Veliki pad cijena 2 i 3 sobnih stanova u zagrebu - izgleda da je krenulo. - backup

[nick-za-forum]

dodge-viper-banned kaže:

tvoja dva zadnja posta sve govore, vidi, sada se stvari polako pocinju kristalizirati, novogradnje je i previse, ovi koji su se istrosili su se istrosili. sto mislis hoce li se ici u nove pothvate (s obzirom na rast cijena zemljista i materijala), odnosno hoce li se sve skupa to opet svest na tehniku, pionir i jos par firmi koje grade zato jer im bandic to omogucuje, ili ce se nastavit i dalje ekspanzija novogradnje (a profit im jos uvijek nece biti mali). tesko je dat odgovor na to pitanje, jer istina je da je sto je izgradjeno izgradjeno, njima se ne zuri da to prodaju kako ti eventualno mozda mislis, jer ce pricekati i snimit situaciju, ako dodje do naglog pada potraznje, vec ce oni smislit neki marketinski trik da privuku kupce, recimo gratis parkirno, gratis gratis terasa, dacia logan, itd. ispast ce kao popust, ali popust na enormno napuhanu cijenu (slican trik kao i sa snizenjima robe u ducanima).

bojim se da ovdje ne prolaze sicusni popusti ili maleni znakovi paznje...

nije stan bas televizor pa razmisljam da se, eto, malo stisnem i promijenim za plazmu, pa me nagovore jer daju i dvd gratis.. jos je manje stan potrosna roba pa da kupujem po dva svake tri godine...

gadno se se promijenili i brzo su se promijenili odnosi ovdje, a cijene koje vidis su rasle drasticno i rasle su u nekoj sasvim drugoj situaciji... nece to popraviti nikakvo parking mjesto ili 100 eur nizi kvadrat... posebno ne kada sto zbog euribora i libora, sto zbog rohatinskog kredit koji je sve ovo i omogucio ode kvragu...

a graditi... nece vise sigurno ovim tempom... oni sada imaju 25000 novih stanova (sa bandicem) u planu za narednih par godina, ne znam niti kako ce to prodati bez gaaadnog rezanja cijena, a kamoli da nastave ovako... pa ne mogu cijeloj hrvatskoj prodati po jedan stan u zagrebu, sve i da cijela hrvatska ima novaca da ga plati...

nitko ovdje ne barata niti sirovim brojkama, ubij se od truda, ali cut ces samo fraze, nigdje neces vidjeti sto je to doista potraznja u zagrebu niti koliko je ima... a kontra te fraze vidis da je 13% stanova u zagrebu prazno i neuseljeno i da vec sada ima 25.000 stanova vise nego kucanstava...

a gdje je tek pitanje kvalitete potraznje, dakle koliko od onoga sto doista treba stan, ako takvo nesto postoji jos uvijek, taj stan uopce moze platiti?! jer ono sto zeli, a nema novca nije potraznja...

btw, onaj iz tehnike u onom intervjuu sa "zlatnom groznicom sanogradnje na vrhuncu" je vec govorio o selidbi na neka druga trzista, izvan i zagreba i hrvatske...

[nick-za-forum]

zabotinski kaže:

... sve to na davno otkupljenom zemljištu.

naravno, ta "teorija" centranekretnina je jos jedna manipulacija, pa nije jedan pionir ili profectus malo dijete, pa ce on sada zaustaviti milijune vrijedne strojeve i tko zna koliko stotina radnika jer im je - ponestalo zemlje?!

nikakvog utjecaja nema sadasnja cijena zemljista jer nitko vise ne treba zemljiste, imaju ga za tri godine gradnje...poslije toga vise nitko nece ni htjeti nikakvo zemljiste...

samo vrbani pionirovi - pola zgrade je gotovo, u 3 mjesecu jos cetvrtina u 7 mj jos jedna cime je konacno cijela zavrsena, a oni samo tamo imaju zemlje za jos dvije zgrade...

[zed_alive]

nick-za-forum kaže:

ukalkulirali smo ju i opet smo dosli do istog zakljucka

ti to nisi niti jednom učinio. oročavanje s ukalkuliranom inflacijom. daj da vidim.
da ne govorim o fantomskih 6%

nick-za-forum kaže:

jos smo pri tome zanemarili da stan mora rasti cijenom po stopi inflacije, sto ce rasti muda labudova

slažem se. stanovi će rasti više od stope inflacije. interesantno, kad se izvadi argument pogledajte zadnjih 5 godina, onda dolazimo do one "to se dogodilo jednom i više nikad se neće dogoditi". ma da, a oni koji to govore su nostradamusi

inflacija je najmanji mogući rast jer ona samo pokriva gubitak vrijednosti. inače bi došlo do toga da će kvadrat stana u budućnosti biti relativno sve jeftiniji. netočno, nemoguće. neka je to i moguće ako govorimo cijeni građevinskog materijala (što se uglavnom ne događa jer su zavisni o konačnim zemljinim resursima) ili radova (što se također baš ne događa), no kad se radi o dobrim lokacijama, tu vrijeme svakako radi za cijenu. stanovništvo se fokusira sve više na gradove, u zg prometna gužva svake godine sve veća, prema tome dobroj lokaciji raste i cijena. baš poput onog što se dogodilo na zapada, predvidivo je sve veće raslojavanje cijena lokacija prema njihovom položaju i značaju.

