Budućnost Evrope - muslimani-imigranti i Evropljani

[RIOBOSS]

aleksije radicevic kaže:

Jedan evropski reis, to je uglavnom pitanje organizacije, a problem muslimana u Evropi nije vezan za organizaciju. Tako da o tome nemam stav.

Većina problema je vezana za nepostojanje jedinstvene organizacije koja bi, između ostalog, morala imati apsolutno pravo na tumačenje Islama.

aleksije radicevic kaže:

Bosanski model, pitanje je koliko bi on bio dobra podloga za ideološko pomirenje u okviru jednog građanskog koncepta. Bosanski model, iskustva su to potvrdila, jeste podlaga na kojoj može da nikne svašta, pa i dobrovoljci za ISIL.

Dobrovoljci za ISIL nicali su u svakom evropskom ili uopće - svjetskom modelu.
Jesi čuo za ona 2 Janeza koji su bili dobrovoljci ISIL-a?

aleksije radicevic kaže:

Razumem ja da prosečna muslimanka i prosečan bosanski musliman neće želeti da mu sin postane šehid tako što će na Allahovom putu poginuti u Siriji, ali ako to konkretizujemo možemo videti kako stvari mogu da evoluiraju. Npr. otac uči sina da je islam najbolja vera, uči ga da klanja sve namaze i rekjate, i uči ga da je Muhamed najbolji čovek. I otac ponosan kad vidi da je sin pod njegovim uticajem, da je disciplinovan itd. A onda sin navrši 15 godina, i misli da je najpametniji, više ne samo da ne sluša oca, nego mu protivreči i sam se interesuje za neke stvari, između ostalih i za stvari vere. Pa onda nauči da je velika obaveza i velika čast ratovati na Allahovom putu u Siriji, pa kad ga otac krene da odvraća, sin jednostavno zaključi da mu je otac kukavica i sramota za ummet.
A do toga uopšte ne bi došlo da otac nije razvio kod deteta ljubav prema Muhamedu, npr. da ga je učio hrišćanstvu, tu vrstu drame ne bi doživeo.
Eto, to je, slikovito, problem sa bosanskim modelom.

Slikovito - pretjeruješ i drobiš kao maksum.

aleksije radicevic kaže:

A da bi se to to sprečilo, plašim se da nije dovoljna samo zabrana vehabizma. Jer u samoj islamskoj teologiji ima mnogo stvari koje sprečavaju harmonizaciju islama sa Evropom, tj onim što ona civilizacijski predstvalja. Pa tako, pomenutom sinu nisu potrebne vehabije da bi saznao da je kazna za vređanje Muhameda - smrt. Pa onda kad u Evropi neko, kao Šarli Ebdo, upotrebi garantovanu mu slobodu govora, taj sin može jednostavno izvršiti ono što mu vera nalaže, kao što su neki izvršili. Što znači, ako bismo se opredelili za zabranu, pitanje je gde bi ona trebalo da se zaustavi.

A na koji bi ti uopće način zabranio bilo šta, a kamoli Islam u vremenu slobodnog kolanja informacija? U vrijeme Interneta?

Smrtna kazna za vrijeđanje Muhameda je lokalna (saudijska) izvedba univerzalnih principa Kurana.
Šerijat (u praksi) nije jednak Kuranu nego je njegov derivat.

Kazna za vrijeđanje Muhameda bi mogla biti i obična globa za narušavanje javnog reda i mira i to u tolikom iznosu koji će vaspitno-popravno djelovati na narušavatelja javnog reda i mira.


Jedan od osnovnih principa Kurana je i oprost, a oprost je jako malo, gotovo nikako prisutan u wehabijskoj izvedenici kuranskih pravila.

Nije tačno ni da je apsolutno islamsko pravilo (kuransko pravilo) - smrtna kazna za napuštanje Islama. Napuštanje ili prihvatanje Islama je stvar slobodne volje pojedinca.


Ne znam koja je tvoja motivacija da muslimanima stalno podmećeš i svodiš ih na wehabizam, izuzev motiva te žalosne antiislamske internet borbe?

