Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.05.2015., 16:33   #81
Quote:
hr1u00 kaže: Pogledaj post
Nisam na sudu i nemam što dokazivati.

A sad, ako si ti uvjeren da je jednako lako, brzo i jeftino (nekad i jest) nabavljati oružje za ratovanje države, pod embargom ili bez njega, tko sam ja da te smetam.

Inače, uopće nije sporno da se oružje kupovalo na relaciji Vlada-Vlada, pa visoki političari u svijetu su padali zbog točno tog trgovanja sa RH.
Po oružje za ratovanje države se ne ide na nekakvu ilegalnu pijacu na periferiji pa da onda od nekog švercera kupiš 2-3 miga ili 5-6 haubica.
Ide se uz znanje i dozvolu vlade i kupuje se oružje sa zaliha te države, stvar je samo u papirologiji, transportu , vremenu i cijeni.

A da je to jednako raditi pod embargom ili bez njega mi je smiješno.
Zapravo je brže i jeftinije. Izbjegava se zakonska procedura, ne plaćaju se porezi i carine, radi se o otpisu viškova, ne novoj opremi i sl. Hrvatska, Belgija i još par zemalja su oružje Jordanu za Siriju prodavali u jedinicama težine! Ono: "molio bih 135 kila rumunjskih kalaša". Slične metode su se koristile i u čišćenju ukrajinskih skladišta.

Ono što nas je ispalo skuplje je ispalo tako zbog toga jer se radilo o zgodnoj metodi pranja novca iz proračunskih izvora i donacija dijaspore. Domoljubna krađa je još tada krenula, da bi onda s tom lovom kriminalci pokupovali tvornice i banke, započevši drugu fazu plana. Sve će se pobliže saznati kad Austrijanci pročeprkaju po Hypo banci malo temeljitije...



Quote:
i tako smo došli od priznanja države preko uloge Lončara do embarga...

Embargo ili ne-embargo nije isto kad država u nastanku nema oružje a događa joj se ratna prijetnja opstanku
Meni je fascinantno da jedan tako moćan diplomat, koji je imao presudan utjecaj na vlade Francuske i Austrije, te čija je inicijativa primorala Vijeće sigurnosti UNa na akciju, nije pametnije iskoristio svoj status najutjecajnijeg diplomata u novijoj povijesti i na neki drugi način onemogućio Hrvatsku, pošto je embargo bio fijasko samo takav...
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 16:42   #82
Quote:
hr1u00 kaže: Pogledaj post
Nisam na sudu i nemam što dokazivati.
Ovo je rasprava a u njoj se stajalište dokazuje argumentima.
Quote:
A sad, ako si ti uvjeren da je jednako lako, brzo i jeftino nabavljati oružje za ratovanje države, pod embargom ili bez njega, tko sam ja da te smetam.

Inače, uopće nije sporno da se oružje kupovalo na relaciji Vlada-Vlada, pa visoki političari u svijetu su padali zbog točno tog trgovanja sa RH.
Po oružje za ratovanje države se ne ide na nekakvu ilegalnu pijacu na periferiji pa da onda od nekog švercera kupiš 2-3 miga ili 5-6 haubica.
Ide se uz znanje i dozvolu vlade i kupuje se oružje sa zaliha te države, stvar je samo u papirologiji, transportu , vremenu i cijeni.

A da je to jednako raditi pod embargom ili bez njega mi je smiješno.
Vidiš, od boldane četiri kategorije nabava oružja na crnom tržištu je u prednosti, papirologija minimalna, nema birokracije, isporuka po plaćanju pa je vremenski okvir i transport efikasan. A četvrta nije bauk jer je ponuda na tržištu velika. Prosječna cijena AK47 na crnom tržištu zadnjih godina je cca 530 dolara, mi smo plaćali 130 (a nedavno prodali višetruko skuplje), MiG21 50 000-200 000 (legalno kupljen bez podrške, mi smo plaćali 750 000 prije 24 godine), Mi8 helić (sadašnja cijena) od 10 000 do milju dolara ovisno o stanju i opremi, ruski MANPADS od 3000-35 000 dolara ovisno o kvaliteti (i da, ima i skupljih, Mistral 60 000-100 000, Stinger 50 000-80 000) Dakle, crno tržište nije tako crno kako se čini i naravno, može ti biti smiješno ali argumenti nisu na tvojoj strani.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 16:51   #83
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Ovo je rasprava a u njoj se stajalište dokazuje argumentima.


