Svakome vjerovatno paše osjećaj da se nekome iz okoline sviđa - osmjesi, šale, skrivene misli, piće nakon posla,...
Do koje granice idete u takvim situacijama?
Koja je granica prihvatljiva?
Što po tom pitanju tolerirate svom partneru?
osmjesi i komplimenti, a bez dvosmislenih dobacivanja i nabacivanja - jesu li uopće flert?
odlazak na piće nakon posla - ima pića i PIĆA.
ja volim komplimente, pohvale ili štogod sličnoga kao izraze odobravanja. poziv na piće isto ne smatram znakom nevjere ili prevare partnera ako je izraz želje za druženjem, a ne želje za seksom. piće s malim slovima.
ako je bilo što od navedenog (osmjesi, komplimenti, poziv na piće i dr.) nabacivanje, barenje ili dogovor za seks - onda to ne smatram samo flertom, nego i prevarom.
najviše mi idu na živce likovi koji se stalno nekim idiotskim postupcima nabacuju. npr. prebacivanje ruke na leđa ili ramena, ovlaš dodirivanja ruke ili noge i sve to u nekim razgovorima. dovedu te u idiotsku situaciju da znaš da te šlataju, a ako glasno reagiraš sigurno bi se snebivali i tvrdili da je to dio normalne gestakulacije.
ja bi mu tada najrađe slučajno cipelu šutnula u prepone, ali obične grčevito tražim odstupnicu.
cak nisam ljubomoran , stvarno
na kraju krajeva , odluka hocu li biti varan , ne ovisi o meni i mojoj "paznji" nego samo i iskljucivo o mojoj curi
a njoj , zajedno sa mojom ljubavi pripada i moje povjerenje
dio na koji iskezim zube je onaj u kojem netko sa strane misli da moze nakon necega ugodnog (komplimenta npr) preci dalje na nabacivanje
cak i tu ostavim curi da odluci hoce li prihvatiti ili ne
ako ne , sorry , tu nastupa moj dio i onda ide preporuka za zubara , kirurga a ako treba i proteticara
Čuj, čim krenu sa komplimentima i "osmjesima", vjeruj mi, već bi te zamijenili da mogu. Ljepo od tebe što prepuštaš curi da odlučuje do kud ide, ima hrpa manijaka koji na sami pogled skaču, ne stigneš se ni sama obranit on je već u klinču.
No te zajedničke kavice iza posla i slična sranja, sve to vodi prema nečemu višem ako je iz flerta krenulo. Ne pričamo tu o kavici iza posla koja je vezana za poslovne razgovore, jel tak!? A ti tipovi koji te kao slučajno šlataju, uz nevinu spiku, zlo mi je od tih. Kad držiš odstupnicu - uobražena si, ak dozvoliš - ne staju dok te ne isprepipaju do besvjesti. Za mene je bezazleni flert smo škicanje, ništa dalje od toga. Čim priđe i započne razgovor - bjež! Prilika čini lopova
...........mjesto radnje: tramvaj (ha, nije disco-klub!)...........
ja sa svojim zlatom, on (drugi neko) plazi i ljubi "svoju djevojku".......izmedju poljubaca gleda u mene............i onda mi prvo namigne, zatim stize i pusa na daljinu, ja ostanem frafirana, moje se zlato okrene, a on ............blazeni smjesak na licu........
........mislim ja, krivo sam vidjela, haluciniram, luda baba, no........opet on istu kozu dere, s njom se progura kroz tramvaj do nas, ponovno je "davi" i meni salje poljupce i vruce poglede.........ja ga bijesno osinem pogledom i dalje ga ignoriram.......kada evo ruke na mojem laktu.......odgurnem ga i mi sidjemo............jer je i to bio flert istina, u cetvero ili kako se to racuna, mislim u njegovoj glavi?
oona kaže: ...........mjesto radnje: tramvaj (ha, nije disco-klub!)...........
ja sa svojim zlatom, on (drugi neko) plazi i ljubi "svoju djevojku".......izmedju poljubaca gleda u mene............i onda mi prvo namigne, zatim stize i pusa na daljinu, ja ostanem frafirana, moje se zlato okrene, a on ............blazeni smjesak na licu........
