Agencije za nekretnine

[saurus]

Prenosim ovaj upis forumaša vknez sa teme Starogradnja, radi se o Atlas nekretninama d.o.o.: http://svedic.org/atlas-nekretnine-p...titi-proviziju.

Jako poučno, mislim da ga svaki potencijalni kupac mora pročitati.

[Gugenheim]

saurus kaže:

Prenosim ovaj upis forumaša vknez sa teme Starogradnja, radi se o Atlas nekretninama d.o.o.: http://svedic.org/atlas-nekretnine-p...titi-proviziju.

Jako poučno, mislim da ga svaki potencijalni kupac mora pročitati.

Groznih primjera s agencijama ima zaista napretek. Čini se da je lakše nabrojati dobre primjere, nego one loše, budući da je loših znatno više.

Ja ponavljam da je problem zapravo strukturni. Cijeli princip djelovanja naših agencija, čak i onih "dobrih", potpuno je pogrešan. Ne postoji "vrijednost za novac" u tome svemu, naplaćuju se imaginarne stvari.

Ako je meni kao kupcu agencija učinila uslugu time što me je sačekala pred zgradom i odvela me na prvi kat da u 10 minuta pogledam nekretninu, onda to vrijedi maksimalno 500 kuna. Potpuno je idiotski da mi agencija s kojom nemam nikakav ugovor o traženju stana, niti je za mene obavila išta drugo osim tog polusatnog posla, naplaćuje 2% od cijene nekretnine.

Kad bi agencija zaista za uslugu "dovođenje do stana i 10-minutno razgledavanje stana" dobila realnih 500 kuna, onda problem opisan na linku (a i 99% drugih problema) uiopće ne bi postojao. Ja bih od agencije dobio uslugu koja vrijedi 500 kuna, platio bih ju 500 kuna i time bi naš odnos bio završen.

Ako ja još želim agencijsku uslugu provjere papira, onda tro vrijedi daljih 2000 kuna. U tom slučaju već na onom prvom ugovoru, kojeg potpisujemo kad se prvi put susretnemo na cesti pred zgradom, agencija piše "agencija pod kaznenm odgovornošću garantira da su papiri u redu". Kad to pričitam potpišemo, dajem 2000 kuna za tu uslugu (uz onih 500 za dovođenje do stana). U tom slučaju agencija odgovara za posao koji je naplatila.

[BellaTheCat]

Gugenheim kaže:

Groznih primjera s agencijama ima zaista napretek. Čini se da je lakše nabrojati dobre primjere, nego one loše, budući da je loših znatno više.

Ja ponavljam da je problem zapravo strukturni. Cijeli princip djelovanja naših agencija, čak i onih "dobrih", potpuno je pogrešan. Ne postoji "vrijednost za novac" u tome svemu, naplaćuju se imaginarne stvari.

Ako je meni kao kupcu agencija učinila uslugu time što me je sačekala pred zgradom i odvela me na prvi kat da u 10 minuta pogledam nekretninu, onda to vrijedi maksimalno 500 kuna. Potpuno je idiotski da mi agencija s kojom nemam nikakav ugovor o traženju stana, niti je za mene obavila išta drugo osim tog polusatnog posla, naplaćuje 2% od cijene nekretnine.

Kad bi agencija zaista za uslugu "dovođenje do stana i 10-minutno razgledavanje stana" dobila realnih 500 kuna, onda problem opisan na linku (a i 99% drugih problema) uiopće ne bi postojao. Ja bih od agencije dobio uslugu koja vrijedi 500 kuna, platio bih ju 500 kuna i time bi naš odnos bio završen.

Ako ja još želim agencijsku uslugu provjere papira, onda tro vrijedi daljih 2000 kuna. U tom slučaju već na onom prvom ugovoru, kojeg potpisujemo kad se prvi put susretnemo na cesti pred zgradom, agencija piše "agencija pod kaznenm odgovornošću garantira da su papiri u redu". Kad to pričitam potpišemo, dajem 2000 kuna za tu uslugu (uz onih 500 za dovođenje do stana). U tom slučaju agencija odgovara za posao koji je naplatila.

Govoriš iz iskustva i to si stvarno postigao s više njih?

[PassionLaugh]

Ako unajmljujem stan preko agencije,plaća li sve troškove agenciji vlasnik stana,ili ja?

