Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti > Jezikoslovlje

Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.11.2017., 11:15   #5741
(...) koji će ustati Sudnjeg dana.

Ili:

(...) koji će ustati na Sudnji dan.

...ili nešto treće?

PracticingPat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2017., 13:17   #5742
Ovo drugo.
pronađena is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2017., 20:40   #5743
Može oboje. Prvo je samo stilski obilježeno. Ali takva sintaksa nije rijetka u književnoumjetničkom diskurzu.
__________________
Nosim sve stijene, a nisam magarac.
Hekatonhir is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 19:17   #5744
Ako su ljudi dijabetičari, zašto je bolest dijabetes a ne dijabetis? Ne bi li onda trebali biti dijabetečari?
__________________
There are only wrong choices. I’m finally seeing it for the first time. Nothing good can happen in this fucked-up world that we’ve made for ourselves. Can it?

AQUArium
inflame is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2017., 16:33   #5745
Quote:
inflame kaže: Pogledaj post

Ako su ljudi dijabetičari, zašto je bolest dijabetes a ne dijabetis?

Ne bi li onda trebali biti dijabetečari?
Dijabetes je porijeklom grčka riječ (διαβήτης). Nema istu tvorbu kao nazivi bolesti na -itis: bronhitis, rahitis, cistitis.

Dijabetičar ima /i/ i u drugim jezicima: diabetic, diabétique, Diabetiker, diabètico itd.
Shain is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2017., 23:30   #5746
Zbog čega se u hrvatskom jeziku na neke imenice kad se pretvore u glagol, dodaje sufiks -ovati(npr. njega-njegovati, škola-školovati), a na neke -irati(reakcija-reagirati, koncentracija-koncentrirati) ? Po kojem pravilu i zašto?
Essegi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2017., 12:57   #5747
Quote:
Essegi kaže: Pogledaj post
Zbog čega se u hrvatskom jeziku na neke imenice kad se pretvore u glagol, dodaje sufiks -ovati(npr. njega-njegovati, škola-školovati), a na neke -irati(reakcija-reagirati, koncentracija-koncentrirati) ? Po kojem pravilu i zašto?
Koliko ja znam, sufiks -ovati normalno koristi za tvorba glagola od domaće osnove (kao u tvojim primjerima njegovati ili školovati) dok je sufiks -irati uobičajen za tvorbu glagola od strane osnove (kao što su npr. reagirati i koncentrirati). Sufiks -irati dolazi od njemačkoga (-ieren) i postao je norma jer je dominirao kod formiranja glagola od strane osnove u 19. i ranom 20. st. (u uvjetima dovoljno jakog njemačkog utjecaja), kada se formirao standardni hrvatski jezik. Kasnije je -irati postao dosta manje produktivan i preferira se -ati za tvorbu novih glagola od strane osnove krajem 20. i početkom 20. st. (npr. boksati, trollati, downloadati).
Za razliku od srpskog i bosanskog jezika, hrvatski standard nije prihvatio tvorbu glagola od strane osnove sufiksom -ovati.
Maloumni is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2017., 00:41   #5748
Quote:
Maloumni kaže: Pogledaj post
Koliko ja znam, sufiks -ovati normalno koristi za tvorba glagola od domaće osnove (kao u tvojim primjerima njegovati ili školovati) dok je sufiks -irati uobičajen za tvorbu glagola od strane osnove (kao što su npr. reagirati i koncentrirati). Sufiks -irati dolazi od njemačkoga (-ieren) i postao je norma jer je dominirao kod formiranja glagola od strane osnove u 19. i ranom 20. st. (u uvjetima dovoljno jakog njemačkog utjecaja), kada se formirao standardni hrvatski jezik. Kasnije je -irati postao dosta manje produktivan i preferira se -ati za tvorbu novih glagola od strane osnove krajem 20. i početkom 20. st. (npr. boksati, trollati, downloadati).
Za razliku od srpskog i bosanskog jezika, hrvatski standard nije prihvatio tvorbu glagola od strane osnove sufiksom -ovati.
Hvala na objašnjenju, u srpskom se koriste -ovati/-isati/-irati bez nekog pravila tj. riječi stranog porijekla mogu završavati na bilo koji od ta 3 sufiksa. Što zvuči bolje cenzuriiiirati ili cenzurisati? Koncentriiiirati ili koncentrisati? Iskreno ne znam.

Možda bi i hrvatskom trebao neki, kako da kažem, fleksibilan pristup, a ne da svi završavaju na -irati. Samo zato što je riječ stranog porijekla odmah mora završavati na -irati, ma hajde.

