HSLS - blizu je kraj?

[Constatinopol]

Hsls je iz najjače oporbene stranke spao na 2 zastupnika i to samo zahvaljujući kolairanju s Hss-om. Predsjednica je lagala kako je studirala u Zagrebu,a zapravo je studirala u Banjoj Luci,a sad se ispostavlja i kako je lagala oko svog imena,jer se zapravo preziva AdlešiČ,jerbo se tek sad sjetila da joj je suprug slovenskog roda.

Čehok je pak osuđeni korupcionaš,koji je za kaznu morao u lokalnim novinama objaviti svoj krimen i presudu saborskog povjerenstva za sukob interesa.

Hoće li i ovo malo birača u Varaždinu i Bjelovaru koji drže Hsls na životu prestati biti lojalno svojim gradonačelnicima i poslati Hsls u bespuća političke povijesti?

[H-K]

I koaliranje sa HDZ-om im baš neće puno pomoći, dapače...

[Sinbad]

HSLS je sa Budišom davno svoje prošao. Ovo su im zadnji trenutci. Na slijedećim izborima HSS/HSLS zajedno dobivaju dva zastupnika. Baš mi je drago zbog toga.

[Marquee]

Propast sigurno, osim ako sa HSS-om uspiju natjerat HDZ da proglasi i provede ZERP i ako ovi neće van iz koalicije pa opet na izbore, onda bi im poplarnost sigurno naglo porasla.

[baka]

Mislim da će zapravo "platiti" svoj stav, kojeg ustvari nemaju. Već dugo. Malo lijevo, malo desno.... počeo Budiša a preko niza drugih dovršit će Adlešićka i Čehok!

[baka]

Marquee kaže:

Propast sigurno, osim ako sa HSS-om uspiju natjerat HDZ da proglasi i provede ZERP i ako ovi neće van iz koalicije pa opet na izbore, onda bi im poplarnost sigurno naglo porasla.

Ajmo se kladiti!
Ništa od ZERP-a, ništa od neradnih nedjelja....

[Jean]

Sinbad kaže:

HSLS je sa Budišom davno svoje prošao. Ovo su im zadnji trenutci. Na slijedećim izborima HSS/HSLS zajedno dobivaju dva zastupnika. Baš mi je drago zbog toga.

HSLS je davno prestao biti liberalna stranka. Popularnost im kontinuirano opada od trenutka kada stranku napušta Vlado Gotovac (utemeljitelj stranke i nositelj liberalne ideje unatoč stalnoj nepovoljnoj klimi za liberalizam, te vrlo često i fizičkoj opasnosti)

Budišine ideje nisu niti na tragu liberalizma. Dapače, nominalno liberalnu stranku gura udesno (posebno nakon razlaza sa Račanom), a nakon njegovog odlaska sa političke scene Adlešićka, Čehok (na lokalnoj razini i Glavan) su potpuno izgubljeni, bez smisla za kreiranje vlastite politike. Umjesto da budu konstruktivni, usmjereni su manje-više na destrukciju i oportunizam. Dodatni udarac popularnosti HSLS-a bio je odcjepljenje Radoševog krila, te kasnije pripajanje istoga HNS-u.

Spajanje Benašićevog (otkud li je taj ispao???) LS-a (kojeg je također utemeljio Gotovac!) s HSLS-om je umjesto sinergijskog efekta jačanja te stranke doveo do totalnog fijaska, jer su članovi i simpatizeri LS-a razočarani spajanjem sa strankom iz koje su "pobjegli", a HSLS-ovi članovi i simpatizeri razočarani činjenicom da je stranka dovedena u situaciju da se mora spajati sa nekom drugom, ne bi li pridobila kojeg birača.

Ovaj HSLS veze nema sa liberalizmom. Najbolji primjer za to je rad nedjeljom. Jedna liberalna stranka umjesto da se bori za dodatnu liberalizaciju tržišta, preraspodjelu satnice i jačanje uloge sindikata kako bi nedjelje bile radne (sa ekonomske i komercijalne strane postoji čitav niz razloga), ali posebno regulirane, u okviru 40-satnog radnog vremena i posebno plaćene, oni se bore za ukidanje rada nedjeljom. Zaista konzistentno!

[izgubljena]

meni njih dvoje izgledaju ko dva papka koji se ne usuđuju prihvatiti ministarsko mjesto, a time i odgovornost za neki resor, nego samo gledaju kako bi se ugurali u sabor. totalno neka beskrvna i bljutava politika.