[Gugenheim]

BellaTheCat kaže:

Govoriš iz iskustva i to si stvarno postigao s više njih?

Ne, to nisam doživio jer agencije kod nas danas posluju po drugačijem modelu.

Naše agencije ne naplaćuju odrađene usluge po realnim cijenama onima kojima te usluge obave (i koji su od njih zatražili te usluge), već isključivo žive od velikog (nerealno visokog) novčanog "šusa" kojeg naplaćuju pri izvršenoj transakciji. Čak i onima koji nisu ni trebali niti tražili ikakvu uslugu od agencije. Više djeluju kao nekakvi naplačivači "reketa" odnosno "carine" na tržištu nekretnina, nego što tu ima principa vrijednost-za-novac.

Po meni bi bolji model (bolji za sve) bio da agencija ima cjenik s 10-tak usluga (npr. dovođenje potencijalnog kupca do stana, izrada oglasa, obnavljanje oglasa, davanje informacija o stanu, provjera "papira" za stan, sigirnost prilikom transakcije, sigurnost prilikom dovođenja nepoznate osobe u stan...), te da obje strane klijenata s tog cjenika izaberu usluge koje žele i da ih plate po tom realnom cjeniku, bez obzira je li do kupoprodaje stana došlo ili nije.

[Kladi]

Xanthe kaže:

Moja ideja je da ja kao XX, ako vidim stan u oglasniku, i jedini način da dođem u njega je da mi YY iz agencije otključa i da mi vlasnik odgovori na 15 pitanja, da meni ta agencija ne znači ništa! Jer nisam ja ušla kod njih u ured i rekla dobar dan, ja bi stan. Ok, u tom slučaju naravno da će ljudi naplatiti proviziju za to što rade za tebe. Ovako meni u nijednom koraku nije jasno što točno su oni napravili ako sam ja sama pregledala 300 oglasa i odabrala si što želim vidjeti? Ili se kupac kažnjava što vlasnik prodaje preko agencije?
Što želim reći je da su oni posrednik jedino u slučaju da prodavatelj i kupac od njih zatraže istu uslugu- prodajte mi/nađite mi stan. Ovako, mislim nisam retard da ne znam sama oglas pročitati, ako mi je nešto važno u životu, za to nađem vremena...istina, često ga gubeći na katastrofalne fotografije tih istih agenata, ali privikneš se. Ono na što se ne mogu naviknuti je da ti se pokušava ukrasti novac kojekakvim poluugovorima koje ti tutaju u polumračnoj ulici, na parkingu ili nasred nogostupa. Mislim, ako je to sve tako transparentno, čemu ta diverzija s tim papirom...

mogu ti dati jedan zločesti savjet: da si pogledala stan koji ti je agent pokazao, potpiši nekim drugim prezimenom, ja sam djevojačkim,npr.

nije mi mogla ništa, jer stalo joj je bilo prodati stan, a već pri prvom razgledu tražila sam sutradan sastanak s prodavateljem. pravo je prezime doznala pri sastavljanju predugovora

pri sastavljanju ugovora za ovjeru tražila je, žicala doslovno 1,5%...pa dobro, dajte onda barem tih 1%.....i rekla sam joj da je nisam ja angažirala nego prodavatelj, ja sam samo čitala njuškalo i nazvala baš nju.

onda je u kupoprodajni ugovor "zaboravila" unijeti jednu česticu (to je bilo namjerno!!!) što bi me nekad, u budućnosti moglo skupo koštati, međutim sam to nakon 2-3 mj. skužila i prodavatelj je taj (njen) propust ispravio potpisivanjem darovnog ugovora.

znam da će se prepoznati ovdje čitajući ovaj post, znam da je tu

bok, gđo V.!

[jutarnja kavica]

Gugenheim kaže:

Ne, to nisam doživio jer agencije kod nas danas posluju po drugačijem modelu.

Naše agencije ne naplaćuju odrađene usluge po realnim cijenama onima kojima te usluge obave (i koji su od njih zatražili te usluge), već isključivo žive od velikog (nerealno visokog) novčanog "šusa" kojeg naplaćuju pri izvršenoj transakciji. Čak i onima koji nisu ni trebali niti tražili ikakvu uslugu od agencije. Više djeluju kao nekakvi naplačivači "reketa" odnosno "carine" na tržištu nekretnina, nego što tu ima principa vrijednost-za-novac.

