Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.07.2007., 17:38   #41
o siroce malo... ne znam, laik sam i ne znam nikoga tko boluje od c., ali znam da je biopsija tankog crijeva (nakon provokacije glutenom!...sto je logicno...) zapravo najpouzdanija pri postavljanju dijagnoze. biopsija se ponavlja da bi se ustanovilo je li se stanje normaliziralo... o tome cete jos sa lijecnicima. bila sada dijagnoza definitivna ili ne, nemojte se zafrkavati, tete u vrticu moraju znati za dijetu jer posljedice po razvoj i imunitet djeteta mogu biti i vise nego ozbiljne. pazite na oznake na proizvodima (to vec znate...prekrizen klas psenice i ''gluten free'') jer cak i hrana koja navodno ne sadrzi gluten moze biti kontaminirana istim (npr. zitarice bez glutena koje se obradjuju u istim mlinovima i s istom opremom kao i one koje sadrze gluten). zato cak nije dovoljno kupovati ni obicnu rizu. i najmanje kolicine glutena mogu smetati pa tako oboljeli od celijakije ne bi smjeli ni lizati postanske markice ukoliko ljepilo sadrzi gluten (koji je ljepljiv ). jos je malen za to, ali da napomenem da treba izbjegavati i procesuiranu hranu koja cesto sadrzi gluten (vocni jogurti, salame, pastete, umaci, pudinzi...). dakle, treba se striktno pridrzavati bezglutenske dijete - na kraju krajeva, celijakiju se ne smije promatrati samo kao alergiju, vec kao kompleksan imunoloski poremecaj koji moze zahvatiti vise sustava u tijelu. ako je rijec o celijakiji, ceka vas velika odgovornost, ali sve se to moze uz disciplinu. ne znam kakva je situacija sa besplatnim namirnicama, prije par godina sam na tv-u vidjela report o jednoj curici s celijakijom koja je dobila jako malo te bezglutenske hrane pa roditelji imaju dosta velike izdatke. dobro se raspitajte za mogucnosti, kako kod svog lijecnika, tako i kod hrvatskog drustva za celijakiju (http://www.celijakija.hr/).

u gradskoj knjiznici biste od literature za pocetak mogli nabaviti pedijatrijsku gastroenterologiju, ima poglavlje o celijakiji od nekih 7-8 stranica, ne bi vam trebalo biti previse. na netu imate dosta stranica posvecenih celijakiji, a koje ukljucuju i popis namirnica koje treba izbjegavati i nazive sastojaka koji skrivaju gluten (npr. starch, odnosno skrob).

mozda biste se vi i suprug (iako mozda nemate simptome) takodjer trebali testirati s obzirom na to da je celijakija nasljedna.

a sto se zobi tice, sama ne sadrzi gluten, ali isto tako moze biti kontaminirana. bilo kako bilo, mnogi lijecnici pacijentima zabranjuju i zob s obzirom na to da ''oats lack many of the prolamines found in wheat; however, oats do contain avenin. Avenin is a prolamine which is toxic to the intestinal submucosa in some individuals with coeliac disease.'' (stara dobra isklisejizirana wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Gluten)

sretno!

