Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca > Dječje zdravlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.01.2011., 15:27   #61
Quote:
nosorog kaže: Pogledaj post
al mene i dalje zanima ova fora sa prokuhavanjem i temperaturom?
jer znam da sve sto sam citala vezano uz dohranu da se iz majcinog mlijeka sve vrijedno gubi prokuhavanjem
Da, na visokoj temperaturi neke bioloske tvari koje se nalaze u mlijeku propadaju!
Sto se temperature tice, ako je 39,5 i ide na 40, onda to vodi u sepsu pa vjerovatno u tom slucaju savjetuju da se mlijeko prokuha. Medjutim, kad osoba ima tu temperaturu e onda je gadan problem u pitanju, onda ide u bolnicu, pogotovo ako je u pitanju e.coli. i onda se spasava zivot!
__________________
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how to do your shit, then YOU DESERVE IT.
- Frank Zappa
nordea is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 16:33   #62
Quote:
nosorog kaže: Pogledaj post
slozila bih se sa ovim da je bolesnoj mami neizvedivo izdajat se i sve ostalo uz to, al definitivno ne bih ignorirala lijecnicki savjet i pitala neke no-name zene
sigurna sam da znaju o dojenju puno (i vjerojatno vise nego vecina doktora), al ovdje se radi da je mama bolesna i da mama uzima neki lijek.
i da temperaturu nije uzrokovao mastitis, nego bakterija koja nema veze sa sisama.
i to je pitanje za doktore, ja se ne bih igrala sa time

mozda prije nazvat laktacijsku ambulantu na svetom duhu/neonatlogiju (stojanovic se reklamira kao promotor dojenja, trebao bi znati) ili eventualno Zaraznu (ne znam gdje je bila na hitnoj)
neznaju ni doktori sve nažalost a ovo nije nešto zanemariva tema...meni je stari gin kad sam došla na kiretažu (slučajno otkrivena zbog mastitisa) u bolnicu rekao ni slučajno dojiti pod temp..nakon mog govora da zašto ne kad sad svi kažu da može, nazove pedijatriju i ginekologiju i oni kažu da mogu dok god se ja osjećam dobro..isto rekli i na kirurgiji gdje su mi pogledali mastitis i rekli da ne dojim samo ako gnoj izlazi iz cice (apsces a to je jaaako rijetko ili pijem neke teške tablete)

a i pod temp 39 mi je lakše prištekat malca nek izvuče nego da se izdajam svakih sat, sat i pol po pola sata + pripreme za izdajanje..nisam imala snage ni za ustat..

Prvo dijete mi poslje poroda nisu dali dojiti 24 sata zbog temp 37,8 koja je trajala 3 sata (a na dan otpusta nadstojnik klinike zabranu prokomentirao rečenicom "čemu zabrana zbog temperature?"

osim toga što god da je uzrokovalo temp u tijelu je min 24 sata prije prvih simptoma..dakle dijete je cicalo tokom inkubacije......majčino tijelo stvara protutijela i bori se, a kroz mlijeko i beba dobiva protutijela..

Ja dojila pod mastitisom (temp do 40) i pod crijevnom virozom i pod prehladom i djetetu ništa ije bilo...a znam mame koje su imale gripu i dojile cijelo vrijeme i klinci ostali pošteđeni..
__________________
relax - nothing is in control
mandy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 17:29   #63
Quote:
mandy kaže: Pogledaj post
neznaju ni doktori sve nažalost a ovo nije nešto zanemariva tema...meni je stari gin kad sam došla na kiretažu (slučajno otkrivena zbog mastitisa) u bolnicu rekao ni slučajno dojiti pod temp..nakon mog govora da zašto ne kad sad svi kažu da može, nazove pedijatriju i ginekologiju i oni kažu da mogu dok god se ja osjećam dobro..isto rekli i na kirurgiji gdje su mi pogledali mastitis i rekli da ne dojim samo ako gnoj izlazi iz cice (apsces a to je jaaako rijetko ili pijem neke teške tablete)

a i pod temp 39 mi je lakše prištekat malca nek izvuče nego da se izdajam svakih sat, sat i pol po pola sata + pripreme za izdajanje..nisam imala snage ni za ustat..