1. Svugdje u svijetu agencija naplaćuje proviziju, uglavnom 2-3% od vrijednosti nekretnine. Isto znači da npr. u Australiji agencija u prosjeku naplati barem 500% više, a realno manje rade jer je potražnja i prodaja puno bolja. Isto tako, odvjetnici naplate ugovor ovisno o vrijednosti. Kome to ne odgovara, nitko ga ne prisiljava da angažira agenciju ili odvjetnika. Mi svoj rad naplatimo za uspješnu transakciju, nebitno koliko je vremena utrošeno. S druge strane, nekakvog priučenog vodoinstalatera platim 150 kn za dolazak, 150 kn po satu (doktor nema takvu satnicu) i onda kad mi opet nešto rikne, hoću li dobit onih 450 kn nazad? Da ne pričam o svima ostalima koji (po vašem mišljenju) naplaćuju pošteno - po utrošenom vremenu.

2. Svakako ste u pravu da ima agencija na tržištu koje na nepošten način naplate proviziju (od kupca koji se javio na oglas). To je zaista svojevrsno lihvarenje koje je produkt nečije pohlepe, ništa više. Ako postoji XY agencija koje uredno posluju, a naplate se samo od prodavatelja, to sve govori.

[Gugenheim]

jutarnja kavica kaže:

1. Svugdje u svijetu...

Pozivanje na "svijet" je dosta promašeno, iz više razloga (mnoge stvari se razlikuju).

jutarnja kavica kaže:

Kome to ne odgovara, nitko ga ne prisiljava da angažira agenciju ili odvjetnika.

?????????????

Ovo prvi put čujem. Koliko znam, zainteresirani kupac koji se javlja na oglas, prije nego uopće vidi nekretninu mora Agenciji potpisati da će platiti 2%, iako tu agenciju uopće nije angažirao (on se samo javio na oglas u besplatnom oglasniku).

jutarnja kavica kaže:

Mi svoj rad naplatimo za uspješnu transakciju, nebitno koliko je vremena utrošeno.

To je taj promašeni model o kojem govorim.

Agencija odradi 100 radnji sa 100 klijenata potpuno besplatno.

A onda onom 101-vom čovjeku, koji kupi ili proda nekretninu (nevezano je li za tu kupoprodaju zaslužna agencija ili slučaj) naplati ogroman novac, da nadoknadi onih 100 radnji i klijenata kojima je radila besplatno.

jutarnja kavica kaže:

S druge strane, nekakvog priučenog vodoinstalatera platim 150 kn za dolazak, 150 kn po satu (doktor nema takvu satnicu) i onda kad mi opet nešto rikne, hoću li dobit onih 450 kn nazad?

Tako je, i "priučeni vodoinstalater" ima ispravan način naplate - on naplaćuje realne radnje.

Inače, beskrajno je bezobrazno da jedan agent za nekretnine pljuje druge struke ("priučeni vodoinstalater"). Postoji li "fakultet za agente za nekretnine"? Koliko znam, svi agenti za nekretnine su priučeni, i manje od toga. Većina se nije niti "priučila", većina ne zna ništa o nekretninama osim par bezveznih fraza. Ne znam lošiju struku od struke "agenata za nekretnine", prosječan agent za nekretnine ne zna gotovo ništa.

[elenelf]

jutarnja kavica kaže:

1. Svugdje u svijetu agencija naplaćuje proviziju, uglavnom 2-3% od vrijednosti nekretnine. Isto znači da npr. u Australiji agencija u prosjeku naplati barem 500% više, a realno manje rade jer je potražnja i prodaja puno bolja. Isto tako, odvjetnici naplate ugovor ovisno o vrijednosti. Kome to ne odgovara, nitko ga ne prisiljava da angažira agenciju ili odvjetnika. Mi svoj rad naplatimo za uspješnu transakciju, nebitno koliko je vremena utrošeno. S druge strane, nekakvog priučenog vodoinstalatera platim 150 kn za dolazak, 150 kn po satu (doktor nema takvu satnicu) i onda kad mi opet nešto rikne, hoću li dobit onih 450 kn nazad? Da ne pričam o svima ostalima koji (po vašem mišljenju) naplaćuju pošteno - po utrošenom vremenu.