btw, ako netko ima kakav prijedlog za literaturu o korelaciji celijakije i simptoma shizofrenije neka mi please javi (unaprijed zahvalna).
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 17:55   #42
Quote:
otrovnica-ri kaže: Pogledaj post
Imam dijete od 18 mj. kojem je stavljena dijagnoza celijakije pod upitnik.Sada u sedmom mjesecu imamo kontrolu i trebala bi biti potvrda dijagnoze..
Imao je 10 mj kronične proljeve(6-7 puta dnevno)(proljevaste,smrdljive,neprerađene)upaljena guza od prejake kiseline u stolicama skoro u ranama..imao je napuhan trbuščić(kao mala trudnica Sirast),gubio je na težini bio je stalno nervozan,razdražljiv,budio se po noći,grčeve u želudcu..krenuli smo na pretrage i napravili smo i biopsiju crijeva koja je pokazala da su resice skračene uz blaže hiperplastične kripte..lamina muskularis je zadebljana.U lamini propiji je obilan mononuklearni upalni inflitrat,a na 20 enterocita ima do 3 intarepitelna limfocita..Histološki nlaz sluznice želudca u lamini propiji je oskudan upalni inflitrat uz hiperemiju i edem,te par žarišnih krvarenja..
nakon toga stavili smo ga na bezgultensku dijetu i proizvode bez laktoze i stanje se popravilo nema više proljevastih smrdljivih stolica sad su normalne kompaktne nesmrde kao prije..nije mu više napuhan trbuščić..nije više nervozan i razdražljiv počeo je dobivati na kilaži..spava po noči..ne boli ga više želudac..
Inače ide u jaslice mi mu nosimo njegovu hranu bez gultena i laktoze i sve ok..dva dana im je bila na zamjeni druga teta..dala mu je noramno jesti hranu sa gultenom napuhao se bolio ga je želudac(imao je grčeve) sav je bio u komi i naravno imao je 6 put dnevno stolicu 3 dana..poslije obet bezgultenska prehrana i sve ok..
Zanima me dali i vi mislite če to sad biti potvrda dijagnoze i dali je to zaista dijagnoza celijakije?
Dali če opet morati iči na gastroskopiju sa biopsijom??
Ako usput imate kakav savjet super uvijek su dobrodošli Ipak smo mi novi u ovome Vrtim očima
Hvala!!!
ne shvacam zasto nisu dali odmah dijagnozu. sigurno ce biti potvrdjena i ne mislim da ce morati ponovno na gastroskpiju. jesu li mu kontrolirali i antitijela?
smemy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 19:49   #43
celijakija??

Hvala na savjetima..mi smo ipak novi u ovome pa je svaki savjet dobrodošao
Sutra idemo na kontrolu pa čemo vidjeti što kaže profesor ali ja kao roditelj osječam da je to to.
Nisu mu dali odmah dijagnozu jer nisu bili sigurni imao je i puno drugih simptoma pa je bila malo komplicirana situacija ali ja sad mislim da je to ipak na kraju celijakija jer je imao sve tipične simptome koji su se povukli na dijeti bez gultena..a pri i maloj količini gultena burno reagira..
Neznam dali su mu radila antitjela jer je sve išlo preko kbc tako da nisam sigurna.
Imao je čak i hepatomegaliju jetre(4 cm)..mislim da je to bilo usljed silnog opterečenja crijeva i želudca..tražiti ču da mu ponovno naprave ultrazvuk da vidimo kako je sada stanje.
Kažete da bi se trebali i ja i muž testirat..zanima me dali krvno ili na koji način??
Hvala na svemu i kao što znate svaki savjet je dobrodošao
otrovnica-ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 20:07   #44
da, vadi se krv, ali kao sto vec rekoh, testovi znaju zavarati i najpouzdanija je biopsija, o tome hoce li biti potrebna odlucuje strucnjak. celijakija je malo nezgodna za dijagnosticirati jer je cesto asimptomatska, a simptomi su, kao sto si rekla, totalno blesavi i vecina bi se mogla pripisati nekim drugim oboljenjima, vjerojatno se zato cekalo s dijagnozom. mnogi zive s celijakijom cijeli zivot, a da ne znaju. obavezno kontrolirati jetru!
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 20:10   #45
vidim da si nova na forumu pa cu malo patronizirati : rofl smiley ti se inace koristi kad umires od smijeha.
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 20:13   #46
e da, zaboravih, ako imate jos djece onda i ona trebaju na testiranje.
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2007., 20:29   #47
meni sestra ima celijakiju..i to su dijagnosticirali nakon što je 2 tjedna ležala u bolnici i prošla hrpu raznih i BOLNIH pretraga..e sad, ja neznam baš nešto o tome,znam da jede hranu bez glutena i da mora paziti na prehranu inače ima grozne proljeve i povraćanja..
vedra is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.07.2007., 23:07   #48
celijakija??