Vidiš, od boldane četiri kategorije nabava oružja na crnom tržištu je u prednosti, papirologija minimalna, nema birokracije, isporuka po plaćanju pa je vremenski okvir i transport efikasan. A četvrta nije bauk jer je ponuda na tržištu velika. Prosječna cijena AK47 na crnom tržištu zadnjih godina je cca 530 dolara, mi smo plaćali 130 (a nedavno prodali višetruko skuplje), MiG21 50 000-200 000 (legalno kupljen bez podrške, mi smo plaćali 750 000 prije 24 godine), Mi8 helić (sadašnja cijena) od 10 000 do milju dolara ovisno o stanju i opremi, ruski MANPADS od 3000-35 000 dolara ovisno o kvaliteti (i da, ima i skupljih, Mistral 60 000-100 000, Stinger 50 000-80 000) Dakle, crno tržište nije tako crno kako se čini i naravno, može ti biti smiješno ali argumenti nisu na tvojoj strani.
Pa reći ću ti ovako, ja doista nisam sa švercom oružja na "ti" i ne baratam cijenovnim argumentima.
želim reći, da na razini elementarne logike, embargo na oružje u situaciji u kakvoj je bila RH ne može biti olakšavajući faktor ili fektor koji je isti kao da nema embarga...barem meni je to neshvatljivo.

A iskreno i nisam još čuo niti jedan ozbiljen argument (van foruma) koji bi na ovakav način relativizirao ili banalizirao utjecaj embarga na obranu zemlje bez oružja u ratu.
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 17:00   #84
Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Zapravo je brže i jeftinije. Izbjegava se zakonska procedura,
brže,jeftinije? ne bi baš rekao. znalo se dogoditi da se plaćeno oružje niti ne dobije, kako je onda jeftinije i brže?
čija zakonska procedura? prodavača ili kupca? ako oboje imaju interes prodati odnosno kupiti procedura se minimalizira.

Quote:
ne plaćaju se porezi i carine,
zašto bi Hrvatska sama sebi naplaćivala poreze i carine?

Quote:
radi se o otpisu viškova, ne novoj opremi i sl. Hrvatska, Belgija i još par zemalja su oružje Jordanu za Siriju prodavali u jedinicama težine! Ono: "molio bih 135 kila rumunjskih kalaša". Slične metode su se koristile i u čišćenju ukrajinskih skladišta.
kupiš ono za što imaš novaca

Quote:
Ono što nas je ispalo skuplje je ispalo tako zbog toga jer se radilo o zgodnoj metodi pranja novca iz proračunskih izvora i donacija dijaspore. Domoljubna krađa je još tada krenula, da bi onda s tom lovom kriminalci pokupovali tvornice i banke, započevši drugu fazu plana. Sve će se pobliže saznati kad Austrijanci pročeprkaju po Hypo banci malo temeljitije...
podjeli s nama "plan"



Quote:
Meni je fascinantno da jedan tako moćan diplomat, koji je imao presudan utjecaj na vlade Francuske i Austrije, te čija je inicijativa primorala Vijeće sigurnosti UNa na akciju, nije pametnije iskoristio svoj status najutjecajnijeg diplomata u novijoj povijesti i na neki drugi način onemogućio Hrvatsku, pošto je embargo bio fijasko samo takav...
nije imao ovlasti "više od predložiti" vijeću sigurnsoti
juanpablom is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 17:08   #85
Quote:
hr1u00 kaže: Pogledaj post
Pa reći ću ti ovako, ja doista nisam sa švercom oružja na "ti" i ne baratam cijenovnim argumentima.
Progoglaj. Recimo cijene zrakoplova i helikoptera, cijena AK 47 na crnom tržištu

Quote:
želim reći, da na razini elementarne logike, embargo na oružje u situaciji u kakvoj je bila RH ne može biti olakšavajući faktor ili fektor koji je isti kao da nema embarga...barem meni je to neshvatljivo.