2. Svakako ste u pravu da ima agencija na tržištu koje na nepošten način naplate proviziju (od kupca koji se javio na oglas). To je zaista svojevrsno lihvarenje koje je produkt nečije pohlepe, ništa više. Ako postoji XY agencija koje uredno posluju, a naplate se samo od prodavatelja, to sve govori.

Netocno.

Nakon stupanja u kontakt sa vlasnicom nekretnine, dogovorno smo izbacili agenciju i sve sredili bez agencije.

[Veleuceni]

Ja bi, recimo, još i shvatio tu proviziju u tom postotku od 2-3% kada bi za tu proviziju od agencije dobio da agencija stvarno odradi i provjeru svih papira i da dobijem dobar pravni savjet, a ne da pokušava uvaliti svakakve sumnjive nekretnine - npr. ono što je pisao Waxey - o stanu s vlasničkim listom na kojem je plomba o dož.uzdržavanju, ili iz jednog primjera gdje me jedan poznanik pita da provjerim papire za neku kuću koji bi on kupio, pa je ispalo da kuća nema direktan pristup na cestu nego samo preko tuđih čestica - to mu se u agenciji nitko nije sjetio reći.

Kada bi agencija stvarno imala ili angažirala stručnjake da se dobro provjere papiri, legalnost kuće i svašta nešto možda bi i pristao platiti tu proviziju.

Ovako nema šanse da dajem nekom 10-20 000 Kn jer mi je pokazao par stanova, i ispunio šprancu ugovora

[Xanthe]

Gugenheim kaže:

Inače, beskrajno je bezobrazno da jedan agent za nekretnine pljuje druge struke ("priučeni vodoinstalater"). Postoji li "fakultet za agente za nekretnine"? Koliko znam, svi agenti za nekretnine su priučeni, i manje od toga. Većina se nije niti "priučila", većina ne zna ništa o nekretninama osim par bezveznih fraza. Ne znam lošiju struku od struke "agenata za nekretnine", prosječan agent za nekretnine ne zna gotovo ništa.

Točno tako.
A najčešće su mi totalno komični kako su napirlitani, ufurani, često sa nekim resting bitch face kao da u najmanju ruku sutra mogu kešom kupiti cijelu zgradu.

Zato sam platila odličnog odvjetnika, koji je apsolutno sve napravio bez da sam morala gledati ovakvu glumu i njemu mi nije i nikada neće biti žao dati 1%, jer znam koliko toga moraš uložiti da bi imao zvanje.

[jutarnja kavica]

Dragi svi, ne znam jeste li čitali moj post do kraja. Da, slažem se s vama, nije fer bilo što naplatiti od kupca koji se samo javio na oglas. Ali, ako je prodavatelj angažirao agenciju, te ako prodavatelj želi agenciji platiti neki postotak za uspješnu prodaju, onda ne vidim ništa sporno u tome da se isto naplati. Pa makar to možda značilo da je agencija za uloženih 6 sati rada i 50 kn troška naplatila 30.000 kn. Ponavljam, Australija, Kanada... naplate i 10-15.000 dolara, a nekretnine se prodaju kao da je rasprodaja u Lidlu. Ako vam se to sve čini prejednostavno uz preveliku zaradu, zašto radite negdje za fiksnu plaću umjesto da date otkaz, posredujete i radite za postotak?

@Gugenheim, ponavljam još jednom - tko je angažirao agenciju, fer je da plati ugovorenu proviziju jer je nalogodavac na to i pristao kad je ušao u posao s agencijom, a kupac koji se javi na oglas nije nalogodavac i nebi trebao platiti ništa - pa sve i da pogleda 100 nekretnina. Gledanje mora biti besplatno, a i kada netko kupi nekretninu koju je prodavala agencija, kupac ne treba ništa platiti. Osim ako kupac izričito zatraži neku uslugu od agencije. Kad ti poplavi stan sjetit ćeš se priučenog vodoinstalatera kojem si platio satnicu duplu od doktorske (nadam se da nemaš policu osiguranja za slučaj poplave).

E moj Gugenheim, tebi treba dati bar Nobelovu nagradu za ekonomiju, jer si eto skužio da agencije već preko 40 godina u cijelom svijetu naplaćuju proviziju, odnosno rade po "promašenom modelu". Da nije bilo tebe, to nikad nitko nebi shvatio. Predlažem da za početak isto javiš Daveu Linigeru, suosnivaču ReMax-a, instant ćeš dobit ponudu za glavnog osobnog savjetnika.

