Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Pogledaj rezultate ankete: Vaš fašistoidni potencijal je
1 4 36.36%
2 3 27.27%
3 2 18.18%
4 2 18.18%
5 0 0%
Glasovatelji: 11. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.08.2016., 13:14   #1
Frommova F-skala za procjenu fašistoidnog potencijala osobe

Svjedoci smo sve veće revizije fašizma kako kod nas zadnjih mjeseci (postavljanje spomenika ustaškim i neoustaškim dužnosniocima, napad na ustavne temelja antifašizma kao floskule), tako i šire u EU (prijetnje i napadi na izbjeglice, pobjeda neofašista u Austriji, Brexit, uvođenje policijske države i nadzora nad građanima , svrgavanje nepoćudnih režima , itd).

U svjetlu toga dobro je prisjetiti se Frankfurtske škole i Fromma, te njegove analize fašizma kao društv. fenomena i fašistoidne ličnosti kao temelja na kom počiva fašističko društvo, nastale tokom i s krajem drugog svj.rata.

Tome služi Frommova F-skala 9 faktora za procjenu fašistoidnog potencijala odr. osobe (preneseno iz M.Dolar-Struktura fašističkog gospodarstva) :

a) Konvencionalizam: privrženost konvencionalnim vrednotama srednjega staleža.
- Poslušnost i poštovanje autoriteta su najvažnije odlike, koju moraju naučiti djeca.
- Poslovni čovjek i poduzetnik su za društvo puno važniji od umjetnika i profesora

b) Autoritarna submisija: Submisivno, nekritično stajalište prema idealiziranih moralnim autoritetima unutarnje skupine (ingroup).
- Omladina ima ponekad pobunjeničke ideje, no kad odraste, trebala bi ih preboljeti i ustaliti se
- Nitko nije nikad naučio nešto važno bez patnje

c) Autoritarna agresija: Tendencija, da se bude na stalnom oprezu prema pojavama ljudi koji krše konvencionalne vrednote kako bi ih odmah osudili, odbacili i kaznili.
- Omladina najviše koristi strogu disciplinu, trvrdu odlučnost i volju, da bi radila i borila se za obitelj i domovinu.
- Uvreda naše časti treba odmah kazniti.
- Večina naših društvenih problema bi bila rijšena, ako bi se otarasili nemoralnih, pokvarenih i slaboumnih

d) Anti-intracepcija: Protivljenje subjektivnom, maštovitom, suosjećajnom
- Ako imaš problem ili brigu, najbolje je , da o tom ne razmišljaš, nego da se uposliš s nečim prijatnim ("good vibrations")
- Ako bi ljudi manje govorili i više radili, bilo bi svima bolje.

e) Praznovjerje i stereotipnost: Vjera u mistično određenje čovjekove sudbine, dispozicija za mišljenje u tim kategorijama
- Svak bi morao imati potpuno povjerenje u neku nadnaravnu silu i slijediti njene principe.

f) Moć i bahatost (toughness): Zauzetost s dimenzijama gospodarenja-podređivanja, jakog-slabog, vođe-vođenog; identifikacija s figurama vlasti; pretjerani naglasak na konvencionalizirane atribute ega; pretjerano utjerivanje moći i bahatosti.
- Ono što je napotrebnije , više od zakona i pol.programa, je neki hrabar, neumorni, angažirani vođa, kom ljudi lako vjeruju.
- Ljude možemo podjeliti na dva odvojena razreda: na slabe i moćne.

g) Destruktivnost i cinizam: odnosi neprijateljstva kao nešto prirodno , evolucijski urođeno ljudskoj naravi, i besmislenost čovječnosti
- Budući da je ljudska narav takva , oduvijek će postojati ratovi i konflikti

h) Projektivnost: Spremnost vjerovati da se na svijetu događaju divlje i opasne stvari; projekcija nesvjesnih emocionalnih impulsa prema van.
- Dandanas, kad okolo hoda toliko različitih ljudi koji se tako puno miješaju međusobno, treba biti posebno oprezan da od njih ne dobimo infekcije ili bolesti.
- Doživljavaj "vanjskog" svijeta kao opasnog i neprijateljskog

i) Spolnost: Pretjerana briga za spolnost.
- Homoseksualci nisu ništa bolji od zločinaca i treba ih oštro kazniti
- Predimenzionirano histeriziranje oko i najmanje naznake neuobičajenih spolnih navika (grupni seks, tineđerska seksualnost, sodomija, bestijalija itd)