A iskreno i nisam još čuo niti jedan ozbiljen argument (van foruma) koji bi na ovakav način relativizirao ili banalizirao utjecaj embarga na obranu zemlje bez oružja u ratu.
Postoji samo jedan argument a to je efektivno raspolaganje oružja u rukama. Oružje smo nabavljali gdje smo htjeli i koliko se moglo kupiti a zapljene oružja za Hrvatsku u vrijeme trajanja embarga su par iznimnih slučajeva. A cijene su bile više izraz "domoljublja" nekih Hrvata nego stvarnost na tržištu.

Quote:
juanpablom kaže: Pogledaj post
brže,jeftinije? ne bi baš rekao. znalo se dogoditi da se plaćeno oružje niti ne dobije, kako je onda jeftinije i brže?i
Da si obratio pažnju na ono što se linka i piše znao bi da se plaćalo po isporuci. I da, navedi te slučajeve gdje se oružje platilo a nije isporučilo.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 17:32   #86
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Da si obratio pažnju na ono što se linka i piše znao bi da se plaćalo po isporuci. I da, navedi te slučajeve gdje se oružje platilo a nije isporučilo.
očito nije uvijek:


Prije nekog vremena trgovac oružjem Zdravko Zubak slučajno se zatekao u istom avionu s poznatim hrvatskim bankarom na letu München - Zagreb. Riječ po riječ, došli su i do teme cijena po kojima je Hrvatska kupovala oružje za vrijeme embarga. Zubak ga je prodavao sa svojim partnerima, Čehom Petrom Perničkom i Nijemcem Josefom Rothaichnerom, a bankar je prema Zagorčevu nalogu u ime države davao novac za to oružje. Bankar je pun zahvalnosti rekao Zubaku da ih je mnogo trgovaca prevarilo dok oni nisu počeli isporučivati oružje. Bankar je spomenuo potonuće dvaju brodova za čiji je teret oružja Hrvatska unaprijed platila preko jednog u nizu mnogobrojnih off-shore računa. Na plovidbi prema Hrvatskoj oba su broda doživjela “nesreće” i potonula s teretom. To je hrvatskoj strani bilo sumnjivo pa je angažirana nizozemska agencija za istraživanje pomorskih nesreća. Na mjesta potonuća poslali su ronioce koji su otkrili prijevaru: oba broda bila su olupine koje zajedno nisu vrijedile ni 50.000 maraka, a umjesto skupim oružjem i municijom bile su natovarene pijeskom.
juanpablom is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 17:38   #87
Quote:
juanpablom kaže: Pogledaj post
očito nije uvijek:


Prije nekog vremena trgovac oružjem Zdravko Zubak slučajno se zatekao u istom avionu s poznatim hrvatskim bankarom na letu München - Zagreb. Riječ po riječ, došli su i do teme cijena po kojima je Hrvatska kupovala oružje za vrijeme embarga. Zubak ga je prodavao sa svojim partnerima, Čehom Petrom Perničkom i Nijemcem Josefom Rothaichnerom, a bankar je prema Zagorčevu nalogu u ime države davao novac za to oružje. Bankar je pun zahvalnosti rekao Zubaku da ih je mnogo trgovaca prevarilo dok oni nisu počeli isporučivati oružje. Bankar je spomenuo potonuće dvaju brodova za čiji je teret oružja Hrvatska unaprijed platila preko jednog u nizu mnogobrojnih off-shore računa. Na plovidbi prema Hrvatskoj oba su broda doživjela “nesreće” i potonula s teretom. To je hrvatskoj strani bilo sumnjivo pa je angažirana nizozemska agencija za istraživanje pomorskih nesreća. Na mjesta potonuća poslali su ronioce koji su otkrili prijevaru: oba broda bila su olupine koje zajedno nisu vrijedile ni 50.000 maraka, a umjesto skupim oružjem i municijom bile su natovarene pijeskom.
Zadrani su ostali bez oruzja koje su uredno i hebeno skupo platili u prijateljskoj i susjednoj sloveniji

Ali ima jos jedan moment u prici a to je da se dobro zna sto drzavi u buducnosti donosi situacija kad mora legalizirat masovni sverc oruzjem i ne iskljucujem ni da je to jedan od ciljeva kao i onaj sa sustavnim ubacivanjem droge 1992 u RH od strane SDB-a