Je je... na žalost ima loših agenata, kao i loših doktora, automehaničara, pravnika itd. Na nama (vama) je da znate odabrati dobru uslugu (i sve ostalo u životu). Čitajući ovu temu, osjetim da među vama ima puno onih koji su ljuti na cijeli svijet, jer puno rade, malo zarađuju, a onda netko drugi uz manji trud uzme veću lovu. Biće u tom grmu leži zeko!

Ugodan vikend!

[Waxey Gordon]

na kraju sam ipak kupio onaj stan gdje me agent pokušao preveslati

[drzimfige]

Waxey Gordon kaže:

na kraju sam ipak kupio onaj stan gdje me agent pokušao preveslati

Pa podijeli pricu, to smo pratili kao napeti triler!

[Gugenheim]

jutarnja kavica kaže:

... ako je prodavatelj angažirao agenciju, te ako prodavatelj želi agenciji platiti neki postotak za uspješnu prodaju, onda ne vidim ništa sporno u tome da se isto naplati.

Ne vidim ni ja ništa loše u tome. To je točno ono što je u modelu kojeg predlažem. Da agencija ima cijenik 10-tak usluga, vlasnik stana odabere uslugu broj 5 "uspješna prodaja - cijena 2% vrijednosti transakcije", i mirna bosna. Vrijednost za novac, unaprijed sve čisto i jasno.

jutarnja kavica kaže:

.@Gugenheim, ponavljam još jednom - tko je angažirao agenciju, fer je da plati ugovorenu proviziju jer je nalogodavac na to i pristao kad je ušao u posao s agencijom, a kupac koji se javi na oglas nije nalogodavac i nebi trebao platiti ništa

Ne znam jesi li načuo da hrvatske agencije kupcu koji se javi na besplatni oglas (nikad se nije obraćao nikakvoj agenciji) uvjetuju razgledavanje stana ugovorom, papirom kojeg potpisuje prije oglaska u razgled stana, po kojem se obvezuje da će i on (kao i prodavač) platiti 1-2%..?

jutarnja kavica kaže:

E moj Gugenheim, tebi treba dati bar Nobelovu nagradu za ekonomiju, jer si eto skužio da agencije već preko 40 godina u cijelom svijetu naplaćuju proviziju, odnosno rade po "promašenom modelu". Da nije bilo tebe, to nikad nitko nebi shvatio. Predlažem da za početak isto javiš Daveu Linigeru, suosnivaču ReMax-a, instant ćeš dobit ponudu za glavnog osobnog savjetnika.

Pozivanje na "svijet" je posebno smiješno.
1. U svijetu agencije ne naplaćuju ništa od onog tko ga nije angažirao, u Hrvatskoj se potencijalni kupac uvijek mora natezati kao da je na placu da izbjegne obvezno plaćanje "usluge" koju nije tražio.
2. U "svijetu" postoje uređena tržišta koja funkcioniraju, zna se vrijednost nekretnine i zna se da s njima možeš brzo obrtati.
3. U "svijetu" tamo gdje "caruju agencije s postocima" postoji veliki nedostatak nekretnina, pa je posao agenta za kupca bitan. U Hrvatskoj je višak nekretnina, pa su agencije kupcu gotovo nepotrebne (gotovo niti jedan kupac ih ne angažira), a prodavaču daju jedino uslugu beskonačnog oglašavanja na besplatnom oglasniku. Pa "ako se nekad proda, dobro je".
Pozivanje na svijet je smiješno, "potkivanje žaba". Naši zagrebački "agenti za nekretnine", ljudi željni lake zarade, misle da zaslužuju provizije agenata s Manhattana jer su to vidjeli u američkom filmu...

jutarnja kavica kaže:

Čitajući ovu temu, osjetim da među vama ima puno onih koji su ljuti na cijeli svijet, jer puno rade, malo zarađuju, a onda netko drugi uz manji trud uzme veću lovu. Biće u tom grmu leži zeko!

Jedan "zeko" svakako leži u tome da današnje hrvatske "agencije za nekretnine" (u prijevodu: jedan čovjek koji ima mobitel) vidljivo imaju želju isključivo uzeti lovu. A ne dati vrijednost za tu lovu.