- Ocjenite se po svakom od ovih faktora (1-5), zbrojite sve to i vaša srednja ocjena fašističkog potencijala je ta uk. suma podjeljena s 9;

Inače je zanimljivo da se sve te odlike posebno cijene prilikom psiho-profilacije kod zapošljavanja, svak ko je ikad popunjavao psihotestove zna o čemu je riječ; Dakle što je viši vaš fašistički potencijal, to ste poželjnija osoba za korporativno zapošljavanje, tj. to je ujedno i korporativni potencijal
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 10.08.2016. at 13:46.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 14:04   #2
11 bodova, malo me jebe tupavo praznovjerje Ivanišević stajl i cinizam.
kradem is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 14:46   #3
Quote:
kradem kaže: Pogledaj post
11 bodova, malo me jebe tupavo praznovjerje Ivanišević stajl i cinizam.
znači ništa od korporativne karijere.. osim ako ne nebudeš varao da si gori nego jesi ..
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 14:52   #4
12 bodova
hmxhmx1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 15:08   #5
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
znači ništa od korporativne karijere.. osim ako ne nebudeš varao da si gori nego jesi ..
Bin der vajl aj voz on mark ču or fri on išju...
kradem is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 20:58   #6
Hahaha
9 bodova
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2016., 21:19   #7
Fašistoidan potencijal Majko mila. Po razmišljanjima Frankfurtske škole Fašizam za autoritet prizna jedino državu i ako netko ne radi kako država kaže,kreće destimulacija. Korporativna država znači da se vođa ponaša kao šef jedne velike firme bez ikakvih kvalifikacija za to ili sposobnosti. Tko ovdje ima visoke ocjene,ima konzervativna a ne fašistoidna razmišljanja a radikalna ljevica koristi neargumentiran napad npr. na Hofera da je fašist kako bi sve više gurali svoju politiku koja je autoritativna i zabranjuje luksuz slobode govora i slobodnih izbora koji postoje danas čime ispadaju isti fašistima a Mussolini je u Doktrini fašizma rekao kako je fašizam zapravo socijalizam i napao individualizam i liberalizam koji predstavljaju samoodlučivanje i neovisnu vlast privatnog od državnog. Koji su potencijali salonskih ljevičara? Tipkati po Iphoneu i prodavati neomarksizam na filozofskom dok radnici to sve financiraju i ne mogu si priuštiti to što mogu oni. Pa to dok vidiš ko su im vođe...nije ni čudno da ne mogu regrutirati radničku klasu,nisu ljudi glupi da gledaju nekoga u che majici koji zarađuje od njihovog novca za vidno bolji život,crveni buržuj koji ne stvara nego uzima. Svjedoci smo i opasnih skupina po demokraciju. Nitko ljude nije pitao žele li imigrante ili ne žele,demokratska odluka Britanaca se uspoređuje sa fašizmom a zagovara se direktna demorkacija hm,hm nije uopće stvar u fašizmu. Svakome se pruža mogućnost slobode i normalni ljudi koji su legalno,sukladno nekim kvalifikacijama u EU nisu opasnost nego se stvar otela kontroli terorističkim napadima,uvođenje ljudi koji ne zadovoljavaju kvalifikacije europskog društva. Upravo radnička klasa glasuje za "fašiste" dok salonski ljevičari istu nazivaju neobrazovanom sa kojom i nemaju baš veze po branši. Neće kulturološki šok doživjeti oni nego radnici. Mi trebamo prvo razdvojiti što ono što je a što nije kultura. Nošenje burke nije kulturno u sekularnom društvu,tretiranje žene ko robinje po Kuranu u društvu koje se naziva i feminističkim također nije kulturno. Musliman koji prihvaća europsko društvo,radi,plaća porez nije smetnja ali onaj koji ne prihvaća je. Mislim da bi ti ljudi trebali položiti test europejstva koji bi uključivao kvalifikacije i uopće sposobnost integracije a ne integraciju pod svaku cijenu. Sve ovo što se izgradilo Francuskom revolucijom se može ugasiti i društvo može krenuti u nepotreban ekstremizam. Hofer,Le Pen i ekipa u biti štite europejstvo i priječe ekstremnu desnicu tj. fašiste i naciste,ako oni ne uspiju ili se nešto radikalno ne promijeni,krenut će se korak naprijed i skrenuti u ekstremnu desnicu.