[Marquee]

baka kaže:

Ajmo se kladiti!
Ništa od ZERP-a, ništa od neradnih nedjelja....

Znam da ništa od ZERP-a, ali ne znam zašto, još se nadam. Sad će se Friščić krenut izvlačit kak je uspio spasit hrvatsko selo i ne znam kaj još... i kako će se sa provedbom ZERP-a malo pričekat i do će se odugovlačit ...

[MAXYM]

trebalo je u anketi umjesto birači staviti sanader.

adlešička mi je čak i simpa žena, ok političarka iako je žena u pitanju, ima svoje stavove i toga se drži, čista suprotnost primjerice kosorki koja je obična marioneta kao i mnoge druge. ali ne piše joj se dobro...

[Vojky]

Constatinopol kaže:

Hsls je iz najjače oporbene stranke spao na 2 zastupnika i to samo zahvaljujući kolairanju s Hss-om. Predsjednica je lagala kako je studirala u Zagrebu,a zapravo je studirala u Banjoj Luci,a sad se ispostavlja i kako je lagala oko svog imena,jer se zapravo preziva AdlešiČ,jerbo se tek sad sjetila da joj je suprug slovenskog roda.

Čehok je pak osuđeni korupcionaš,koji je za kaznu morao u lokalnim novinama objaviti svoj krimen i presudu saborskog povjerenstva za sukob interesa.

Namjerno ili slučajno, naveo si niz neistina.

HSLS je imao dva zastupnika i u prošlom mandatu, a na to je pao nakon koalicije s SDP-om i radi lošeg vođenja politike i skretanja u desno. (Slično će se dogoditi i HNS-u ako nastavi ići u lijevo).

Đurđa Adlešič je studirala u Zagrebu, dvopredmetni studij, a diplomirala je u Banja Luci jer joj se otvorilo radno mjesto: http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dan...lesic,59184.jl Glede prezimena, mnoga slovenska prezimena su se pogrešno pisala, nije ona jedini slučaj. Muž joj jest Slovenac, čak i nije anoniman - bio je aktivan glazbenik u doba Novog vala.

Čehok nije osuđen za korupciju, već , već je Upravni sud (nakon odluke Povjerenstva na koju se Čehok žalio) donijelo oduku da je kod kupovanja jedne zemljišne čestice bio u sukobu interesa: http://www.nacional.hr/articles/view/26417/ U pitanju je inače poznat problem koji ima svaki gradonačelnik: gradovi nemaju pravo na izvlaštenje i trebali bi kupovati zemljište po tržišnoj, procijenjenoj cijeni. I onda ako se pojavi jedan vlasnik koji za česticu traži više, može se odlučiti: ili kršiti zakon i platiti više, ili odustati od projekta. Država nema taj problem, proglasi interes RH i isplati procijenjeni iznos.

Constatinopol kaže:

Hoće li i ovo malo birača u Varaždinu i Bjelovaru koji drže Hsls na životu prestati biti lojalno svojim gradonačelnicima i poslati Hsls u bespuća političke povijesti?

Glasači nigdje nisu "lojalni" već glasuju prema svojim procjenama uspješnosti i neuspješnosti političara. Varaždin i Bjelovar očigledno imaju uspješnu gradsku upravu. Imaju je i neki drugi gradovi, sa sasvim drugim strankama.

Veći je problem što najveći dio Hrvatske nema uspješnu lokalnu samoupravu.

Liberalizam je kao takav potreban - problem HSLS-a je što je jedno vrijeme otišao u "desno" (po hrvatskoj podijeli lijevo-desno), isto kao što će HNS imati problema s prevelikim povezivanjem s ljevicom, što nije dobro za stranku centra.

[Vojky]

Jean kaže:

Ovaj HSLS veze nema sa liberalizmom. Najbolji primjer za to je rad nedjeljom. Jedna liberalna stranka umjesto da se bori za dodatnu liberalizaciju tržišta, preraspodjelu satnice i jačanje uloge sindikata kako bi nedjelje bile radne (sa ekonomske i komercijalne strane postoji čitav niz razloga), ali posebno regulirane, u okviru 40-satnog radnog vremena i posebno plaćene, oni se bore za ukidanje rada nedjeljom. Zaista konzistentno!

O čemu ti to?

Na uvodnom izlaganju prijedloga Zakona o radu, Đurđa Adlešić je pojasnila kako bi se uvjeti za mogući rad nedjeljom, blagdanima i drugim neradnim danima morali propisati Kolektivnim ugovorom koji bi poslodavac zaključivao sa sindikatima.