........mislim ja, krivo sam vidjela, haluciniram, luda baba, no........opet on istu kozu dere, s njom se progura kroz tramvaj do nas, ponovno je "davi" i meni salje poljupce i vruce poglede.........ja ga bijesno osinem pogledom i dalje ga ignoriram.......kada evo ruke na mojem laktu.......odgurnem ga i mi sidjemo............jer je i to bio flert istina, u cetvero ili kako se to racuna, mislim u njegovoj glavi?
on uz živu curu u zagrljaju.
ti uz živog dečka pokraj sebe.
on namiguje, progurava se do tebe i nitko od vaših partnera ne skuži????????????????
Nije problem u flertu kad je samo znak pažnje i kompliment. Smatram da je i meni i dečku nedopušteno očijukati bilo s kime. Ono što ću uputiti nekom dečku ne bi smjelo biti ništa više od lijepih riječi ili pogleda koji bi uputila prijateljici ili npr. rođaku. Flert možda ponekad izleda privlačno ali u njemu nema ništa istinski lijepog, to je samo podražavanje nečijeg ega i hormona.
Da se razumijemo, nije problem ako pogledaš nekog, to je normalna stvar, donijeti sud o čovjekovom karakteru, intelektu pa tako i tijelu (pogotovo kad je izloženo sa svim detaljima). No pitanje je što ću učiniti kad nekog takvog vidim, hoću li samo komentirati (u sebi ili nekom drugome) ili već imam viziju što bi s njim mogla raditi. Takav način nije fer ni prema mom partneru, a ni prema tom čovjeku kojeg sam svela samo na objekt svog zadovoljenja pa makar samo u svojoj glavi.
OONA, slažem se s Pink, stvarno Pacijent.
Ali šta ako ste uizuzetno sretnoj vezi ali upadnete u flert s nekim i ne toliko odbojnim osobama. Gdje stanete? Kada je previše (da li onda kada počnete razmišljati intenzivno o toj osobi)?
Kako reagirate kad Vaš dragi odlazi na piće s kolegicom koja se pali na njega, a i njemu to paše, iako vas voli?
mudrica kaže: on uz živu curu u zagrljaju.
ti uz živog dečka pokraj sebe.
on namiguje, progurava se do tebe i nitko od vaših partnera ne skuži????????????????
........ja nikada ne bih rekla ili prokazala svom zlatu ni takvu ili slicnu situaciju.........mama me ucila da sve rjesavam sama........zato smo i sisli tri stanice ranije.........da ne pruzam "pacjentu" mogucnost za daljnje eksponiranje......
da netko stavi ruku na moju curu , poznavali bi ga ubuduce pod nadimkom "cunj"
flert je nesto lijepo i svima drago , ima blago pikantni okus i pohvala je ljepoti i /ili visprenosti osobe
ova situacija iz tramvaja je nesto sasvim drugo i tvoj decko bi te trebao nauciti kako da uz smijesak lomis prste na takvim rukama
ili da njemu pokazes kaj se dogada pa nek on to rijesi
Krafnica kaže: Kako reagirate kad Vaš dragi odlazi na piće s kolegicom koja se pali na njega, a i njemu to paše, iako vas voli?
Čitam ja i čitam kad odjednom ugledam upravo ono pitanje koje sam ja htjela postavit.Krafnice
Pa ako dozvoliš ja bi ga malo proširila,dakle-Što bi napravili, poduzeli tj. općenito kako bi reagirali da vaš dragi/draga povremeno ili redovito nije bitno, odlazi na kavice sa svojom-im kolegicom/kolegom s posla za koju/kojeg čak i on/ona recimo prizna da dotična/dotični trza na njega, ali unatoč tome njegova/njezina reakcija bude nešto u stilu "Ma nemaš brige pa znaš da ja nju/njega ni taknuo nebi, pa vidiš na što to liči..."
Dali bi vjerovali da netko može biti sljep pored očiju i istovremeno održavat kolegijalne kavice, a da pritom ni na trenutak spomenutu osobu ne promotri na način na koji je promotrio vas kad ste se sreli??
__________________
"U paklu je Vrag pozitivna ličnost."
cicamaca kaže: Čitam ja i čitam kad odjednom ugledam upravo ono pitanje koje sam ja htjela postavit.Krafnice
Pa ako dozvoliš ja bi ga malo proširila,dakle-Što bi napravili, poduzeli tj. općenito kako bi reagirali da vaš dragi/draga povremeno ili redovito nije bitno, odlazi na kavice sa svojom-im kolegicom/kolegom s posla za koju/kojeg čak i on/ona recimo prizna da dotična/dotični trza na njega, ali unatoč tome njegova/njezina reakcija bude nešto u stilu "Ma nemaš brige pa znaš da ja nju/njega ni taknuo nebi, pa vidiš na što to liči..."