Zadnje uređivanje Detektor : 10.08.2016. at 21:47.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 11:07   #8
Čekaj, što si više fašistoidan daješ si višu ocjenu (5) ili obrnuto (1)?
__________________
T. 20.11.2004.-1.12.2013. S. 2014?-7.1.2023. Sometimes maybe good, sometimes maybe shit
JKD01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 11:14   #9
Quote:
JKD01 kaže: Pogledaj post
Čekaj, što si više fašistoidan daješ si višu ocjenu (5) ili obrnuto (1)?
Višu
hmxhmx1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 12:20   #10
Nemoderan i nerazumljiv, upravo ezoteričan rječnik. To bi valjda trebao biti neki ljevičarski Malleus maleficarum ili što?

Pokušao sam se testirati, ali neuspješno, nisam uspio pohvatati te besmislice.

Koja gluparija! Ne mogu vjerovati da netko to smatra imalo ozbiljnim ...
__________________
Tko drugom revoluciju farba, Soroš i Antifa mu postanu i teta i barba!
ramiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 12:54   #11
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Tko ovdje ima visoke ocjene,ima konzervativna a ne fašistoidna razmišljanja
fašistoidna ili konzervativna, to je samo malo finiji naziv. Fašist je samo avangarda desnice, pa to je njihova vl. definicija.
No očito je riječ o istim idejama. Jedino je razlika u spremnosti na njihovo provođenje i izvan dem.sustava te na kršenje prava drugih; tj. riječ je samo o stupnju radikalizacije, ne o razl. ideji; A F-index je baš mjerilo tog stupnja.


Quote:
ramiro kaže: Pogledaj post
Koja gluparija! Ne mogu vjerovati da netko to smatra imalo ozbiljnim ...
To je sve samo ne bezvezarija; ko što je navedeno, to je prevod citata M.Dolara, koji je uz Žižeka jedan od najvećih ličnosti svjetski cijenjene slovenske psihoanalitičke škole .

Dakle to nije nikakav dokaz da ste fašist , nego samo indikator da bi zbog svog svjetonazora, to mogli brzo postati (ako već niste) ako društvene prilike budu povoljne za to , tj. da ste dio moderne svjetske patologije koja samo traži povod da se potpuno iskaže.


Doduše neke od stavki je zbilja vj. pregazilo vrijeme , ili ne stoje, npr. po meni praznovjerje (de facto dohovnost-nematerijalizam) nemora bit fašistoidna odlika, i šamani i newage hipiji i indijanci su praznovjerni a nisu fašisti; Fromm je to vj. radio imajući u vidu samo njemačku situaciju 30-tih i povezanost fašista s klerom i viđenje vođe kao božje providnosti ..
Doduše religioznost je češća u konzervativnom miljeu, pa dio razloga stoji; Svejedno, tu je više faktora, pa i dalje ugl. većina drže vodu.
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 11.08.2016. at 13:37.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 13:28   #12
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
fašistoidna ili konzervativna
U RH je u političkom smislu konzervativno ono što se blesavo naziva oksimoronom "socijalno liberalno".

Quote:
Doduše neke od stavki je zbilja vj. pregazilo vrijeme , ili ne stoje, npr. po meni praznovjerje nemora bit fašistoidna odlika,
I cinizam, aj i to priznaj, pa da budem k'o Glasnović u polufinalu.
kradem is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 13:47   #13
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
fašistoidna ili konzervativna, to je samo malo finiji naziv. Fašist je samo avangarda desnice, pa to je njihova vl. definicija.
No očito je riječ o istim idejama. Jedino je razlika u spremnosti na njihovo provođenje i izvan dem.sustava te na kršenje prava drugih; tj. riječ je samo o stupnju radikalizacije, ne o razl. ideji; A F-index je baš mjerilo tog stupnja.
Ne nije. Konzervativna osoba prihvaća liberalizam i što manju kontrolu države a fašizam je opozicija liberalizmu jer zastupa što veću kontrolu države koja se upliće u tržište. U fašizmu se jedan vladar gleda na državu kao korporaciju (korporativno upravljanje) i ponaša se ko šef iste. Zabluda korporativnog upravljanja leži u tome da fašizam nije za vladavinu korporacija nego države koja odlučuje kako će se upravljati privatnim kapitalom. Jedina razlika između fašista i komunista u ekonomskom smislu je ta da fašisti pod državom nemaju na papiru radničko samoupravljanje (iako je bilo fašista koji su se zalagali za to npr. u Španjolskoj Lendsema) dok komunisti imaju ali to se svodi na glasanje kao u Sjevernoj Koreji tj. država nešto odluči o onda to kao svi potvrde i misle da su o nečemu odlučili. Liberalizam se nije razvio do kraja a Francusku revoluciju je hvalio Marx koji se šatro zalaže za prava radnika i td. ali jedino njegove teze su ispravne baš kao i teze državnih birokrata koji u ime kulturološkog marksizma nastoje odlučivati u ime svih ljudi pod svaku cijenu. Frankfurtska škola je marksistička. Jedni totalitaristi upozoravaju na opasnost drugog totalitarizma.

