. Mantet i Ruter James Grieve
9mj. Jonagold
10mj. Florina, Kanada, Liberty

Ako možeš još uvaliti tada za 9-10mj. nemoj zaboraviti na Crveni Delišes ili njegovi klonovi kak Stark Delišes itd. ! Pogotovo ženama je jednostavno najbolja jabuka, ima parfemski miris i aromu.
Preporučio bi ti i Galu i Zlatni Delišes samo kod njih treba svake godine prorijeđivati plodove najkasnije kraj 4mj. da ti jabuke nebudu bile sitne ko šljive, a onda slijedeće godine nemaš niš jer se jabuka iscrpila da zametne cvijetne pupove za slijedeću godinu i tako se vrti u krug. Odnosno drugim riječima svake druge godine ti je jabuka prepuna sitnih plodova.


Kruške na divljaka, nemoj na dunje kak je MA ili BA29, pogotovo ako ti je zemlja teška laporasta ili glinasta, neće rasti već ti bude kruška godinama kilavila u rastu bez obzira na prihranu.
7mj. Lipanjska ljepotica
8mj. Rana moretinijeva i Vilijamovka, Vilijamovku nemoj ni za Boga zaboraviti to je jedna od najboljih krušaka na svijetu.
9mj. Conference, Packam Triumf (ove dvije isto tako nemoj slučajno izostaviti jer su prefine)
10mj. Pastorčica, Kifferova


Šljive
7mj. Čačanska rana i Čačanska ljepotica
8mj. Stanley i ostale Čačanske sorte


Trešnje na coltu ili na divljaka, one na Giseli 3 i 5 su previše kilave u rastu plus daju po meni premali rod. Eventualno Gisela 6 i MaXMa 14 ako gdje nađeš.
5mj. Early Burlat, Burlat
6mj. Sunburst, Stella, Kordia, Hedelfingenska...


Marelice na podlozi divlje marelice ili na neku plavu šljivu, samo ne na džanariku (P. myrobalana).
A sorte potraži u susjedstvu i onda ih precijepi da znaš što imaš i da nisu osjetljive na apopleksiju. Inače nisam zadovoljan s kupljenim sadnicama marelica u rasadnicima jer doma i u okolici imam 10x ukusnije sorte. Npr. imam Mađarsku najbolju, ako je to uopće ta sorta meni nevalja ništa, plodovi sitni i suhi ko barut, i nema neku aromu. Tako da ta Mađarska najbolja u usporedbi sa starim sortama marelica u okolici nosi ocjenu 2 od 5.


A ostalo više manje sve se zna ili nemaš nekog izbora.
Sada biraj što ti odgovara, teško da ti budu plodovi uspijeli bez šrpicanja pogotovo zbog savijača na koju ti niti jedna sorta nije otporna, to je ona stara priča crv u plodu.