Danas smo imali kontrolu..profesor je donio diagnozu..glutenska enteropatija..znači to je to..i sad treba živjeti sa tim..malo teško jer je mali i svašta bi papao a ne kuži još da sve i ljudi su čudni kada im se kaže nemojte mu davat..moraš svakome objašnjavati on nesmije znate on boluje od celijakije..ponekad je malo naporno..ali pretpostavljam što vrijeme ide dalje i on i okolina oko nas če se prilagoditi na situaciju..
Predpostavljam da bi sada ja,suprug i stariji mali trebali napraviti krvni test ttg koliko je meni poznato u biti ako netko zna što precizno neka se javi..
Hvala!!
otrovnica-ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.07.2007., 13:15   #49
Evo samo kratko, ja od svoje treće godine bolujem od celijakljije...sada ima 24 i na bezglutenskoj sam dijeti...kao mala sam također prošla torturu do uspostave dijagnoze...moji su se uvijek trudili (i dan danas) da mi spreme što god mi padne napamet od ''njihove hrane'', a većinu nabavljam iz Italije.
Eto, nervira me maksimalono neprestano objašnjavanje nekom zašto, što i kako...al
vjerujem da si poznata s www.celijakija.hr
inače da, bolest ima genetske osnove---malo smo istraživali i član dalje rodbine i s majčine i s očeve strane boluje od celijaklije...
Sretno!
felis23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2007., 11:29   #50
Quote:
otrovnica-ri kaže: Pogledaj post
Danas smo imali kontrolu..profesor je donio diagnozu..glutenska enteropatija..znači to je to..i sad treba živjeti sa tim..malo teško jer je mali i svašta bi papao a ne kuži još da sve i ljudi su čudni kada im se kaže nemojte mu davat..moraš svakome objašnjavati on nesmije znate on boluje od celijakije..ponekad je malo naporno..ali pretpostavljam što vrijeme ide dalje i on i okolina oko nas če se prilagoditi na situaciju..
Predpostavljam da bi sada ja,suprug i stariji mali trebali napraviti krvni test ttg koliko je meni poznato u biti ako netko zna što precizno neka se javi..
Hvala!!
Kao što primjećujem živite u Rijeci. Sve informacije o celijakiji najbolje ćete dobiti od profesora Peršića. A i Udruga vam je dosta aktivna pa ne vidim zašto se ne obratite gđi.Gabrijeli. A dobro je napraviti testove kod svih članova obitelji. A što se okoline tiče najveći problem predstavljaju djedovi i bake koji ne mogu razumjeti celijakiju.
ex_cali70 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.08.2007., 14:36   #51
Celijakija :S