No drugi "zeko" je onaj što mnoge usluge koje ja predlažem (a koje bi se naplačivale) uopće ne postoje, ili ih "agenti" odrađuju beskrajno traljavo. A to je i logično u modelu u kojem se isključivo uzima postotak od transakcije. Kad-tad će se neke transakcije obavljati, neki ljudi moraju prodati, a neki moraju kupiti, bez obzira na kvalitetu rada agencije. "Agent "može biti mutav, može ne znati i ne napraviti ništa, on po ovom modelu zarađuje pukom činjenicom da je netko prodao a netko kupio...

Nažalost nemamo mogućnost dobiti kvalitetnu uslugu, naši "agenti" ne znaju skoro ništa o stanovima koje prodaju, o stanovima općenito, ne sređuju papire, ne garantiraju ništa (to su sve potencijalne i naplative usluge koje bi netko možda želio, ali ih od "agenata" ne može dobiti u modelu u kojem se naplaćuje samo postotak od transakcije).

[Xanthe]

jutarnja kavica kaže:

zašto radite negdje za fiksnu plaću umjesto da date otkaz, posredujete i radite za postotak?

Zato jer ja konkretno radim nešto u što sam uložila xy godina školovanja, volim to raditi i posao mi mora biti intelektualno izazovan.

Da radim kao ''agent'', ne vidim što bi me tjeralo nakon 2-3 mjeseca...? Novac ne, jer imam dovoljno svega.

Kako sam do sad bila u prilici vidjeti rad šestero različitih agenata, ni jedan nije znao reći 4 rečenice o nekretnini, niti je ičime doprinio tom razgledavanju.

[fermina-daza]

drzimfige kaže:

Pa podijeli pricu, to smo pratili kao napeti triler!

I ja nestrpljivo čekam rasplet priče.

[-haf-]

Znate li za slučajeve da je agencija tužila bilo prodavatelja bilo kupca za ne plaćanje provizije u posredovanju u slučajevima kada su i kupac i prodavatelj zaobišli agenciju i sami sklapali predugovor, ugovor, prijenost vlasništva i režija?

[Mala Huba]

Pozdrav!
Planiram prodati jednu nekretninu i kupiti drugu? Kako da to najpametnije dogovorim sa agencijama, pošto:
-moj stan ima skroz čiste papire i meni zapravo ne treba agencija da ga prodam, osim sastavljanja ugovora i dr, što ne znam dal se usuđujem sama napraviti
-nekretninu koju kupujem i tako mogu sama lako naći u oglasnicima, ali tu mi stvarno treba agencija za provjeru svih papira jer se u to uopće ne razumijem.

Da li mogu uzeti jednu agenciju za obe transakcije, pa da dogovorimo neki popust? Da li "moja" agencija može nekako riješiti kupnju nekretnine koju oni ne prodaju već druga aganecija?
Da li ima neki drugi pametni potez da ne plaćam bezveze?

Dodatno pitanje: koliko iznose ovi drugi troškovi, mimo agencija, npr javni bilježnici, katastar i ko-zna-šta još?

[perogulikoza]

Mala Huba kaže:

Pozdrav!
Planiram prodati jednu nekretninu i kupiti drugu? Kako da to najpametnije dogovorim sa agencijama, pošto:
-moj stan ima skroz čiste papire i meni zapravo ne treba agencija da ga prodam, osim sastavljanja ugovora i dr, što ne znam dal se usuđujem sama napraviti
-nekretninu koju kupujem i tako mogu sama lako naći u oglasnicima, ali tu mi stvarno treba agencija za provjeru svih papira jer se u to uopće ne razumijem.

Da li mogu uzeti jednu agenciju za obe transakcije, pa da dogovorimo neki popust? Da li "moja" agencija može nekako riješiti kupnju nekretnine koju oni ne prodaju već druga aganecija?
Da li ima neki drugi pametni potez da ne plaćam bezveze?

Dodatno pitanje: koliko iznose ovi drugi troškovi, mimo agencija, npr javni bilježnici, katastar i ko-zna-šta još?

bolje ti je naći nekog dobrog advokata da to napravi nego agencija ili nekog tko se bavi geodeziom tj ko se kuži u te stvari i može brzo provjerir papir a da u tu osobu imaš povjerenja pa da mu platiš nego agencije za peodsju nekretnina one samo gledaju kako da dođu do provizije i ničim ne garantiraju, pročitaj malo temu unatrag