Nesto je @pizvo vec natuknuo
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 17:50   #88
Quote:
hr1u00 kaže: Pogledaj post
Zadrani su ostali bez oruzja koje su uredno i hebeno skupo platili u prijateljskoj i susjednoj sloveniji
Kučan-Milošević deal? ili samo lopovluk isporučitelja?
Quote:
Ali ima jos jedan moment u prici a to je da se dobro zna sto drzavi u buducnosti donosi situacija kad mora legalizirat masovni sverc oruzjem i ne iskljucujem ni da je to jedan od ciljeva kao i onaj sa sustavnim ubacivanjem droge 1992 u RH od strane SDB-a
misliš li na nešto kao ,sad ću biti malo lucidan, Mađari će nam pomoći u naoružanju a mi njima zauzvrat damo INA-u ispod cijene
juanpablom is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 18:54   #89
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Znamo, ne laži, od 24 broda prošla su 23, i opet, tih linkova se prigodno ne sjećaš.
Svoje znanje si dokazao.

A i ne sumnjam da imaš točan popis svih brodova koji su 90-ih prevozili oružje za Hrvatsku.


Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Ti se već duže vremena ništa ne smišljaš osim trolanja, WTG! Ali barem si principijelan.
Zamjena teza, sad me prozivaš za trola... što je iduće?


Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Zapravo je brže i jeftinije. Izbjegava se zakonska procedura, ne plaćaju se porezi i carine, radi se o otpisu viškova, ne novoj opremi i sl. Hrvatska, Belgija i još par zemalja su oružje Jordanu za Siriju prodavali u jedinicama težine! Ono: "molio bih 135 kila rumunjskih kalaša". Slične metode su se koristile i u čišćenju ukrajinskih skladišta.
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Vidiš, od boldane četiri kategorije nabava oružja na crnom tržištu je u prednosti, papirologija minimalna, nema birokracije, isporuka po plaćanju pa je vremenski okvir i transport efikasan. A četvrta nije bauk jer je ponuda na tržištu velika. Prosječna cijena AK47 na crnom tržištu zadnjih godina je cca 530 dolara, mi smo plaćali 130 (a nedavno prodali višetruko skuplje), MiG21 50 000-200 000 (legalno kupljen bez podrške, mi smo plaćali 750 000 prije 24 godine), Mi8 helić (sadašnja cijena) od 10 000 do milju dolara ovisno o stanju i opremi, ruski MANPADS od 3000-35 000 dolara ovisno o kvaliteti (i da, ima i skupljih, Mistral 60 000-100 000, Stinger 50 000-80 000) Dakle, crno tržište nije tako crno kako se čini i naravno, može ti biti smiješno ali argumenti nisu na tvojoj strani.

I opcija i legalne i ilegalne nabave oružja je brža/jednostavnija/jeftinija od opcije samo ilegalne nabave oružja?
Pilatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 19:08   #90
Quote:
Pilatus kaže: Pogledaj post
Zamjena teza, sad me prozivaš za trola... što je iduće?
Trolaš, i to patetično loše. Postaviš tvrdnju kako smo skupo plaćali oružje na crnom tržištu što je izvučeno iz dijela tijela koji ne vidi sunca, ja stavim citat koji to demantira i to je za tebe zamjena teza. Aplauz.

Quote:
juanpablom kaže: Pogledaj post
očito nije uvijek:...
Platili su školarinu.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 19:35   #91
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Trolaš, i to patetično loše. Postaviš tvrdnju kako smo skupo plaćali oružje na crnom tržištu što je izvučeno iz dijela tijela koji ne vidi sunca, ja stavim citat koji to demantira i to je za tebe zamjena teza. Aplauz.

Aj da završimo s tim...
Nađi mi točno moj upis u kojem ja "tvrdim kako smo skupo plaćali oružje na crnom tržištu", i ja ću se pokupiti s ove teme.

Ukoliko ne nađeš, ti ćeš se pokupiti.


Može?
Pilatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 19:57   #92
Quote:
Pilatus kaže: Pogledaj post
Aj da završimo s tim...
Nađi mi točno moj upis u kojem ja "tvrdim kako smo skupo plaćali oružje na crnom tržištu", i ja ću se pokupiti s ove teme.