nick-za-forum kaže:

a bez toga inflacija nema nikakvog smisla, pa smo jos jos isli po idealnoj i teoretski nemogucoj soluciji da nemas jednog jebenog dana prazan stan i svi, savrseno svi izuzev tebe su dosli do istog zakljucka.

pa to je trenutno realnost. u zadnje tri i pol godine imao sam ukupno dva tjedna prazan stan, pa si ti misli.

a nek dođe jedna kriza, slom tržišta, i vidjet ćeš kolika je vrijednost nekretnina.

nick-za-forum kaže:

paralelno si spamao svim vrstama oftopicnog smeca, setao rasprave do jebenih osiguranja i njiihovi reosiguranja za slucaj katastrofalnog potresa koji bi zagreb sravnio sa zemljom!!! zamaglio si cijeli topic i proizveo njegovo privremeno zakljucavanje, 5 puta su te brisali i selili i ne, evo tebe jos jednom ovaj put da nas svecano obavijestis kako:

"samo budale stede novac"

stvarno te treba ukloniti odavdje, saboter si sto doduse ni ne krijes, upravo si ti izricito trazio zakljucavanje ovog topica.

sad bi ti mogao popucati linkove gdje si ti sve odveo vlastiti topic na offtopic. i od onog što je preživjelo brisanje, gdje si vrijeđao i upotrebljavao neprimjerene riječi. sve što pokušavaš natovariti na mene ti je bezuspješno, iako vidim da ti svojim razmišljanjem jako smetam, jer ne idem uz dlaku svemu što pokušavaš na silu servirati.

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

ti to nisi niti jednom učinio. oročavanje s ukalkuliranom inflacijom. daj da vidim.
da ne govorim o fantomskih 6%

fantomskih 6%, jel?

da te lagano odjebem, cista redovna ponuda, kuna sa valutnom klauzolom - dakle isto sto i euro fiksna kamata:

http://www.sonic.hr/kunska_stednja.htm#1

vec 300.000 kuna odnosno samo 40.000 eura:

5,90 + 0,30= 6,20%

a sa 100.000 eura, odnosno 2 i pol puta vise novca izvoli na kavicu, ljudi smo, dogovorit cemo se, vazan si nam klijent i ne zelimo te dati konkurenciji...

nestani sada lazljivi spameru.

[zed_alive]

nick-za-forum kaže:

btw, onaj iz tehnike u onom intervjuu sa "zlatnom groznicom sanogradnje na vrhuncu" je vec govorio o selidbi na neka druga trzista, izvan i zagreba i hrvatske...

to se događa. vrli zagrebački stanograditelji sve više se okreću prema moru jer je isplativije. ispada da doista nije mus graditi u zagrebu kad trenutno ima ukusnijih kolača

[zed_alive]

nick-za-forum kaže:

fantomskih 6%, jel?

da te lagano odjebem, cista redovna ponuda, kuna sa valutnom klauzolom - dakle isto sto i euro fiksna kamata:

http://www.sonic.hr/kunska_stednja.htm#1

vec 300.000 kuna odnosno samo 40.000 eura:

5,90 + 0,30= 6,20%

a sa 100.000 eura, odnosno 2 i pol puta vise novca izvoli na kavicu, ljudi smo, dogovorit cemo se, vazan si nam klijent i ne zelimo te dati konkurenciji...

nestani sada spameru.

sonic banka?
izvoli, samo ti uloži u sonic...
pa bolje je onda spekulirati u fondove, jer s njima, za razliku od sonica, možeš i dobiti, a ne samo izgubiti...

majstore, kolika je po tebi inflacija?

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

a nek dođe jedna kriza, slom tržišta, i vidjet ćeš kolika je vrijednost nekretnina.

dragi zede, suprotno tvojim idiotizmima, krize bilo koje vrste su u povijesti uvijek i bez iznimke drasticno, ali drasticno obarale cijene nekretnina.

i svakoj krizi, prvo sto vise nista ne vrijedi su stvari poput nekretnina!

molim te nestani, molim te... ovoliko lupanje je izvan svih granica i kriterija... uzmi knjigu neku, bilo koju, slikovnicu makar ekonomsku i tek onda se vrati!