Naravno da bilo koje pravilo koje odstupa od temeljnih principa u EU ne može biti primjenjeno, odnosno mora biti modificirano ili suspendovano.
Poenta priče nije pretvorba EU u islamsku hyperdržavu nego omogućavanje bolje koegzistencije i bolje uslove za adaptaciju muslimana.
Zna se koji je osnovni princip EU - to je sekularizam i ja sam u tom pogledu zadrti Ibn Rushdovac.

Svaka imigracija muslimana mora zaodovljiti uslove, a to podrazumijeva školovanje. U to spada pozavanje jezika i kulture domaćina i razne druge stvari. Ko u određenom roku ne savlada gradivo - ide kući zauvijek. Isto vrijedi i za činjenje krivičnih djela ili većeg sticaja prekršaja. Akumulacija određenog broja prekršaja također vodi ka deportaciji...


U tom kontekstu pozdravljamo namjeru Kurtca da ukine islamske vrtiće koji, kako kaže - na budžetskim sredstvima omogućavaju jezičku i kulturnu izolaciju mališana.

Svaka nastava, pa i mektebska se mora odvijati isključivo na jeziku zemlje domaćina, itd.


Vladika, trzni se već jednom. Lutaš mi previše slijepim sokacima uberšovinizma. Neće se dogoditi zabrana Islama u EU bez kolapsa temeljnih principa EU, a time i same EU, a ako već hoćeš da se baviš tom nečasnom djelatnošću sabotiranja historijskog projekta EU onda ti je pametnije da svoju energiju usmjeriš na konkretnije stvari umjesto na tlapnje zabrane Islama.

I mani se više tih detalja u raspravama vjerskog tipa. Niti sam ja kompetentan da o tome detaljno zborim (nemam potrebne kvalifikacije) niti si ti kompetentan. Za neke detalje imaš masu likova na pdf-u religija koji će ti detaljnije odgovoriti na neke detalje. Neki od njih su možda wehabije, ali svejedno možeš dobiti neki odgovor, makar i pogrešan.


@pretorian, hvala, ali ne slažem se u potpunosti sa neophodnošću pokretanja reforme sa istoka...bilo bi dobro, ali kako stvari stoje mogli bi na to čekati stoljećima, a vremena nemamo.

Baci pogled na vertikalno rasprostiranje određenih rješenja njemačke pravne škole u oblasti građanskog prava i vidjet ćeš kako se dobra rješenja neminovno šire principom horizontanog rasprostiranja (širenje suštine uz formalne lokalne prilagodbe). Ali to bi svakako bio sporedni efekat reforme Islama u EU. Glavni efekat bi bio uređenje vlastite kuće, a za komšiluk ćemo se brinuti kasnije...

[denacifikator]

Prvo, kada se govori o muslimanima - sa stanovišta terorizma, problematični su suniti Arapi, zapadnoafrikanci i Avganistanci. Šiti, Turci, Bošnjaci, Albanci, Indonežani, Bangladešani, pa i Pakistanci nisu toliko zagriženi za veru. Ima i među njima terorista pa čak i radikalnih organizacija, ali su na nivou statističke greške.

Drugo, u bukvalno svim islamskim društvima primećen je neverovatan i strmoglav pad nataliteta! Natalitet je i dalje visok, mnogo viši od Evrope, ali je pad toliki da je sasvim sigurno da će za 50 godina prosečna muslimanka rađati dvoje dece (ako i toliko).
Turci (turski i evropski) odavno imaju jedva dovoljan prirodni priraštaj za prosto održavanje. U nekim turskim regionima će uskoro otići u negativu.

Sela su mesta gde postoji plemensko uređenje, a to su dve kombinacije što dovode do jako velikog nataliteta. U gradovima JOK!
Novopridošli evropski muslimani koji su došli iz kojekakvih prašnjavih avganistanskih ili afričkih sela imaju u prvoj generaciji visok natalitet, kasnije to pada.
Ljudi (bilo muslimani ili hrišćani) neće da žive na selu (bavljenje poljoprivredom i stočarstvom). Grad razbija pleme i mogućnost za visok pp.

Biće na žalost još terorističkih napada. Biće kvartova gde će zadojeni ludaci maltretirati stanovništvo, ali muslimani (ne mislim na Bošnjake, Albance i Turke koji su domicilni) neće postati većina u nijednom okrugu Evrope.