Dali bi vjerovali da netko može biti sljep pored očiju i istovremeno održavat kolegijalne kavice, a da pritom ni na trenutak spomenutu osobu ne promotri na način na koji je promotrio vas kad ste se sreli??
Ja vecinom radim s muskima i ove su kavice svakodnevna stvar.
Pricamo o filmovima, ogovaramo nadredjene, cerekamo se do mile volje.
Kad bi nas netko iz daleka gledao rekao bi : ovo flertuju ali istrina je da mi samo imamo good time i da se svatko poslije vrati doma svome partneru.
Moja je teorija da ti razliciti ljudi na svijetu mogu ponuditi razlicite stvari - a i ti njima isto..
Sto bismo radili bez prijatelja i srodnih dusa, pa ne bi nas uopce bilo!
__________________
“Nothing takes the taste out of peanut butter quite like unrequited love.” Charlie Brown
Krafnica kaže: Svakome vjerovatno paše osjećaj da se nekome iz okoline sviđa - osmjesi, šale, skrivene misli, piće nakon posla,...
Do koje granice idete u takvim situacijama?
Koja je granica prihvatljiva?
Što po tom pitanju tolerirate svom partneru?
Pa sad na svakome se po njegovim reakcijama vidi da li je "up for it" ili nije..
Samo jednom mi se dogodilo da mi je stvarno bilo "vruce"..
Tip mi je bio kolega i non stop me je bockao, na svaku sitnicu koju bih rekla ili bi na sastanku kad bih nesto izjavila rekao u sali "jesi li sigurna?".
Na emaile mi je odgovarao samo sa upitnikom samo ili bi sastanak zapocinjao "ja bih danas predlozio da ona007 ..onda bi stao i poceo se smijuljit i onda bi se svi mi poceli smijat..
I svi su znali za to fala bogu ali i ja sam sama sve te njegove upadice bacala na salu.
Neki bi mu dobacili nesto u stilu "ona je udana" no to njega nije bas tangiralo..
Ne znam bas da li je on te stvari imalo duboko prezivljavao jer ako je onda je to tuzno - vise volim mislit da nije..
S vremenom ja sam se navikla na njega i njegove upadice i bilo bi mi cudno ako ih nema. U stvari pocelo mi je i smetat ako ih nema..
E tu se javio problem. Pocela sam uzivat u njegovom drustvu, cesto smo izlazili i drzili se svi skupa onako coporativno.
Jednom smo svi skupa bili na nekom seminaru u drugom gradu i svi naravno u istom hotelu.
Bila je to zanimljiva vecer i ja sam se skoro zaboravila ali srecom ipak nisam...toliko da poslije zazalim..
Sjecam se slijedece jutro za doruckom on je bio vrlo ozbiljan i poslije tog dana rijetko mi se obracao.
Ubrzo sam napustila taj posao i nikad ga vise nisam vidjela.
Tu sam naucila veliku lekciju u zivotu ali ipak svi smo mi ljudi od krvi i mesa i nikad ne mozemo predvidjeti kako cemo reagirati.
Sto se tice partnera ako bi mu se ovakvo nesto dogodilo mislim da bih bila u stanju razumit.
__________________
“Nothing takes the taste out of peanut butter quite like unrequited love.” Charlie Brown
Krafnica kaže: Svakome vjerovatno paše osjećaj da se nekome iz okoline sviđa - osmjesi, šale, skrivene misli, piće nakon posla,...
Do koje granice idete u takvim situacijama?
Koja je granica prihvatljiva?
Što po tom pitanju tolerirate svom partneru?
Ja sam sebično žensko djubre ja to ne toleriram.
Zamračim.
(sad mi samo nemojte pičit s teorijama kako vi sve tolerirate kak je to sve baš super i kak ste tolerantne ženice i muškarci i ostali pokušaji podvala )
Šalu na stranu - nisam nikada bila u vezi s čovjekom sklonim flertovanju do bola.
zaista nemam to iskustvo,ali sam vidjela niz neugodnih situacija koje su prešle granicu dobroga ukusa,na koju bi dotičnom gospodinu doslovce razbila nešto u glavu.
naime, muž je otvoreno, pred trudnom ženom nabacio uklizavanje njezinoj prijateljici,ne nije bila šala.