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

sonic banka?
izvoli, samo ti uloži u sonic...

moderator molim te interveniraj, sonic banka je najnormalnija banka u rh, pod kontrolom je hnb i u njoj niti je ikada bilo niti sada ima bilo kakvih problema. ulozi u njoj su jednako osigurani od strane drzavne agencije za osiguranje stednih uloga kao i u svakoj drugoj banci.

mislim da je ovakvo, sa cerecim smajlicima, dovodjenje u pitanje sigurnosti stednog uloga u banci u hrvatskoj iskljucivi spam.

[zed_alive]

nick-za-forum kaže:

dragi zede, suprotno tvojim idiotizmima, krize bilo koje vrste su u povijesti uvijek i bez iznimke drasticno, ali drasticno obarale cijene nekretnina.

i svakoj krizi, prvo sto vise nista ne vrijedi su stvari poput nekretnina!

molim te nestani, molim te... ovoliko lupanje je izvan svih granica i kriterija... uzmi knjigu neku, bilo koju, slikovnicu makar ekonomsku i tek onda se vrati!

naravno da donosi pad, ali nekretnina uvijek ima neku vrijednost (koliku je tržište spremno ponuditi), rentanje uvijek donosi neku rentu, a vrijednost papira ide u ništicu. štoviše, rentabilnost rentanja padom cijene nekretnina raste jer se povisuje ROI

[banderas]

zed_alive kaže:

sonic banka?
izvoli, samo ti uloži u sonic...
pa bolje je onda spekulirati u fondove, jer s njima, za razliku od sonica, možeš i dobiti, a ne samo izgubiti...

majstore, kolika je po tebi inflacija?

Ti nisi normalan, gubljenje novaca u banci? Malo smo u nekim prošlim vremenima...
Sonic banku su inače Talijani kupili prije par mjeseci.

[zed_alive]

nick-za-forum kaže:

moderator molim te interveniraj, sonic banka je najnormalnija banka u rh, pod kontrolom je hnb i u njoj niti je ikada bilo niti sada ima bilo kakvih problema. ulozi u njoj su jednako osigurani od strane drzavne agencije za osiguranje stednih uloga kao i u svakoj drugoj banci.

mislim da je ovakvo, sa cerecim smajlicima, dovodjenje u pitanje sigurnosti stednog uloga u banci u hrvatskoj iskljucivi spam.

do koje visine uloga su osigurani?
ajde onda digni neku veću lovu i izvoli oročiti u sonicu na godinicu, ja idem skupa s tobom uvjerit se da posvjedočim, kad si tako siguran u stabilnost sonica

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

majstore, kolika je po tebi inflacija?

evo da te opet ispalim u tri recenice.

buduci da kupnjom stana buy to let povrat svog novca mozes ocekivati za 30 godina, pristojno je usporediti takvo vezivanje novca u ciglu sa kamatom na jebene 3 godine

dovidjenja inflacijo - naravno uz bedastu pretpostavku ne stabilnosti cijene nekretnine nego rasta cijene nekretnine, svih 30 godina po stopi inflacije, nikakvo ulaganje u stan 30 godina, nikakvu rupu u iznajmljivanju 30 godina, nikakav rast kamate u 30 godina, nikakvo osiguranje nekretnine, nikakvu stetu na zgradi itd, itd sto je u praksi naravno nemoguce

mislim da bi sada, od tebe, minimum pristojnosti zahtijevao da zasutis

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

do koje visine uloga su osigurani?

nema problema, neka propada banka oroci 10 uloga po 100.000 kuna, osiguran si 100% i opet imas 6%

sto sada slijedi, neka propadne i banka i drzava i neka nestane kruha i neka se mora podignu do treceg kata, e onda je mozda rentanje isplativije?

zede, vidis li da te doslovno ubijam u pojam i da mi ne mozes parirati jer branis neobranjivo - branis ludi kvadrat od 2000 eura u zemlji sa 500 eura place hoces li konacno zasutiti?

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

rentanje uvijek donosi neku rentu, a vrijednost papira ide u ništicu.

moderator, zed recenicom "vrijednost papira ide u nisticu" upravo porucuje da je opasno imati novac, imati eure jer oni mogu postati bezvrijedni - moderator, to bi podrazumijevalo 3 svjetski rat, potop ili nuklearnu kataklizmu, kraj svijeta kojeg poznajemo...sav sustav vrijednosti koji poznajemo osim rentanja zedove garsonjere bi se temeljito izokrenuo...

moderator, je li sazrijelo vrijeme za intervenciju i je li ovo, napokon, ocijenjeno kao spam?