Prvo dijete mi poslje poroda nisu dali dojiti 24 sata zbog temp 37,8 koja je trajala 3 sata (a na dan otpusta nadstojnik klinike zabranu prokomentirao rečenicom "čemu zabrana zbog temperature?"

osim toga što god da je uzrokovalo temp u tijelu je min 24 sata prije prvih simptoma..dakle dijete je cicalo tokom inkubacije......majčino tijelo stvara protutijela i bori se, a kroz mlijeko i beba dobiva protutijela..

Ja dojila pod mastitisom (temp do 40) i pod crijevnom virozom i pod prehladom i djetetu ništa ije bilo...a znam mame koje su imale gripu i dojile cijelo vrijeme i klinci ostali pošteđeni..
zbog ovoga je jako vazno pitati doktora zasto, i neka pita kolegu...nek se siri znanje. ak pitas rode, ovaj dr koji je preporucio ostane u neznanju, a nije mu niti ego dotaknut savjetom kolege. treba ih iznazivati. netko sigurno zna.

sjecam se izraza lica pedijatrice kad sam joj nakon 4mjesecnog zajebavanja sa vaganjem i "nedobivanjem" na tezini donjela nalaze pedijatra koji je reko da je sve okej i kad sam joj pokazala percentilne krivulje. a mogla sam sutiti i samo pitati Rode
(al dobro, ne bih ja sa time bila mirna, meni je trebao nalaz dr da me uvjeri)

beba je u nacelu zasticena, i dobiva antitjela, sve je to okej, al ne treba zanemariti nase stanje pod temperaturom
ja sam mrtva. lezim i ne micem se
takva nisam sposona brinuti o bebu i mogu je nahraniti samo da mu ju netko drugi pristeka na cicu. bez nadzora na 39 stupnjeva se to ne bih usudila napraviti (a ne bih niti mogla)
na 39,5 se kod nekih mogu javiti halucinacije i tako to....ima toga
ljudi svasta rade pod temperaturom

i nije isto kolko tem traje, sto je uzrok, koji je lijek propisan, jel djeluje
puno je tu faktora i to se ne savjetuje prek foruma ili na roda-sos telefonu

jedino sto mozemo savjetovat da iznazivaju strucnjake i traze 10.misljenje
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 17:45   #64
Ja osobno ne vidim u čemu je problem nazvati i rode za savjet? Znam pouzdano da jako paze što savjetuju vezano uz bolesti i lijekove (meni čak nisu htjele reći ni da smijem lupocet protiv temperature, već da se o lijekovima mogu konzultirati s doktorom) ali sigurno bi je mogle uputiti ako je nešto što nema veze s lijekovima (a ako ne pije lijekove onda vrijede uobičajeni savjeti za gripu i dojenje) te je uputiti na prava stručna mjesta (a hitna to nije).

Također, užasno me nervira to olako propisivanje izdajanja umjesto dojenja, jer doktori najčešće ne razmišljaju da:
- dojeno dijete (naročito "starije" - znači par mjeseci staro) očekuje i naviknuto je na dojku ne samo za hranu nego za utjehu i uspavljivanje, pa ukidanjem toga bolesnom djetetu se stvara dodatni stres i nervoza koju će bolesna mama liječiti - kako? Nosanjem i nunanjem s 39+ temperaturom?
- bolesna majka je ionako krepana, kad dojiš ionako sav posao radi beba, a izdajanje je naporno naročito onima koje rijetko ili uopće ne izdajaju - znači, opet dodatni stres i napori za majku
- ovo s prokuhavanjem - ako su unutra lijekovi neće nestati kuhanjem, ali hoće nestati sva antitijela, znači pomaže jedino ako u mlijeku ima bakterija - samo, kao što Mandy piše, to obično znači da su tamo već neko vrijeme i dijete ih je već pokupilo - pa bi trebalo odvagnuti je li bolje "koktel" bakterija i antitijela ili ništa (to bi trebali doktori procijeniti - ali oni koji su stručni na tu temu...)
- i zadnje, no ne manje bitno - mislim da se izdajanjem majku izlaže realnoj opasnosti od mastitisa, a sve najčešće posve nepotrebno...