Zadnje uređivanje Detektor : 11.08.2016. at 14:01.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 15:37   #14
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
fašistoidna ili konzervativna, to je samo malo finiji naziv. Fašist je samo avangarda desnice, pa to je njihova vl. definicija.
No očito je riječ o istim idejama. Jedino je razlika u spremnosti na njihovo provođenje i izvan dem.sustava te na kršenje prava drugih; tj. riječ je samo o stupnju radikalizacije, ne o razl. ideji; A F-index je baš mjerilo tog stupnja.




To je sve samo ne bezvezarija; ko što je navedeno, to je prevod citata M.Dolara, koji je uz Žižeka jedan od najvećih ličnosti svjetski cijenjene slovenske psihoanalitičke škole .

Dakle to nije nikakav dokaz da ste fašist , nego samo indikator da bi zbog svog svjetonazora, to mogli brzo postati (ako već niste) ako društvene prilike budu povoljne za to , tj. da ste dio moderne svjetske patologije koja samo traži povod da se potpuno iskaže.


Doduše neke od stavki je zbilja vj. pregazilo vrijeme , ili ne stoje, npr. po meni praznovjerje (de facto dohovnost-nematerijalizam) nemora bit fašistoidna odlika, i šamani i newage hipiji i indijanci su praznovjerni a nisu fašisti; Fromm je to vj. radio imajući u vidu samo njemačku situaciju 30-tih i povezanost fašista s klerom i viđenje vođe kao božje providnosti ..
Doduše religioznost je češća u konzervativnom miljeu, pa dio razloga stoji; Svejedno, tu je više faktora, pa i dalje ugl. većina drže vodu.
Aha, znači, umjesto "kako ustanoviti tko može biti vještica", ovo je "kako ustanoviti tko može biti fašist". Moderni ljevičarski Malleus maleficarum. Danas nitko ne vjeruje u vještice, ali se zato fašiste vidi iza svakog ugla, posebno u Hrvatskoj.

Gluparija na kub.

Usput, fašizam nema veze s konzervativizmom. Dobri stari konzervativizam je bio najdosljedniji oponent fašizmu. I fašizam i komunizam su izrasli iz modernizma, to su dvije grane istog stabla.
__________________
Tko drugom revoluciju farba, Soroš i Antifa mu postanu i teta i barba!
ramiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 15:42   #15
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Ne nije. Konzervativna osoba prihvaća liberalizam i što manju kontrolu države a fašizam je opozicija liberalizmu jer zastupa što veću kontrolu države koja se upliće u tržište. U fašizmu se jedan vladar gleda na državu kao korporaciju (korporativno upravljanje) i ponaša se ko šef iste. Zabluda korporativnog upravljanja leži u tome da fašizam nije za vladavinu korporacija nego države koja odlučuje kako će se upravljati privatnim kapitalom. Jedina razlika između fašista i komunista u ekonomskom smislu je ta da fašisti pod državom nemaju na papiru radničko samoupravljanje (iako je bilo fašista koji su se zalagali za to npr. u Španjolskoj Lendsema) dok komunisti imaju ali to se svodi na glasanje kao u Sjevernoj Koreji tj. država nešto odluči o onda to kao svi potvrde i misle da su o nečemu odlučili. Liberalizam se nije razvio do kraja a Francusku revoluciju je hvalio Marx koji se šatro zalaže za prava radnika i td. ali jedino njegove teze su ispravne baš kao i teze državnih birokrata koji u ime kulturološkog marksizma nastoje odlučivati u ime svih ljudi pod svaku cijenu. Frankfurtska škola je marksistička. Jedni totalitaristi upozoravaju na opasnost drugog totalitarizma.
Liberalizam je izvorno lijeva, republikanska ideja o jednakosti ljudi, i naravno da je svakom desničaru koji drži do sebe njegova nacija iznad svega, ideja o jednakosti ljudi nespojiva s njegovim svjetonazorom.
Zna se dakle što znači konzervativizam : obitelj, nacija, rasa, vođa, tlo, vjera, sva ta ikonografija, ona je obuhvaćena ovim indeksom, i to je ono u ime čega se ubijalo i palilo zadnjih 100 godina, ne radi više ekvadorskih banana.