Prije 3 godine sam imao sve iste simptome, bio sam jako mrsav i dijagnosticirana mi je celijakija.
Sada nakon 3 godine, narastao sam dosta i zdebljao se +25 kilograma ,jeo sam hranu bez glutena, ali sam se minimalno pridrzavao dijete, dakle jeo sam obicne sendvice, picce u skoli i tako dalje, pijem s frendovima u gradu redovno , pusim...sad imam 16 godina, prije 2 mjeseca prestao sam jest tu hranu bez glutena, i mjesec dana mi nije smetalo nista, nakon 1 mjeseca sam primjetio kako mi je pocela stolica bit malo ucestala, te nakon toga 1 mjesec jedem opet isto samo se pridrzavam tako da jedem manje hrane s glutenom, dakle za ruckom umjesto 4 snite kruha uzmem 2 , i opet mi je sve normalno, stolica normalna, dobio sam kilo :P
Sto vi mislite jel moguce da se izlijecim od te bolesti u pubertetu, inace imam 16 godina, 174 visog, 60kg tezak.
xnxx is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2007., 23:42   #52
Quote:
xnxx kaže: Pogledaj post
Prije 3 godine sam imao sve iste simptome, bio sam jako mrsav i dijagnosticirana mi je celijakija.
Sada nakon 3 godine, narastao sam dosta i zdebljao se +25 kilograma ,jeo sam hranu bez glutena, ali sam se minimalno pridrzavao dijete, dakle jeo sam obicne sendvice, picce u skoli i tako dalje, pijem s frendovima u gradu redovno , pusim...sad imam 16 godina, prije 2 mjeseca prestao sam jest tu hranu bez glutena, i mjesec dana mi nije smetalo nista, nakon 1 mjeseca sam primjetio kako mi je pocela stolica bit malo ucestala, te nakon toga 1 mjesec jedem opet isto samo se pridrzavam tako da jedem manje hrane s glutenom, dakle za ruckom umjesto 4 snite kruha uzmem 2 , i opet mi je sve normalno, stolica normalna, dobio sam kilo :P
Sto vi mislite jel moguce da se izlijecim od te bolesti u pubertetu, inace imam 16 godina, 174 visog, 60kg tezak.
Moj dečko je dobio celijakiju u pubertetu i svi su mu rekli da je to neizlječivo i da su i najmanje količine glutena opasne. Ako ti se trenutno ne pokazuju simptomi to ne znači nažalost da neće,njega je tako odjednom ulovilo da je izgubio 10 kg u par tjedana i trebalo mu je dugo da se oporavi. Pregledaj malo web stranice,ugl svi kažu da se s tim ne treba igrati.
anchy_ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2007., 23:53   #53
Celijakiju na žalost ne možeš izliječiti i stvarno se nemoj igrati sa hranom koja sadrži gluten (dakle pšenicu zaboravi!) jer kad ti se i organizam smiri još veću pizdariju možeš napraviti ako opet počneš jesti hranu 'vulgaris'. Grozno je jedino kaj je ta hrana jako skupa. Primjerice pola kile kruha bez glutena se kreće oko 25 kuna, kao i pola kile tjestenine. Male napolitanke, nemaš ih kaj vidjeti -oko 20 kuna. Strava
Dolores_Claiborne is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 00:05   #54
Quote:
Dolores_Claiborne kaže: Pogledaj post
Celijakiju na žalost ne možeš izliječiti i stvarno se nemoj igrati sa hranom koja sadrži gluten (dakle pšenicu zaboravi!) jer kad ti se i organizam smiri još veću pizdariju možeš napraviti ako opet počneš jesti hranu 'vulgaris'. Grozno je jedino kaj je ta hrana jako skupa. Primjerice pola kile kruha bez glutena se kreće oko 25 kuna, kao i pola kile tjestenine. Male napolitanke, nemaš ih kaj vidjeti -oko 20 kuna. Strava
Upravo tako,ja sam dečku pokušavala udovoljiti jer mi je bilo jako teško gledati kako ne smije jesti ništa što je do pred malo obožavao pa sam mu kupovala kruh,paštu,kekse.....ugl to je sve strašno skupo. Žao mi je ljudi koji obole od toga jer gotovo da i nisu bolesni,a cijeli život moraju pazit na svu hranu. Ali koliko znam određenu količinu brašna i nekih dodataka prehrani dobiješ svaki mjesec na recept,nije nešto,ali ipak pomaže. Malo ozbiljnije prati tu celijakiju i raspitaj se.
anchy_ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2007., 22:55   #55
meni je otkrivena celijakija kad sam imala 10 godina... sad imam 20 god..i od desete god. sam bila na bezglutenskoj dijeti... ali sad tu i tamo pojedem nešto što ne bi smjela... i hodam na preglede svake godine... i sve je ok... ali sam primjetila.. da što više jedem hranu sa glutenom... debljam se..ono ne previše..ali vidim da se prima.. prije kad sam baš imala strogu djetu..nisam opće morala paziti kolko jedem..al sad.. moram malo pripazit...al kad mi dođe želja za kolačem ili npr. hambijem..(naravno iz pšeničnog brašna) to si popapam.. jer ipak želja je jača!! a i doktor mi je rekel sad kad sam bila na pregledu prije mj. dana.. da si mogu pojest tu i tam neke iz pšeničnog brašna...tak da.... jupi!!
ribica-88 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2007., 23:28   #56
evo tu imate jos nesta, ne da mi se duplicirat svoje postove.