Doktori su samo ljudi, kad ih pacjent nešto pita rijetko će odgovoriti ne znam, već će nešto savjetovati (naročito ako misle da savjet neće škoditi - jer ne vide ovo sve gore što je nama ovdje itekako vidljivo), a često savjet nema nikakvog znanstvenog uporišta...
proab is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 23:47   #65
Quote:
nosorog kaže: Pogledaj post

beba je u nacelu zasticena, i dobiva antitjela, sve je to okej, al ne treba zanemariti nase stanje pod temperaturom
ja sam mrtva. lezim i ne micem se
takva nisam sposona brinuti o bebu i mogu je nahraniti samo da mu ju netko drugi pristeka na cicu. bez nadzora na 39 stupnjeva se to ne bih usudila napraviti (a ne bih niti mogla)
na 39,5 se kod nekih mogu javiti halucinacije i tako to....ima toga
ljudi svasta rade pod temperaturom
ja navela svoj primjer....pod 39 lakše mi je bilo da ga MM donese i da mu uvalim cicu koju on isprazni za 5-15 min nego da ustanem, odem pod tuš ili po tople obloge, pa masiram i izdajam 30-40 min (neznam kako je drugima al meni izdajanje jako teško i sporo ide)...
Izdajanjem bi samo gubila energiju koju ionako nisam imala kad temp skoči....

Dok sam bila u bolnici namještala si sat svakih 1,5-2 sata i onda opet cijela procedura pa dok imalo krene namučim se već, razbudim...a onda dođe do toga da moram obje izdojiti jer su obje pune (kako ne mogu ja izdojiti nikad koliko beba može pocicat) i ugl mi prošlo vrijeme na izdajanje...iako u bolnici više nisam imala temp to mi je bilo prenaporno i jedva da sam išta odspavala tu noć..
__________________
relax - nothing is in control
mandy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 23:47   #66
Quote:
proab kaže: Pogledaj post
Ja osobno ne vidim u čemu je problem nazvati i rode za savjet? Znam pouzdano da jako paze što savjetuju vezano uz bolesti i lijekove (meni čak nisu htjele reći ni da smijem lupocet protiv temperature, već da se o lijekovima mogu konzultirati s doktorom) ali sigurno bi je mogle uputiti ako je nešto što nema veze s lijekovima (a ako ne pije lijekove onda vrijede uobičajeni savjeti za gripu i dojenje) te je uputiti na prava stručna mjesta (a hitna to nije).

Također, užasno me nervira to olako propisivanje izdajanja umjesto dojenja, jer doktori najčešće ne razmišljaju da:
- dojeno dijete (naročito "starije" - znači par mjeseci staro) očekuje i naviknuto je na dojku ne samo za hranu nego za utjehu i uspavljivanje, pa ukidanjem toga bolesnom djetetu se stvara dodatni stres i nervoza koju će bolesna mama liječiti - kako? Nosanjem i nunanjem s 39+ temperaturom?
- bolesna majka je ionako krepana, kad dojiš ionako sav posao radi beba, a izdajanje je naporno naročito onima koje rijetko ili uopće ne izdajaju - znači, opet dodatni stres i napori za majku
- ovo s prokuhavanjem - ako su unutra lijekovi neće nestati kuhanjem, ali hoće nestati sva antitijela, znači pomaže jedino ako u mlijeku ima bakterija - samo, kao što Mandy piše, to obično znači da su tamo već neko vrijeme i dijete ih je već pokupilo - pa bi trebalo odvagnuti je li bolje "koktel" bakterija i antitijela ili ništa (to bi trebali doktori procijeniti - ali oni koji su stručni na tu temu...)
- i zadnje, no ne manje bitno - mislim da se izdajanjem majku izlaže realnoj opasnosti od mastitisa, a sve najčešće posve nepotrebno...

Doktori su samo ljudi, kad ih pacjent nešto pita rijetko će odgovoriti ne znam, već će nešto savjetovati (naročito ako misle da savjet neće škoditi - jer ne vide ovo sve gore što je nama ovdje itekako vidljivo), a često savjet nema nikakvog znanstvenog uporišta...
odlično rečeno
__________________
relax - nothing is in control
mandy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2011., 23:47   #67
Quote:
proab kaže: Pogledaj post
Ja osobno ne vidim u čemu je problem nazvati i rode za savjet? Znam pouzdano da jako paze što savjetuju vezano uz bolesti i lijekove (meni čak nisu htjele reći ni da smijem lupocet protiv temperature, već da se o lijekovima mogu konzultirati s doktorom) ali sigurno bi je mogle uputiti ako je nešto što nema veze s lijekovima (a ako ne pije lijekove onda vrijede uobičajeni savjeti za gripu i dojenje) te je uputiti na prava stručna mjesta (a hitna to nije).