Ukoliko ne nađeš, ti ćeš se pokupiti.


Može?
Pa s obzirom da nam je zabranjeno da se poprilično jeftino opremimo iz viškova najbližih političkih saveznika...

U svakom slučaju postao si mi totalno neinteresantan. Izbjegavao sam te neko vrijeme a sad ću totalno. lp.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 20:09   #93
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Quote:
Pilatus kaže: Pogledaj post
Aj da završimo s tim...
Nađi mi točno moj upis u kojem ja "tvrdim kako smo skupo plaćali oružje na crnom tržištu", i ja ću se pokupiti s ove teme.

Ukoliko ne nađeš, ti ćeš se pokupiti.


Može?
Pa s obzirom da nam je zabranjeno da se poprilično jeftino opremimo iz viškova najbližih političkih saveznika...


U svakom slučaju postao si mi totalno neinteresantan. Izbjegavao sam te neko vrijeme a sad ću totalno. lp.


Tol'ko o tome.
Pilatus is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2015., 20:41   #94
oruzje je jeftinije i lakse nabaviti pod embargom nego bez njega te embargo na oruzje vise koristi u sukobu onoj strani u ratu koja ga nema nego onoj koja posjeduje ogromne kolicine istog
nakon sto smo presli preko ovh umotvorina i nadasve inteligentnih analiza moglo bi se napokon preci na temu
sivi svijet is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 10:45   #95
Quote:
juanpablom kaže: Pogledaj post
Kučan-Milošević deal? ili samo lopovluk isporučitelja?
ma sirovi lopovluk isporučitelja, tadašnji Orbis mislim, prvo su digli cijene svega za 70-ak % , a onda na kraju nisu ni isporučili 50% naručenog , odnosno ukupno čini mi se 600-ak tisuća USD.
I to u rujnu i listopadu 1991.

I nije to samo zadranima, to je redovita pojava bila sa slovencima, dogodilo se slično i splićanima i riječanima...
Quote:
Zadarska vlast je 12. rujna 1991. na račun u jednoj inozemnoj banci uplatila milijun i 812.000 dolara za oružje neophodno za obranu grada, a iz velenjskog Orbisa obećali su da će plaćeno oružje stići desetak dana nakon uplate. No, Orbis je zaračunao Zadranima oružje po mnogostruko višim cijenama od ugovorenih (npr. lanser strijela 2M prema ugovoru trebao je koštati 6.000 američkih dolara po komadu, a Orbis je na kraju tražio 26.250 dolara).

Ali to nije bilo sve. Kako ni godinu dana nakon što je isporuka oružja trebala biti završena Orbis nije u Zadar isporučio sve plaćeno oružje, sekretar za obranu Općine Zadar Ante Ivković pisao je 14. rujna 1992. slovenskom ministru odbrane Janezu Janši tražeći povrat 642.346 američkih dolara s pripadajućim kamatama. Unatoč obećanju, od povrata novca na kraju nije bilo ništa, pa je tadašnji predsjednik Izvršnog vijeća Skupštine općine Zadar Šime Prtenjača poslao ogorčeno pismo direktoru Orbisa Draušbaheru. Tražio je povrat novca za neisporučeno oružje i najavio prekid suradnje zadarskih vlasti s Orbisom. Zadrani su na kraju tužili Orbis, ali su nakon četiri godine natezanja po sudovima ostali bez novca jer je Orbis otišao u stečaj.
Quote:
juanpablom kaže: Pogledaj post
misliš li na nešto kao ,sad ću biti malo lucidan, Mađari će nam pomoći u naoružanju a mi njima zauzvrat damo INA-u ispod cijene
ne, nego se zna jako dobro u politici i diplomaciji, da država koja mora legalizirati masovni i sustavni višegodišnji šverc oružja će u budućnosti neminovno stvoriti špijunsko-političko-mafijaški svijet i kastu koji će preuzeti para-političke poluge i pustiti pipke do samih vrhova institucija.
Odnosno nuspojava je tumor i rak rana u društvu i politici.

kao što je jasno da je SDB operacijom ubacivanja heriona preko linije u RH a opet preko mafije razarao braniteljski kapacitet RH i stvarao vojsku ovisnika i mafijaša.

kao što je i CIA u svojim depešama već 1992. detektirala realnu opasnost da kadrovi bivše udbe potpuno preuzmu poluge i procese u državi i "uguše demokraciju".