Libertarijanizam međutim je samo još jedan fancy naziv za jednako tako štetnu ekon. idelologiju - bajku o samoregulirajućem tržištu; Takvo tržište nikad neće postojati, to je Marxu bilo jasno još pred 150 godina, kao i svakom ko se duže od 5 minuta bavi ozbiljnije tom problematikom i ne prodaje kvake ; Funkcionirajuće tržište je sustav u labilnnoj ravnoteži, poput linije fronta na bojištu; Na duže staze, kao u svakom ratu, jedna strana uvijek pobijeđuje; jedina stabilna točka takvih sustava je zato monopol.
Kolko danas imate tražilica kolko ih je bilo nekad, kolko medijskih kuća, kolko auto-proizvođača, kolko banaka, kolko mobitela, itd. Sve ide okrupnjavanju. Mali su tu da budu uništeni: Posobno malim zemljama je takav sustav izuzetno nepovoljan, što se i dokazalo 100x u praksi.

Jedina mogućnost opstanka takvog tržišta je redistribucija bogatstva trž. gubitnicima i rekreiranje konkurencije monopolima; No to je baš ono što Libertarijanci ne žele. Dakle očito je to nefunkcionirajuć model.
Dalje, već sad 70% populacije najrazvijenijih zemalja je nezaposleno, s napretkom AI i robotizacije uskoro će biti 90% i više. Tko će činiti to tržište bez preraspodjele? Nitko, tj. eventualno tanki sloj elite, ili preusmjerivanjem na financijalizaciju će ekonomija postati fiktivna, a realni ljudi će umirat na cesti. Sve su to nepremostiva pitanja na koje taj model nema odgovor, osim još bogaćenja za bogate.

Dakle jasno je da je libertarijanstvo jioš jedna desna štetočinska ideologija korporacija i krupnog kapitala, s ciljem da se korporacijskim monopolima i krupnom kapitalu omogući prodiranje na što šira tržišta svijeta te da se izbjegne redristibucija bogatstva.

Dakle slobodno bi se moglo dodati i to pitanje kao indikacija tipičnog fašistoidno-korporatokracijskog svjetonazora: j) jeste li za slob. tržište
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 11.08.2016. at 15:59.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 16:04   #16
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
Liberalizam je izvorno lijeva, republikanska ideja koja o jednakosti ljudi, i naravno da je svakom desničaru koji drži do sebe njegova nacija iznad svega, ideja o jednakosti ljudi nespojiva s njegovim svjetonazorom.
Ne može postojati "ideja" o jednakosti ljudi kad ljudi nisu jednaki. Pod jednakost se misli na jednakost u samoodlučivanju. Izvorno lijeva ideja? Ne slažem se. To je ideja kako osloboditi čovjeka od monopola na mišljenje i potaknuti kreativnost u njemu.



Quote:
Libertarijanizam međutim je samo još jedan fancy naziv za jednako tako štetnu idelologija samo na ek. polju - bajka o samoregulirajućem tržištu; takvo tržište nikad neće postojati, to je Marxu bilo jasno još pred 150 godina, kao i svakom ko se duže od 5 minuta bavi ozbiljnije tom problematikom ;
Funkcionirajuće tržište je sustav u labilnnoj ravnoteži, poput linije fronta na bojištu; Na duže staze, kao u svakom ratu, jedna strana uvijek pobijeđuje; jedina stabilna točka takvih sustava je zato monopol.
Kolko danas imate tražilica kolko ih je bilo nekad, kolko medijskih kuća, kolko auto-proizvođača, kolko banaka, kolko mobitela, itd. Sve ide okrupnjavanju. Mali su tu da budu uništeni: Posobno malim zemljama je takav sustav izuzetno nepovoljan, što se i dokazalo 100x u praksi.
E sad doalzimo do pravog liberalizma a to je libertarijanizam. Monopol kao stabilna točka sustava se svodi na zaštitu privatnog vlasništva i osobnih sloboda,ništa više. Libertarijanizam dozvoljava one koji bi istoga i rušili npr. ako netko želi imati marksističku,fašističku školu i razmišljanja,neka ima ali će libertarijanac svoju osobnu slobodu (koju mu ovi zabranjuju) obraniti a ne oduzeti. Dopustit će javnu raspravu oko tih pitanja. Sve ovo što si nabrojao ne ide ka okrupnjavanju nego ka konkurenciji i zapošljavanju. Imaš različite aute,proizvođače,zanimanja i td.