Nekakva verbalna koketerija,poneki osmjeh nikome neće skinuti glavu, pretpostavljam - ali kada bih vidjela da se netko jako opustio - mislim da bi reakcija bila gadna.
Flert,,,,,, hmmmmm,,,,,,, dok ne znam za njega (mislim kod partnera) dotle je dobro,,, jer ne znam,,,, a da saznam,,,,,, apsolutno mi ta treća nije ništa kriva,,,,,,nego on,,,,
A onda beskrajno ispiranje mozga,,,vjerojatno,,,, nisam se našla još u poziciji da saznam,,,,,i bolje,,,,
A što se mene tiče,,, flert mi je ok,,, dok je u granicama komplimenata smješkanja i bezazlenih pogleda,,,, ali,,, kava,,,,, hmmm ne kažem da ne bih otišla,,(pa priznajmo svi smo mi od krvi i mesa),,,,vjerojatno bi mi i pasalo,,, vjerojatno bi se zaustavilo samo na kavi,,,, ali,, nikad se ne zna,,,, zato ja volim reći da nikada nemogu staviti ruku u vatru za sebe,,,, a kamo li za partnera, jer tko još zna od nas što nam nosi sutra......
__________________
... meni malo nije dosta, a za puno nemam vremena...
Lokacija: ja se ukljucim kad se iskljucim.. i onda odem u krevet
Postova: 423
mislim da je malo "flerta" potrebno svakome u nekoj granici.. svako odreduje sam svoje granice.. svatko voli cut neku lijepu rijec koja dolazi sastrane..podize samopouzdanje
kaj nije ok cut od nekog totalno nepoznatog neki kompliment?
__________________
s vremena na vrijeme
odi u zatvor i stopaj si vrijeme
nataniel kaže: Ja sam sebično žensko djubre ja to ne toleriram.
Zamračim.
(sad mi samo nemojte pičit s teorijama kako vi sve tolerirate kak je to sve baš super i kak ste tolerantne ženice i muškarci i ostali pokušaji podvala )
Šalu na stranu - nisam nikada bila u vezi s čovjekom sklonim flertovanju do bola.
zaista nemam to iskustvo,ali sam vidjela niz neugodnih situacija koje su prešle granicu dobroga ukusa,na koju bi dotičnom gospodinu doslovce razbila nešto u glavu.
naime, muž je otvoreno, pred trudnom ženom nabacio uklizavanje njezinoj prijateljici,ne nije bila šala.
Nekakva verbalna koketerija,poneki osmjeh nikome neće skinuti glavu, pretpostavljam - ali kada bih vidjela da se netko jako opustio - mislim da bi reakcija bila gadna.
Krafnica kaže: Što po tom pitanju tolerirate svom partneru?
Vratimo se na početak i pitanje. O osobnim granicama neću govoriti jer nemam dovoljno samospoznaje. Što se tiče partnera, toleriram SVE s blagoslovom. Ne zbog urođene sklonosti swinganju već radi povjerenja. Ako s nekim imam ozbiljan dogovor imam potpuno povjerenje, što naravno uključuje i mogućnost da se isto iznevjeri. Konkretno supruga nema neke vidljive sklonosti, ali uopće nije ni važno. Jer to mi zgleda ko surfanje na valovima ili tako nešto. Sad imam povjerenja u svoju dasku, slijedećeg trenutka se možda prelomi. Da li da se zato unaprijed ljutim? Ili razmišljam šta ću sve raditi proizvođaču u tom slučaju? Osim toga previše razmišljanja o budućnosti tokom surfanja nije preporučljivo
__________________
Ako se zaželim kulture, pojest ću jogurt...
Mislim da flert uopce nije nesto strasno. Kad vidim da se netko zanima za mene, to mi godi, jer hvala bogu zanima se za moju vanjstinu . To mi dode kao ego trip, vidjet da sam drugim ljudima privlacna. Isto vrijedi i za mog momka, kad vidim da neka hoce flertovat s njim, ja sam ponosna sto ga druge zene smatraju zgodnim.