To su stvari s kojima se država u stvaranju koja je u ratu bez jakih institucija ne može uopće boriti ili se ne može uspješno boriti.

Ako ništa onda barem to je ogroman minus koji nam je embargo donio.

A ponavljam, suludo je reći da je lakše opremiti vojsku po embargom nego bez njega ili da je jednako !

i s ovime bih završio o embargu, lončaru i priznanju.
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 11:36   #96
Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Meni je fascinantno da jedan tako moćan diplomat, koji je imao presudan utjecaj na vlade Francuske i Austrije, te čija je inicijativa primorala Vijeće sigurnosti UNa na akciju, nije pametnije iskoristio svoj status najutjecajnijeg diplomata u novijoj povijesti i na neki drugi način onemogućio Hrvatsku, pošto je embargo bio fijasko samo takav...
učinio je sve što je mogao.

naime, jedna članica VS UNa (SAD) bile su spremne staviti veto na tu odluku, no veto se u jendoj situaicji ne može primjenit- kad embargo zatraži sama država na koju se odnosi.

za to se pobrinuo buda četnik.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 11:37   #97
Quote:
sivi svijet kaže: Pogledaj post
oruzje je jeftinije i lakse nabaviti pod embargom nego bez njega te embargo na oruzje vise koristi u sukobu onoj strani u ratu koja ga nema nego onoj koja posjeduje ogromne kolicine istog
nakon sto smo presli preko ovh umotvorina i nadasve inteligentnih analiza moglo bi se napokon preci na temu
iz svega ovoga je posve jasno koliko su udbaši u panici, kad imaju ovako suludu apologetiku.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 12:59   #98
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
učinio je sve što je mogao.

naime, jedna članica VS UNa (SAD) bile su spremne staviti veto na tu odluku, no veto se u jendoj situaicji ne može primjenit- kad embargo zatraži sama država na koju se odnosi.

za to se pobrinuo buda četnik.
Kina (str 477, na vrhu desne kolone)
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 13:09   #99
Nitko se nije osvrnuo na neobičnu činjenicu da je ovaj veliki intervju s Lošom objavljen u Jutarnjem listu. Sve do nedavno na stranicama te novine on bi se jedino spomenuo u nekakvim crticama kao marginalni teoretičar zavjera, a sad mu daju dvije pune stranice. Izgleda da su ipak zapuhali neki novi vjetrovi u EPH-u nakon promjena u vlasništvu početkom ove godine.
Cromanst is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.05.2015., 13:09   #100
Quote:
Pizvo kaže: Pogledaj post
Zapravo je brže i jeftinije. Izbjegava se zakonska procedura, ne plaćaju se porezi i carine, radi se o otpisu viškova, ne novoj opremi i sl. Hrvatska, Belgija i još par zemalja su oružje Jordanu za Siriju prodavali u jedinicama težine! Ono: "molio bih 135 kila rumunjskih kalaša". Slične metode su se koristile i u čišćenju ukrajinskih skladišta.

Ono što nas je ispalo skuplje je ispalo tako zbog toga jer se radilo o zgodnoj metodi pranja novca iz proračunskih izvora i donacija dijaspore. Domoljubna krađa je još tada krenula, da bi onda s tom lovom kriminalci pokupovali tvornice i banke, započevši drugu fazu plana. Sve će se pobliže saznati kad Austrijanci pročeprkaju po Hypo banci malo temeljitije...





Meni je fascinantno da jedan tako moćan diplomat, koji je imao presudan utjecaj na vlade Francuske i Austrije, te čija je inicijativa primorala Vijeće sigurnosti UNa na akciju, nije pametnije iskoristio svoj status najutjecajnijeg diplomata u novijoj povijesti i na neki drugi način onemogućio Hrvatsku, pošto je embargo bio fijasko samo takav...
@Pizvo,
reci ti meni kako ti sad stojiš po pitanju postojanja države RH, jel to listopad 1991. ili siječanj/veljača 1992. ili još kasnije ?
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:58.