https://www.forum.hr/showthread.php?t...ght=celijakija

btw (nisam citala pa ne znam jel' vec netko upozorio, ali svejedno...), ako su se crijeva zalijecila, to ne znaci da vise niste celijakicar.
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2007., 03:36   #57
evo i mene...

od celijakije bolujem od kad sam imala 6 mjeseci, znači, sad će skoro biti 21 godina...

kupovali smo proizvode u sloveniji i austriji, ali srećom, danas ih ima i na našim policama.
proizvodi su skupi dosta, a ima ih za kupit u trgovini geo u zagrebu, u billi i presoflexu i mercatoru.
ima keksića, tjestenine, brašna... btw, kila brašna je 35 kn...

također, idite svojim doktorima i pitajte ih za brašno, jer se može dobiti na recept 10kg mjesečno!!!

evo, držim se više manje, tu i tam si pojedem nekaj kaj nebi smjela, al ak već to mora biti, onda je ili kukuruzni kruh ili nekaj na bazi kukuruza.
inače sama doma pečem kruh i radim tjesteninu i sve.

ima kruha za kupit iz jedne firme, mislim da se može naručit, nisam sigurna jer nisam naručivala.
firma je dekot iz vodica, a njihov kontakt imate na netu i na njihovoj tjestenini (ovoj u billi...)

također, djeca imaju pravo na veći dječji doplatak (50 do 100kn), a za to se obratite onima koji daju taj dječji doplatak, nisam baš upoznata s tim.

bolest je nasljedna, ali preskače generacije, ako se jednom povuče, može se ponovno vratit i zato treba cijeli život biti na bezglutenskoj dijeti.
može se pojavit kod bilo koga u bilo kojoj životnoj dobi (evo, moja mama sad misli da je ima, pa planira na testiranja...)

meni su kao maloj zbog toga radili ono s cijevi koja se gura do želuca, zaboravila sam kak se to zove... od onda nisam bila na testiranju, a i malo mi je to besmisleno ići kad su rekli da se to meni nemože povući... ionako mi sad odgovara taj način prehrane,a on uključuje različite proizvode, za koje ste pisali da sadrže gluten, kao salame sirevi i to...

nema mi smisla odricat se sad toga, kad sam ih cijeli život jela, a kad bi baš gledala na svaku sitnicu glutena, vjerujem da bi živjela samo na vodi...

evo, ako vas još nešto zanima, samo pitajte...
__________________
Ayla
Arya
Runa
Tihi-vz is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2007., 11:52   #58
Smatram da je velika greska sto se ne pridrzavate bezglutenske dijete, bez obzira sto ne osjecate nikakve bolove i promjene, one se desavaju. U vidu smanjenja kalcija, i opcenito krvne slike. Kad se covjek navikne na ovu ishranu, nista vam ne fali, naucite sami od svog brasna sve praviti, i ne moze vam se desiti da pojedete nesto jer vam je zelja jaca.
Manjuska is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2007., 14:02   #59
Quote:
Manjuska kaže: Pogledaj post
Smatram da je velika greska sto se ne pridrzavate bezglutenske dijete, bez obzira sto ne osjecate nikakve bolove i promjene, one se desavaju. U vidu smanjenja kalcija, i opcenito krvne slike.
tocno, to je, da budem ostra, glupo i neodgovorno. pogotovo kad ljudi misle da si smiju priustiti 2 umjesto 6 kriski kruha. gluten je, dragi moji, invazivan i u tragovima. celijakija kad se crijeva zalijece (ako su uopce stradala) moze biti u potpunosti asimptomatska, tiha i suptilna, ali svo to vrijeme se mogu desavati tihe promjene u organizmu koje mogu biti veoma podmukle i kad-tad se manifestiraju u obliku neugodnih simptoma kod kojih cete se onda pitati ''otkud sad ovo?'', a koji su nekad i ireverzibilni, a ne odnose se samo na probavni sustav - naprotiv. procitajte si i malo o komorbiditetu kod celijakije, ipak je rijec o vama i u neku ruku ste SRETNICI jer vam je celijakija dijagnosticirana (a s obzirom na to da imate internet imate i pristup mnogim informacijama za razliku od mnogih drugih ljudi), a mnogi se godinama muce sa problemima i povlace po ambulantnim cekaonicama jer im se lijecnik iz raznoraznih razloga vodi za protokolom i tipicnim klinickim slikama (sto kod celijakije cesto ne postoji), pa im se pripisuje neko drugo stanje koje se manifestira slicno kao celijakija, dok stvarni problem mozda nikad ne dotaknu. celijakija je cesca nego sto se prije mislilo i mnogi ljudi prozive svoj zivot sa krivom dijagnozom.