[banderas]

Zede, evo ti još malo linkova:

http://www.vaba.hr/ob_stednja.html

Banka Varaždin, 25.000 EUR - kamata 6,45%.
Eto, nije 6%, nego više , s tim da je iznad 50.000 EUR po dogovoru, odnosno, veća.
Hoće li i Varaždinska propast s novcima unutra? Jesi li primjetio da od kada bankarski sektor nije u našim rukama, da se propasti banaka više ne dešavaju? Koja je uopće zadnja banka koja je propala i tko je u toj propasti nagrabusio? Štediše ili vlasnici?
Daj se bar malo informiraj prije nego počneš lupati...

[nick-za-forum]

zed_alive kaže:

ispada da doista nije mus graditi u zagrebu kad trenutno ima ukusnijih kolača

ne zede, ispada da su proizveli 25.000 stanova vise nego kucanstava, da se spremaju tu cifru poduplati, da im paralelno pada volumen transakcija i da im neprodana zavrsena novogradnja zjapi prazna.

prema tome ne ispada da "ima ukusnijih kolaca" vec ispada da ce se ovo raspast i da neke eventualne nove stanove ne bi imali kome prodati - a oni grade da prodaju.

[nick-za-forum]

banderas kaže:

Zede, evo ti još malo linkova:

sada nakon "cuj, ja ne citam oglasnik" vjerojatno slijedi novo prosvijetljenje navodno neinformiranog zeda... dobro je, samo tri stranice smo pospamali, do utvrdjenja notorne cinjenice da u zagrebu danas ima useljive novogradnje trebalo nam je jedno 6-7... napredujemo...

medjutim sistem je dobro prepoznati, ovi sto tvrde suprotno uvijek polaze od neinformiranosti onoga kome pricaju... u prijevodu, oni lazu ili u najmanju ruku manipuliraju...

btw, zede, zato se ti toliko petljas u ovaj thread? ne kupujes, ne prodajes, ako se stanovi buy to let ne budu kupovali ili postojeci budu prodavali, to tebi moze samo donijeti dobro - manja ti je konkurencija.

pa zbilja, zasto ti tu piskaras, navodno uopce nisi zainteresiran?

[banderas]

Pazi, a već na 5.000 EUR oročenja (što je itekako osigurano od države, Zede) u Vabi je kamata 6,10 %.

[Ipanema]

nick-za-forum kaže:

moderator molim te interveniraj, sonic banka je najnormalnija banka u rh, pod kontrolom je hnb i u njoj niti je ikada bilo niti sada ima bilo kakvih problema. ulozi u njoj su jednako osigurani od strane drzavne agencije za osiguranje stednih uloga kao i u svakoj drugoj banci.

mislim da je ovakvo, sa cerecim smajlicima, dovodjenje u pitanje sigurnosti stednog uloga u banci u hrvatskoj iskljucivi spam.

nick-za-forum kaže:

moderator, zed recenicom "vrijednost papira ide u nisticu" upravo porucuje da je opasno imati novac, imati eure jer oni mogu postati bezvrijedni - moderator, to bi podrazumijevalo 3 svjetski rat, potop ili nuklearnu kataklizmu, kraj svijeta kojeg poznajemo...sav sustav vrijednosti koji poznajemo osim rentanja zedove garsonjere bi se temeljito izokrenuo...

moderator, je li sazrijelo vrijeme za intervenciju i je li ovo, napokon, ocijenjeno kao spam?.

S obzirom da pišete o gospodarstvenim aspektima stanovanja, o kojima ja naravno nemam i ne želim imati pojma, a ostali ste s tim tekstovima na Stanovanju i niste prešli na Gospodarstvo, ja ću lijepo Gospodarstvo pokušati dovesti k vama pa se strpite za moderaturu "gospodarstvenih aspekata kupnje stana"

[prle69]

nick-za-forum kaže:

nema problema, neka propada banka oroci 10 uloga po 100.000 kuna, osiguran si 100% i opet imas 6%

sto sada slijedi, neka propadne i banka i drzava i neka nestane kruha i neka se mora podignu do treceg kata, e onda je mozda rentanje isplativije?

zede, vidis li da te doslovno ubijam u pojam i da mi ne mozes parirati jer branis neobranjivo - branis ludi kvadrat od 2000 eura u zemlji sa 500 eura place hoces li konacno zasutiti?

... ajde niče (da se poslužim tvojim rječnikom) u vrtić, uzmi slikovnicu i čitaj, a nemoj spamati ovaj post (koji je BTW ujedno i najbolji na temi).
Dakle ulozi u bankam osigurani su do 100,000 kn po MBGu a ne po ulogu...

Nego, vratite se na temu, a to je da predstoji pad cijena većih stanova u Zagrebu.
Što je s malim stanovima?
Koja je realni scenario u slijedećih 5 godina?
Koja se cijena može očekivati?
...