E, sad, ima flerta i down right zavodenja. Flert je meni nesto bezopasno da mi prode vrijeme, a zavodenje je da, naravno, zavedes drugu osobu s ciljem, gotovo uvijek, odvacenja u krevet. E, to nikako ne radim, i ne odobravam.
Po meni, kad flertujes, samo se zabavljas, kad zavodis s ciljem, e onda nesto nije u redu.
__________________ “Let's put a smile on that face!”
Tiamat kaže: Mislim da flert uopce nije nesto strasno. Kad vidim da se netko zanima za mene, to mi godi, jer hvala bogu zanima se za moju vanjstinu . To mi dode kao ego trip, vidjet da sam drugim ljudima privlacna. .
Flert je meni nesto bezopasno da mi prode vrijeme, a zavodenje je da, naravno, zavedes drugu osobu s ciljem, gotovo uvijek, odvacenja u krevet. E, to nikako ne radim, i ne odobravam.
Po meni, kad flertujes, samo se zabavljas, kad zavodis s ciljem, e onda nesto nije u redu.
Odlično Moram priznati da se u potpunosti slažem sa tobom.
Tiamat kaže: Mislim da flert uopce nije nesto strasno. Kad vidim da se netko zanima za mene, to mi godi, jer hvala bogu zanima se za moju vanjstinu . To mi dode kao ego trip, vidjet da sam drugim ljudima privlacna. Isto vrijedi i za mog momka, kad vidim da neka hoce flertovat s njim, ja sam ponosna sto ga druge zene smatraju zgodnim.
E, sad, ima flerta i down right zavodenja. Flert je meni nesto bezopasno da mi prode vrijeme, a zavodenje je da, naravno, zavedes drugu osobu s ciljem, gotovo uvijek, odvacenja u krevet. E, to nikako ne radim, i ne odobravam.
Po meni, kad flertujes, samo se zabavljas, kad zavodis s ciljem, e onda nesto nije u redu.
pa valjda je tu i ta granica o kojoj govori krafnica - kad se flert nade na granici prelaska u zavodenje.
Samo sto je pojedinim ljudima tesko odrediti tu granicui eto belaja
__________________
...and in the end the love you take is equal to the love you make..
ah...
zg_sash kaže: huuuh
znas li ti razliku izmedu flerta i napastovanja ?
mislim da se mi zene nekad ne znamo postaviti. Toleriramo kojekakva sranja, sve pod firmom... pa sto ce on jadan, kad mu se ja svidjam...
Treba to sve toljagom po glavi.
Kolega mi poceo davati komplimente, pa onda spominje moje noge, jutros me pita kako sam provela noc? Kad da ga pocnem samarati? Jos uvijek se glupo smijeskam i pretvaram da mu je duhovitost malo nakrivljena. Kad mu trebam poceti davati samare?
Ono što mi se čini frapantnim u mnogim odgovorima u ovom topicu jeste da mnogi raspravljaju o tome dali je u redu da ih netko pokušava bariti, dok je smisao prvotnog pitanja bio dali je u redu, i u kojoj mjeri, da ONI flertuju, odnosno PRIHVAĆAJU flert, dok su u vezi ili u braku.
Odgovor na TO pitanje jeste da flert NIKADA nije u redu, i UVIJEK predstavlja nevjeru na onoj razini koja je zapravo bitna i uzročna, na duhovnoj razini.
Pri tome mislim na FLERT, a ne kada se neka žena npr. čisto poslovno nasmiješi nekoj budali koja joj daje komplimente.
Captain Nemo kaže: Ono što mi se čini frapantnim u mnogim odgovorima u ovom topicu jeste da mnogi raspravljaju o tome dali je u redu da ih netko pokušava bariti, dok je smisao prvotnog pitanja bio dali je u redu, i u kojoj mjeri, da ONI flertuju, odnosno PRIHVAĆAJU flert, dok su u vezi ili u braku.
Odgovor na TO pitanje jeste da flert NIKADA nije u redu, i UVIJEK predstavlja nevjeru na onoj razini koja je zapravo bitna i uzročna, na duhovnoj razini.
Pri tome mislim na FLERT, a ne kada se neka žena npr. čisto poslovno nasmiješi nekoj budali koja joj daje komplimente.
Kapetane svaka čast!
__________________
"U paklu je Vrag pozitivna ličnost."