- Navedenim danima rada bili bi oslobođeni roditelji djece do tri godine kao i samohrani roditelji. HSLS je mišljenja kako bi potpuna zabrana rada nedjeljom prouzročila smanjenje rada i potrošnje kao i veću nezaposlenost te snižavanje standarda - obrazložila je Adlešić svoje zalaganje za djelomičnu zabranu rada nedjeljom.

http://www.javno.com/hr/hrvatska/clanak.php?id=36875

[Jean]

Vojky kaže:

O čemu ti to?

Na uvodnom izlaganju prijedloga Zakona o radu, Đurđa Adlešić je pojasnila kako bi se uvjeti za mogući rad nedjeljom, blagdanima i drugim neradnim danima morali propisati Kolektivnim ugovorom koji bi poslodavac zaključivao sa sindikatima.

- Navedenim danima rada bili bi oslobođeni roditelji djece do tri godine kao i samohrani roditelji. HSLS je mišljenja kako bi potpuna zabrana rada nedjeljom prouzročila smanjenje rada i potrošnje kao i veću nezaposlenost te snižavanje standarda - obrazložila je Adlešić svoje zalaganje za djelomičnu zabranu rada nedjeljom.

http://www.javno.com/hr/hrvatska/clanak.php?id=36875

Govorim o trenutnim pregovorima i o njihovim rezultatima. Govorim o dosljednosti i poštivanju vlastitih stavova i vlastitih birača. O tome kako su zbog fotelja napušteni principi. Govorim o zakonu koji će se donositi za mandata nove Vlade i o rukicama u zraku... (HSLS će, naravno, podržati prijedlog Vlade).

[Vojky]

Jean kaže:

Govorim o trenutnim pregovorima i o njihovim rezultatima. Govorim o dosljednosti i poštivanju vlastitih stavova i vlastitih birača. O tome kako su zbog fotelja napušteni principi. Govorim o zakonu koji će se donositi za mandata nove Vlade i o rukicama u zraku... (HSLS će, naravno, podržati prijedlog Vlade).

A imaš indisderske informacije kako je dogovoreno, jer mislim da sporazum nije objavljen?

Politika je umijeće mogućeg. Stranka s dva zastupnika može biti korektiv vladajuće većine, ali za biti snažan korektiv treba imati 10 zastupnika. Očigledno da ova tema (gdje je HSLS bio vrlo naglašen) nije privukla puno glasova. Jednako kao što daljnja reforma mirovinskog sustava nije privukla glasove pa je HSU pala. Jednako kao što neke teme HSP-a nisu privukle glasove pa su doživjeli fijasko.

Dakle, ljudima su pitanja rada nedjeljom, minimalne mirovine, pa na neki način i ZERP te oprez kod ulaska u EU u biti bila nebitna. Stranke koje su to gurale kao vrhunske prioritete nisu baš dobile puno glasova. A za snažno guranje bilo koje ideje treba odgovarajući broj zastupnika.

Ono što u biti postaje problem svih stranaka osim HDZ-a i SDP-a je kako se u bipolarizaciji i vođenju kampanji kako se već kampanje u zadnje vrijeme vode nametnuti s nekim stavovima i idejama. Ovi izbori su pokazali, na primjeru i HSLS, ali i HSS-a i HNS-a i HSP-a, pa i PGS-a, HSU-a i IDS-a da jasni programski ciljevi nisu dovoljni da bi netko zaokružio neku stranku koja nije HDZ ili SDP. Taj problem koji sada postoji imaju svi ostali.

HNS je recimo imao vrlo jak profil i dugu i skupu kampanju, pokušali su se jasno profilirati, pa bi bez međimurskih birača, tj. ljudi koji su glasali za Čačića osobno, vrlo loše prošao.

[Jean]

Sporazum nije detaljno objavljen, ali imaš Polančecovu izjavu za medije od prije koji dan u kojoj govori kako je dogovor oko neradne nedjelje postignut. Polančec kaže (a Pankretić i Isus klimaju glavom u pozadini) kako je dogovoreno da je nedjelja neradni dan, dok o eventualnim izuzecima tek treba usuglasiti stavove.

Po mojem shvaćanju, to znači da je HSLS prihvatio nešto sasvim suprotno od onoga za što su se u startu načelno zalagali: umjesto za radne nedjelje (sa izuzecima) oni se bore za neradne nedjelje (sa izuzecima).