Također, užasno me nervira to olako propisivanje izdajanja umjesto dojenja, jer doktori najčešće ne razmišljaju da:
- dojeno dijete (naročito "starije" - znači par mjeseci staro) očekuje i naviknuto je na dojku ne samo za hranu nego za utjehu i uspavljivanje, pa ukidanjem toga bolesnom djetetu se stvara dodatni stres i nervoza koju će bolesna mama liječiti - kako? Nosanjem i nunanjem s 39+ temperaturom?
- bolesna majka je ionako krepana, kad dojiš ionako sav posao radi beba, a izdajanje je naporno naročito onima koje rijetko ili uopće ne izdajaju - znači, opet dodatni stres i napori za majku
- ovo s prokuhavanjem - ako su unutra lijekovi neće nestati kuhanjem, ali hoće nestati sva antitijela, znači pomaže jedino ako u mlijeku ima bakterija - samo, kao što Mandy piše, to obično znači da su tamo već neko vrijeme i dijete ih je već pokupilo - pa bi trebalo odvagnuti je li bolje "koktel" bakterija i antitijela ili ništa (to bi trebali doktori procijeniti - ali oni koji su stručni na tu temu...)
- i zadnje, no ne manje bitno - mislim da se izdajanjem majku izlaže realnoj opasnosti od mastitisa, a sve najčešće posve nepotrebno...

Doktori su samo ljudi, kad ih pacjent nešto pita rijetko će odgovoriti ne znam, već će nešto savjetovati (naročito ako misle da savjet neće škoditi - jer ne vide ovo sve gore što je nama ovdje itekako vidljivo), a često savjet nema nikakvog znanstvenog uporišta...
odlično rečeno
__________________
relax - nothing is in control
mandy is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2011., 00:18   #68
Quote:
proab kaže: Pogledaj post
Ja osobno ne vidim u čemu je problem nazvati i rode za savjet? Znam pouzdano da jako paze što savjetuju vezano uz bolesti i lijekove (meni čak nisu htjele reći ni da smijem lupocet protiv temperature, već da se o lijekovima mogu konzultirati s doktorom) ali sigurno bi je mogle uputiti ako je nešto što nema veze s lijekovima (a ako ne pije lijekove onda vrijede uobičajeni savjeti za gripu i dojenje) te je uputiti na prava stručna mjesta (a hitna to nije).

Također, užasno me nervira to olako propisivanje izdajanja umjesto dojenja, jer doktori najčešće ne razmišljaju da:
- dojeno dijete (naročito "starije" - znači par mjeseci staro) očekuje i naviknuto je na dojku ne samo za hranu nego za utjehu i uspavljivanje, pa ukidanjem toga bolesnom djetetu se stvara dodatni stres i nervoza koju će bolesna mama liječiti - kako? Nosanjem i nunanjem s 39+ temperaturom?
- bolesna majka je ionako krepana, kad dojiš ionako sav posao radi beba, a izdajanje je naporno naročito onima koje rijetko ili uopće ne izdajaju - znači, opet dodatni stres i napori za majku
- ovo s prokuhavanjem - ako su unutra lijekovi neće nestati kuhanjem, ali hoće nestati sva antitijela, znači pomaže jedino ako u mlijeku ima bakterija - samo, kao što Mandy piše, to obično znači da su tamo već neko vrijeme i dijete ih je već pokupilo - pa bi trebalo odvagnuti je li bolje "koktel" bakterija i antitijela ili ništa (to bi trebali doktori procijeniti - ali oni koji su stručni na tu temu...)
- i zadnje, no ne manje bitno - mislim da se izdajanjem majku izlaže realnoj opasnosti od mastitisa, a sve najčešće posve nepotrebno...