Quote:
Jedina mogućnost opstanka takvog tržišta je redistribucija bogatstva trž. gubitnicima i rekreiranje konkurencije monopolima; No to je baš ono što Libertarijanci ne žele. Dakle očito je to nefunkcionirajuć model.
Dalje, već sad 70% populacije najrazvijenijih zemalja je nezaposleno, s napretkom AI i robotizacije uskoro će biti 90% i više. Tko će činiti to tržište bez preraspodjele? Nitko. Sve su to nepremostiva pitanja na koje taj model nema odgovor, osim još bogaćenja za bogate.
Nezaposleno je zbog velike države i njezinih ograničenja. Redistribucija bogatstva ne pozna ekonomski rast. Ne skupljaju bogataši lovu u čarapi već ju investiraju. Dobar primjer što bi se desilo redistribucijom je slijedeći: http://www.youtube.com/watch?v=PsvtMsk5Y7U

Quote:
Dakle jasno je da je libertarijanstvo jioš jedna desna štetočinska ideologija korporacija i krupnog kapitala, s ciljem da se korporacijskim monopolima i krupnom kapitalu omogući prodiranje na što šira tržišta svijeta te da se izbjegne redristibucija bogatstva.
Ne,libertarijanizam baš želi razbiti monopol a ne stvoriti sustav gdje država pomaže velikim igračima.

Quote:
Dakle slobodno bi se moglo dodati i to pitanje kao indikacija tipičnog fašitoidno-korporatokracijskog svjetonazora: j) jeste li za slob. tržište
Fašisti nisu za s lobodno tržište kao niti komunisti. Imaš temu o tome koju sam otvorio: https://www.forum.hr/showthread.php?t=957885 a psotavljeni su i neki kanali gdje libertarijanci govore o tome.


Ljevičari su novu formu fašistoida prepoznali u papagajskom ponavljanju izjednačujući kapitalizam i fašizam u rečenici "tko ne želi o kapitalizmu,neka šuti o fašizmu".
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 17:24   #17
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Ne,libertarijanizam baš želi razbiti monopol a ne stvoriti sustav gdje država pomaže velikim igračima.
Baš. Zašto bi korporaciji, nositelju libertarijanizma, bio cilj razbijanje njenog vlastitog monopola jednom kad ga uspostavi?

Ili ajmo općenitije: zašto bi korporaciji, entitetu kojem se upravlja totalitarno, s jedinim ciljem zgratanja profita , povjerilo vođenje društva i ekonomije. Cilj svake korporacije je isključivo profit, a ne dobrobit društva;

Eksternalizacija troškova i internalizacija profita, to je ono kako korporacije funkcioniraju, ako se nešto može napraviti jeftinije i prljavije napravit će se tako, osim ako ne bude prisiljena na suprotno. Tako se radi u Africi desetljećima , gdje nema državne prisile da se poštuju ni najminimalnije norme, niti su tamošnje države sposobne preusmjeriti dio profita ostvarenog na njihovom tlu u vl. građanima , pa 99% populacije živi u kamenom dobu, paralelno s 1% luksuznih vila za odmor i razonodu za bogate.
To je ono kako bi izgledao svijet po idealnom libertarijanskom modelu - bez regulativa, bez taksi, makismiziran profit, i apsolutna bijeda svuda okolo ;A to se sad i evropi sprema preko TTIP-a .

Naravno u toj idili nitko bez posla, a to je u budućnosti, zbog napretka AI i robotizacije kao što sam već naveo vj. 95% populacije nema nikakve ek.perspektive - to je dakle potpuno autistički model potpunog kraha socijalnog društva
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 11.08.2016. at 17:41.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 17:46   #18
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
Baš. Zašto bi korporaciji bio cilj razbijanje njenog vlastitog monopla jednog kad ga ona uspostavi?
Kad se dogodilo da jedna korporacija upravlja svijetom i koja to korporacija ima danas apsolutnu kontrolu?