I jedna digresija: nedjelja je. Upravo se vratih iz Udina. Svi dućani najnormalnije rade. Obavio sam novogodišnji shoping (dakle, ne samo trgovine prehrane, već sve prodavaonice rade najnormalnije, puno radno vrijeme). Pa ako u Italiji u čijem glavnom gradu stoluje Papa trgovine mogu raditi nedjelju cijeli dan, ne vidim zašto se Crkva kod nas toliko upire za zakonski regulirane neradne nedjelje. Tamo neke trgovine ne rade ponedjeljkom, neke ne rade petkom, neke utorkom, ali nedjeljom radi velika većina.

[taxi94]

HDZ će ih jednostavno progutati. Gotova priča...

[Vojky]

Jean kaže:

Po mojem shvaćanju, to znači da je HSLS prihvatio nešto sasvim suprotno od onoga za što su se u startu načelno zalagali: umjesto za radne nedjelje (sa izuzecima) oni se bore za neradne nedjelje (sa izuzecima).

Ne mora značiti. Da nedjelju proglasiš radnim, onda ne bi mogao progurati glavnu postavku vezanu uz rad nedjeljom: dodatno plaćanje za takav rad. Ne treba dodatno plaćati za nešto što je redovno, treba za nešto što je izuzetak. Tako da izrečene izjave u biti mogu bili prilično dvosmislene.

[Jean]

Vojky kaže:

Ne mora značiti. Da nedjelju proglasiš radnim, onda ne bi mogao progurati glavnu postavku vezanu uz rad nedjeljom: dodatno plaćanje za takav rad. Ne treba dodatno plaćati za nešto što je redovno, treba za nešto što je izuzetak. Tako da izrečene izjave u biti mogu bili prilično dvosmislene.

U pravu si, ali moje je mišljenje kako tjedni dan odmora ne bi trebalo striktno vezivati uz nedjelju. Dakle, liberali bi trebali zastupati stav kako se radni tjedan sastoji od 5 radnih dana po 8 sati. Ona dva dana odmora mogu biti i ponedjeljak i petak (npr.). A onda bi se sindikati trebali izboriti da ta dva dana budu spojena. Svaki dan koji premašuje tih pet u tjednu treba biti pojačano plaćen.

[Uskok Marko]

Constatinopol kaže:

Hsls je iz najjače oporbene stranke spao na 2 zastupnika i to samo zahvaljujući kolairanju s Hss-om. Predsjednica je lagala kako je studirala u Zagrebu,a zapravo je studirala u Banjoj Luci,a sad se ispostavlja i kako je lagala oko svog imena,jer se zapravo preziva AdlešiČ,jerbo se tek sad sjetila da joj je suprug slovenskog roda.

Čehok je pak osuđeni korupcionaš,koji je za kaznu morao u lokalnim novinama objaviti svoj krimen i presudu saborskog povjerenstva za sukob interesa.

Hoće li i ovo malo birača u Varaždinu i Bjelovaru koji drže Hsls na životu prestati biti lojalno svojim gradonačelnicima i poslati Hsls u bespuća političke povijesti?

Poštovano pučanstvo,
samo jedno malo pitanjce. Ako su ljudi na listićima zaokruživali Đurđu Adleđić, a dotična se u stvari preziva Adlešič da li je to onda druga osoba i da li su izbori valjani.

[Vojky]

Uskok Marko kaže:

Poštovano pučanstvo,
samo jedno malo pitanjce. Ako su ljudi na listićima zaokruživali Đurđu Adleđić, a dotična se u stvari preziva Adlešič da li je to onda druga osoba i da li su izbori valjani.

Službena zbirna lista od 2. studenoga 2007.:

II. IZBORNA JEDINICA
HRVATSKA SELJAČKA STRANKA - HSS
HRVATSKA SOCIJALNO LIBERALNA STRANKA - HSLS
Nositelj liste: JOSIP FRIŠČIĆ, rođ. 15.08.1949., KOPRIVNIČKI IVANEC, BRAĆE RADIĆ 22
1. JOSIP FRIŠČIĆ, rođ. 15.08.1949., KOPRIVNIČKI IVANEC, BRAĆE RADIĆ 22
2. ĐURĐA ADLEŠIČ, rođ. 18.04.1960., BJELOVAR, MIRKA BOGOVIĆA 3

http://www.izbori.hr/2007Sabor/kandi...pdf/IZ_002.pdf

U čemu ti vidiš problem?