celijakija je DOZIVOTNA (!). nisam strucnjak, ali puno sam citala o njoj i to iz mnogo razlicitih izvora, ali nigdje, ama bas nigdje se ne spominje da je netko izlijecen od celijakije. mozete biti zdravi jedino bez glutena koji moze skoditi i u tragovima, dakle, treba biti na dozivotnoj bezglutenskoj dijeti.

na kraju krajeva, psenica & co morate priznati bas i nije neka senzacija okusa, ima toliko drugih gastronomskih uzitaka u kojima mozete nesmetano uzivati. naravno da vam pizza fino zamirisi u gradu, ali sve je to samo stvar navike, nakon nekog vremena vam ukoliko ste dosljedni mirisi iz pekare i prestanu biti privlacni, pogotovo ako se malo vise pozanimate za svoje stanje, odnosno sto vam se desava sa tijelom. a cesto nije naodmet ni psiholoska pomoc - ipak su ta odricanja u pocetku prilicno zahtjevna.
__________________
you're so vain - i bet you think this song is about you
sympathy for the devil
*jezebel* is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2008., 15:06   #60
gluten, celijakija, alergija...?...

zdravo svima!

stvarno moram ovako da se obratim za pomoc.
u moru korupcije, bahatosti idt u bosni i mjestu kojem zivim, ne mogu da se snadem, rjesavajuci svoj problem, zato molim da mi neko pmogne
naime vec 6-7 godina osjetila sam ceste probavne probleme. cesti proljevi bolovi, grcevi brzo poslije jela. sve je praceno nadimanjem gasovima. radila sam kolonoskopiju. pregled nije cijelom duzinom obavljen zbog bola koji sam trpila. ono sto ,su navodno vidjeli je da nema ulceroznog kolitisa. prije toga sam radila drugi pregled, mislim da je to irigografija. tada su ustanovili da imam prosirenja na debelom crijeva ili /ne mogu se sjetiti naziva/. tako lutajuci od mjesta u kojem sam do zenice i sarajeva, imam utisak da uopce ne znaju nista ili ne znaju sta hoce osim da iskoriste priliku da ugrde. izgubila sam volju za rjesavanjem svog zdravstvenog problema. i prije 6 mjeseci onako cujeci da postoji alergija na gluten, samoinicijativno sa zapocela dijetu. izbacila sam zitarice osim kukuruza i rize. i poslije 6-7 godine strasnih patnji. gotovo za dan, postala sam dobro. Naravno sta je sve ta alergija do sada uradila, ne smijem ni pomisliti.
da li je moja alergija u stvari celijakija ili nesto drugo?. kako da bahatim ljekarima ( mnogi su politicki ili kupovinom zavrsili) kazem na koji pregled, test i kojem ljekaru trebam da idem. toliko lutaju da ne bi bilo cudno da mi jednog dana kazu da odem veterinaru ili automehanicaru. napominjem da mi je sada 42 godine i da sam prije ovih problema imala dosta stresan zivot.
molim vas uputite me- izludili su me
esmeraldo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:43.