Nevjera na DUHOVNOJ razini? Jao majko. Jao si ga onom duhu koji je zatvoren iza rešetaka Zapravo, kakve su to rešetke koje bi mogle zadržati duh? Od čega su napravljene, možda od ljubavi?
Ali ima ovdje dobrih pitanja, na ovom topicu. Recimo ovo kad ideš na kavu s nekim kome se sviđaš i ti to znaš, i prihvaćaš, jer vam je oboma tako zabavno. Ja baš volim takve kave, pod uvjetom, naravno, da procijenim da je osoba dovoljno bezopasna da sve to ostane na nekom prijateljskom zezanju i smijanju. I ne smeta mi kad moj muž ide na takve kave. Baš naprotiv, u stvari, jer budući da smo on i ja prilično slični, događa se da se cure koje su njemu ok, svide i meni (na duhovnoj razini naravno ) i obratno, on cijeni dečke koje cijenim i ja. Zapravo, jednostavnije rečeno, on i ja imamo prilično sličan ukus za ljude, a i prilično smo društveni. Dobro kaže Shtefitza, flert je često puta dio međuljudskih odnosa.
I kao takav, kao vrsta međuljudskih odnosa, po mom mišljenju, flert je vrlo koristan, jer je to specifičan oblik komunikacije koji zna nasmijati, podići raspoloženje, uljepšati dan, razvedriti, nabrijati... bilo bi stvarno šteta da ga nema.
A što se tiče početnog pitanja na topicu, koje su granice koje toleriram(o)... kao prvo, ja nisam sigurna ni koje su granice flerta, za razliku od običnog razgovora, ili pak od zavođenja, od očijukanja... ma ima previše tih riječi. Znam ljude koji flertom zovu ono kad ideš ulicom, naletiš na nekog nasmiješenog i nasmiješiš mu se pogledavši ga u oči, i ništa, ideš dalje. I ljude kojima je flert kad se uopće drzneš razgovarati s osobama suprotnog spola. I nema tu pomoći, tim ljudima je to flert i gotovo, to su dakle njihove granice, jer su takvi tipovi ljubomorni i nesigurni.
Ja ne bih znala definirati koje su moje granice flerta, niti do koje mjere ga toleriram, ali mislim da bi definicija uključivala pojmove kao što je dobar ukus za međuljudske odnose i neponižavanje. Ali naravno, to je individualno, nekome je poniženje kad se partner nasmiješi nekome na ulici.
cini mi se da vec pomalo mijesamo flert u svakodnevnoj komunikaciji (mislim na sarm odnosno socijalnu prilagodjenost ), i flert u odnosima s ljudima koje zelimo
apsolutno se slazem, svatko od nas granicu izmedju to dvoje sam ili pod utjecajem okoline definira u toku zivota
__________________
In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Parasociolog kaže: Nevjera na DUHOVNOJ razini? Jao majko. Jao si ga onom duhu koji je zatvoren iza rešetaka Zapravo, kakve su to rešetke koje bi mogle zadržati duh? Od čega su napravljene, možda od ljubavi?
Zanimljivo je da spominješ "rešetke". To znači da ti vjernost shvaćaš kao rešetke, kao prinudu a ne kao neodvojivi dio smisla, odnosno smisla u vezi ili braku - a smisao je duhovna kategorija.
Smisao ne tvori rešetke, on nije prinuda, on je ostvarenje istinskog čovjeka koji je biće smisla.
Oni koji vjernost, doživljavaju kao rešetke zapravo ne žive vezu ili brak (ili bilo što) na razini smisla, te ne mogu shvatiti da na toj (jedino bitnoj i uzročnoj) razini, flert predstavlja destrukciju tog smisla.
Takvi ne mogu shvatiti da smisao nije kavez za čovjeka, već njegov istinski prostor slobode i izražavanja istinske ljudske prirode.
Jasno je da životinjama ljudskost predstavla kavez i rešetke, jer za životinju koja ne razumije ljudski smisao, nametanje smisla kojeg ne razumije i nije u mogućnosti da razumije, jeste prinuda.
To je kao kad bi netko psa podučavao moralu.
Drugim riječima, nije ljudski izgled dovoljan da bi netko bio čovjek.
Biti čovjek je stvar duhovnog sadržaja.
)
HORSESHIT 
Linearni mod