Quote:
Ili ajmo općenitije: zašto bi korporaciji, entitetu kojem se upravlja totalitarno, s jedinim ciljem zgratanja profita , povjerio vođenje društva i ekonomije. Cilj svake korporacije je isključivo profit, a ne dobrobit društva;
Pa društvo živi od profita. I ne upravlja se totalitarno,nema prisile,ugovor je dobrovoljan,možeš dobiti otkaz ako joj ne trebaš i ideš u drugu. Profit je zaslužan zašto ti i ja sad pišemo na računalu.

Quote:
Eksternalizacija troškova i internalizacija profita, to je ono kako korporacije funkcioniraju, ako se nešto može napraviti jeftinije i prljavije napravit će se tako, osim ako ne bude prisiljena na suprotno. Tako se radi u Africi desetljećima , gdje nema državne prisile da se poštuju ni najminimalnije norme, niti su tamošnje države sposobne preusmjeriti dio profita ostvarenog na njihovom tlu u vl. građanima , pa 99% populacije živi u kamenom dobu, paralelno s 1% luksuznih vila za odmor i razonodu za bogate. To je ono kako bi izgledao svijet po libertarijanskom modelu; A to se sad i evropi sprema preko TTIP-a .
Pa u Africi si i ti bogataš a na globalnoj razini da ne govorim. Osjećaš se krivim zbog toga? Danas ljudi imaju vile,hotele pa ne živimo mi ostali koji to nemamo kao oni u Africi,plaće bi bez oduzimanja od poreza bile veće a troškovi manji jer pojedinac sigurno ne troši na sve što ga država tjera. A i nije to problem Afrike. Mugabe nije ništa napravio time što je vršio represiju nad kapitalistima kako bi redistribuirao bogatstvo.

Quote:
Naravno u toj idili nitko bez posla, a to je u budućnosti, zbog napretka AI i robotizacije kao što sam već naveo vj. 95% populacije nema nikakve ek.perspektive - to je dakle potpuno autistički model potpunog kraha socijalnog društva
Ti možeš dati i donaciju ako misliš da nekome treba a socijalno društvo stvara nezaposlenost. Državno obrazovanje i velika socijalna država je stvorila takvu situaciju. Možemo govoriti o socijalnom zdravstvu sa čime bi se složio ali ja ovo govorim u paketu.

Zadnje uređivanje Detektor : 11.08.2016. at 18:06.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2016., 19:19   #19
Quote:
sirovina kaže: Pogledaj post
Zna se dakle što znači konzervativizam
Kako nešto što ime temelji na konzervativnom može imati univerzalnu definiciju?

Kako konzervativno može značiti isto u Grčkoj, Danskoj i Češkoj?

Kako, na potpuno istom temelju, lijevo u Bjelorusiji je isto što u Maleziji, ili desno u Slovačkoj i Kubi?
kradem is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.08.2016., 18:07   #20
Quote:
kradem kaže: Pogledaj post
Kako nešto što ime temelji na konzervativnom može imati univerzalnu definiciju?

Kako konzervativno može značiti isto u Grčkoj, Danskoj i Češkoj?

Kako, na potpuno istom temelju, lijevo u Bjelorusiji je isto što u Maleziji, ili desno u Slovačkoj i Kubi?
kako ne, pa što je ustaša gledano po navedenim F-parametrima, nego isto što i četnik rođen u hrvatskoj; To su parametri autoritarno-totalitarne tj. fašistoidne ličnosti, i oni su nadnacionalni, to su univerzalne vrijednosti
Gdje je pozvan Šešelj prvo u hrvatskoj ? na desničarsku tv, tamo se ljudi bar razumiju međusobno, jga. Samo su zbog povijesnih okolnosti i razl. lokacije rođenja na razl. stranama. Al to ne znači da se međusobno iznimno ne cijene.



Inače, apropo F-skale: zanimljivo je da je prvu takvu sličnu skalu izradio nacistički psiholog E. R. Jaensch 1938 godine , naravno s s pozitivnim predznakom, sl. kao kod korporacijskih psiho-testova, tj. radi selekcije kadrova za hitlerov kabinet
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 12.08.2016. at 18:28.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:54.