Zadnje uređivanje Essegi : 29.11.2017. at 00:55.
Essegi is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2017., 13:02   #5749
Quote:
Essegi kaže: Pogledaj post
Možda bi i hrvatskom trebao neki, kako da kažem, fleksibilan pristup, a ne da svi završavaju na -irati. Samo zato što je riječ stranog porijekla odmah mora završavati na -irati, ma hajde.
Po meni je hrvatski pristup racionalniji od srpskoga jer je unificiranija tvorba dosljednija i olakšava učenje jezika, ali ne mislim da je ovo glavni razlog za davanje prednosti sufiksa -irati, već neke sociopolitičke okolnosti - za razliku od Srba, većina je Hrvata živjela u njemačkojezičnoj državi do 1. svj. rata, pa je normalno da je njemački dobio društveni prestiž; osim toga, skoro svim hrvatskim glagolima na -irati odgovaraju njemački na -ieren, pa se može pretpostaviti da su hrvatski glagoli slavenizacije njemačkih. Vidi se i da je nakon gubitka značenja njemačkog jezika sufiks -irati izgubio dominaciju u tvorbi najnovijih glagola od strane osnove dok su stariji glagoli na -irati ostali jer bu bili dovoljno brojni i uobičajeni.
U srpskom jeziku za vrijeme standardizacije u 19. st. vladali su sasvim drugi uvjeti, pa nije nijedan od 3 konkurentna sufiksa za tvorbu glagola od strane osnove različitog porijekla - -ovati (slavenskog), -isati (grčkog) i -irati (njemačkog) dobio dovoljnu prednost kako bi prevladao, i rezultat je bio kaotičniji i po mojem mišljenju malo lošiji (npr. to otežava učenje srpskog jezika).
Maloumni is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2017., 08:14   #5750
Je li Haaški tribunal ili Haški? Od Haag bi trebalo biti Haaški?
Maloumni is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2017., 22:50   #5751
Može oboje. Posvojne pridjeve smiješ pisati na dva načina, fonetski i etimološki.
__________________
Nosim sve stijene, a nisam magarac.
Hekatonhir is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2017., 00:23   #5752
Je li ispravno imenski atribut, imenični atribut ili imenički atribut?
MarnieM is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2017., 17:35   #5753
Riječ je o imenu, ne o imenici. Imenskim riječima u gramatici nazivamo riječi koje se mijenjaju po padežima, a to su imenice, pridjevi, zamjenice i brojevi.
__________________
Nosim sve stijene, a nisam magarac.
Hekatonhir is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2017., 20:54   #5754
Atributi mogu biti i imenički (gdjegod, sigurno, i imenični), za razliku od pridjevskih ili pridjevnih.
cirith is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 01:40   #5755
Pozdrav !

Molim vas za pomoć!
S obzirom na odraz glasa jat, u tekstu ispod govori se ikavski ili (i)jekavski?

Prvo i prvo, ovo je zdrav zavičaj. Tu na kamenu ni jedna boleština ne mere preživit. Sunce je oprlji i sažga, a bura skočanji.

Jedino nam je ža kad Zrmanja presuši...

Još niko nije umro od žeđi, a od pića bome jes!

Da samo znaš, učo, kako ribe lovimo na suvo! Kad nestane vode, u lokvama ima ribe kol`ko ti srce želi! Pastrve, mrene i ugore moreš rukama faćati.

A jes l` kad proba našu divlju pastrvu sa žućkastim pjegicama? Ma prste bi poliza! Još kad i` s proljeća uloviš na vino i rakiju...!


Moraš otijti do gornjeg mlina i ponijet bocu vina ili rakije jer brez tog mlinar ne zna omamiti ribu. Kad dođeš, sve će ti se drugo samo kaz`ti!

Riječ je o području između Knina i Benkovca (Bukovica).
Hvala, ljudi!
Pretzel is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 10:10   #5756
Quote:
Pretzel kaže: Pogledaj post
Pozdrav !
Molim vas za pomoć!
S obzirom na odraz glasa jat, u tekstu ispod govori se ikavski ili (i)jekavski?
Prvo i prvo, ovo je zdrav zavičaj. Tu na kamenu ni jedna boleština ne mere preživit. Sunce je oprlji i sažga, a bura skočanji.
Jedino nam je ža kad Zrmanja presuši...
Još niko nije umro od žeđi, a od pića bome jes!
Da samo znaš, učo, kako ribe lovimo na suvo! Kad nestane vode, u lokvama ima ribe kol`ko ti srce želi! Pastrve, mrene i ugore moreš rukama faćati.
A jes l` kad proba našu divlju pastrvu sa žućkastim pjegicama? Ma prste bi poliza! Još kad i` s proljeća uloviš na vino i rakiju...!

Moraš otijti do gornjeg mlina i ponijet bocu vina ili rakije jer brez tog mlinar ne zna omamiti ribu. Kad dođeš, sve će ti se drugo samo kaz`ti!
Riječ je o području između Knina i Benkovca (Bukovica).
Hvala, ljudi!
Područje između Knina i Benkovca (Bukovica) se inače svrstava u jekavsku novoštokavicu.
Ako gledaš reflekse jata (2 sam ih tu našao) imaš ikavski i jekavski.
Međutim, za dijalekt to ne mora biti presudno
Plavom sam pocrtao adrijatizme (skraćivanje kombinacije ao u a, a ne u o).
Otijti je "čakavizam"/arhaizam. To je nekoć davno prešlo u otitji, pa kod štokavaca u otići.
Imaš refleks glasa h u v, ali je on općenito novoštokavski, a ne samo jekavski (ili koji drugi).
Gubitak samoglasnika (kol'ko umjesto koliko, kaz'ti umjesto kazati npr.) je isto opća odlika novoštokavice.
Osobno bih rekao da riječ o prijelaznim govorima, ali nisam lingvist
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 16:38   #5757
Je li pravilo da se nazivi knjiga u navodnike stavljaju samo ako se pojavljuju u nominativu?
Laki001 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 23:23   #5758
Nije. Svejedno je.
cirith is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2017., 13:02   #5759
Quote:
cirith kaže: Pogledaj post
Nije. Svejedno je.
A jel itko to tako radi? Jer to sam nedavno čuo od nekog.
Laki001 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2017., 18:22   #5760
Quote:
Laki001 kaže: Pogledaj post
A jel itko to tako radi? Jer to sam nedavno čuo od nekog.
Nadam se da ne. Ja naslove knjiga stavljam u kurziv, a naslove članaka u navodnike. Kad bolje razmisliš, nelogično je išta mijenjati: neki se naslovi uopće i ne mogu deklinirati (A sunce izlazi) pa bi to u startu dovelo do poteškoća, a s druge strane, naslov ostaje naslov bez obzira na to u kojemu je padežu. Ili si informaciju dobio od nekoga tko govori napamet ili ste se pogrešno razumjeli.
__________________
MmeTipfeler is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:18.