Doktori su samo ljudi, kad ih pacjent nešto pita rijetko će odgovoriti ne znam, već će nešto savjetovati (naročito ako misle da savjet neće škoditi - jer ne vide ovo sve gore što je nama ovdje itekako vidljivo), a često savjet nema nikakvog znanstvenog uporišta...
pa problem je u tome da ih nazoves, a one, ako je tako kako ti kazes, ne savjetuju vezano uz lijekove, ti kazu da nazoves nekog drugog.
dakle zena kojoj je doktor reko da ne moze dojiti zbog zdravstvenog stanja ce nazvati rode koje ce reci da joj na to pitanje ne mogu odgovoriti? i kakav smo joj savjet dale?

jedini savjet koji joj mozemo dati je dio naseg osobnog iskustva jesmo li ili nismo dojile pod temperaturom, a onda ona moze procijeniti dal ce poslusati virtualne osobe ili lijecnika na hitnoj...a meni je zdravorazumski potraziti drugo lijecnicko misljenje kad je covjek bolestan.
mislim, ovakvim stavom, rode znaju sve, a doktori neznaju i ne zele priznat da ne znaju, nije niti cudo da te dvije struje uopce ne suradjuju.

mene i dalje zanima zasto je savjetovano prokuhavanje i sumnjam da cu od roda dobiti odgovor, tak da cu sutra zabave radi, kad idem sa malom na kontrlu kod pedijatrice, pitat dal smijem dojiti pod temperaturom i sto sa takvim savjetom o prokuhavanju

inace, slazem se da kad si bolestan nema nista lakse nego uvaliti sisu djetetu
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2011., 00:58   #69
Za sve probleme u vezi dojenja pogotovo o primjeni lijekova kod dojenja/izdajanja ja sam zvala neonatolosku i laktacijsku ambulantu na sv. duhu. Dr. Anita Pavicic Bosnjak, zena je jako susretljiva, dobra i prije svega strucna, vidi se da zna o cemu prica. Kod nje sam bila na pregledima i zvala ju telefonom za savjete obzirom da sam imala recidiv bakterijskog mastitisa i temp do 40, vise puta pila antibiotik.
Svi ostali, a bila sam kod 3 ginekologa, pedijatra, na hitnoj, dr. opce prakse su mi davali razlicite informacije i htjeli zaustaviti laktaciju a da me nisu pravo ni poslusali ni pregledali.
Rode sam zvala vise puta ali konkretno za moj slucaj nisu mogle ni znale pomoci tako da ako bas zelis strucan savjet probaj nazvati ambulantu i traziti dr.
Chelonia is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2011., 14:28   #70
Quote:
Chelonia kaže: Pogledaj post
Za sve probleme u vezi dojenja pogotovo o primjeni lijekova kod dojenja/izdajanja ja sam zvala neonatolosku i laktacijsku ambulantu na sv. duhu. Dr. Anita Pavicic Bosnjak, zena je jako susretljiva, dobra i prije svega strucna, vidi se da zna o cemu prica. Kod nje sam bila na pregledima i zvala ju telefonom za savjete obzirom da sam imala recidiv bakterijskog mastitisa i temp do 40, vise puta pila antibiotik.
Svi ostali, a bila sam kod 3 ginekologa, pedijatra, na hitnoj, dr. opce prakse su mi davali razlicite informacije i htjeli zaustaviti laktaciju a da me nisu pravo ni poslusali ni pregledali.
Rode sam zvala vise puta ali konkretno za moj slucaj nisu mogle ni znale pomoci tako da ako bas zelis strucan savjet probaj nazvati ambulantu i traziti dr.

o tome pricam

usput, ja sam danas pitala pedijatricu sto ak ja zakurim, dal da dojim iil ne
rekla je da inkubacija pocne rpije nego ja zakurim i da je dijete zarazeno (ili dobilo antitijela) i da ne treba prekidati ako se ja osjecam sposobna dojiti.
ali, da se moram posavjetovati sa svojim doktorom obzirom na svoje stanje.
da bi najbolje bilo da me dr pregleda, pogotovo ak temperatura traje duze od 1 dan i uopce ne pada, npogotovo ak i dalje raste, ak predje 39 stvar je ozbiljnija i zahtjeva pregled lijecnika- dal treba lijek, koji, i da ce on procjeniti dal mogu dojiti ili ne, da mi ona ne moze tu nis vise reci.
da od lijekova za snizavanje temperature mogu sve sto sam davala i djetetu
diplomatski odgovor
ostalo/prokuhavanje/ nisam stigla pitati
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2011., 15:41   #71
tako je, u inkubaciji ti preneseš mlijekom uzročnike bolesti djetetu. a kad se pojave klinički znakovi, onda je bedasto prekidati dojenje, jer se dojenjem tad prenose i antitijela..
__________________
Čudno je, kako je malo potrebno da budemo sretni i još čudnije, kako često nam baš to malo nedostaje!
traxdata is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:44.