Muslimanski fanatici iz propagandnog razloga svakog hrišćanina koji pređe na islam snimaju. Na hiljade novopridošlih muslimana je prešlo na hrišćanstvo. U Srbiji masovno prelaze na pravoslavlje. U Adžariji će muslimani postati manjina jer prelaze na gruzijsko pravoslavlje. U Africi se muslimani vraćaju predislamskim kultovima. U Kataru, Bahreinu i SA ima toliko nemuslimanskih stranaca da su u prve dve zemlje verovatno i većina. Itd, itd.

Prema tome, islam nominalno raste ali je rast u tendenciji strašnog opadanja koje će dovesti do reduciranja.


Hrišćanstvo isto raste (manjom stopom od islama), ali rast nižom stopom opada! Rast opada zbog manjeg nataliteta (veća koncentracija u gradovima) i pre svega opredeljivanju za ateizam!

[dudu]

Najjače je kad pripadnici bh. pepsi islama objašnjavaju kako Saudijci iz Arabije otkud je islam potekao nisu ispravni muslimani.

[Taroth]

RIOBOSS kaže:

Istisnuta nego šta. Više ljudi koji su radili u kataru poslove vozača, zidara, šta ja znam - mi se kunu da za 6 mjeseci boravka u Kataru ili UAE nikada, ali nikada nisu uživo sreli nijednog katarćanina niti emiraćanina. I čiju kulturu misliš da su Bošnjaci na radu u Kataru upoznavali? Katarsku? Emiratsku?

Da li imaju državljanstva - ne znam. Ti misliš da samo 12% ljudi u Kataru ima državljanstvo? Jer toliko je katarćana tamo.



Ne mislim.
Kao što mislim da škole i državne institucije ne bi trebale zabraniti upotrebu hindu-a i urdu-a u privatnom životu.
To su 2 velika svjetska jezika i iznenadio bi se bogatom književnom zaostavštinom oba jezika.

Lazes, po obicaju.

U qataru ili UAEu ne mozes dobiti drzavljanstvo, pa naturalizacija ni imigracija ne postoji. Postoje samo gastarbajteri koji idu u pecalbu

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[Taroth]

RIOBOSS kaže:

Već postoje sve moguće filozofije u okviru historije islama, čak i anarhistička.

Rješenje za evropske muslimane jeste bosanski model i bosanski EU reis za sve muslimane, pored još niza drugih mjera poput zakonske zabrane wehabizma, uvođenja pravila - u EU džamiji EU imam itd...zbir svih rješenja bi neminovno vodio do reformacije Islama u EU, a vremenom bi se to proširilo dalje...

Šta ti misliš o tome?

A koji je to bosanaki model?
Do prije 20 godina ste se pizdravljali sa zdravo.
Prije, za vrijeme austro ugarske ste se pozdravljali po turski i cestitali si Bajram, a ne Eid.
Sada se po sarajevu pozdravljate sa Selam Alejkum, a arape ste u zadnjih 500 godina vidili tek nedavno kada su dosli sa vrecama para da kupe nekretnine.

Da pocnete pricati turski, jos bi shvatio...



Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[RIOBOSS]

dudu kaže:

Najjače je kad pripadnici bh. pepsi islama objašnjavaju kako Saudijci iz Arabije otkud je islam potekao nisu ispravni muslimani.

A onda ćeš ti biti principijelan i dati prednost etiopskoj, koptskoj, sirijskoj i armenskoj crkvi nad katoličkom?

To ti je wehabijski argument! To da oni imaju mjesnu nadležnost i stvarnu nadležnost na sva tumačenja.

Taroth kaže:

Lazes, po obicaju.

U qataru ili UAEu ne mozes dobiti drzavljanstvo, pa naturalizacija ni imigracija ne postoji. Postoje samo gastarbajteri koji idu u pecalbu

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Nebitno. Ne vidiš ni promil katarske od silne gastarbajterske kulture.

Taroth kaže:

A koji je to bosanaki model?
Do prije 20 godina ste se pizdravljali sa zdravo.
Prije, za vrijeme austro ugarske ste se pozdravljali po turski i cestitali si Bajram, a ne Eid.
Sada se po sarajevu pozdravljate sa Selam Alejkum, a arape ste u zadnjih 500 godina vidili tek nedavno kada su dosli sa vrecama para da kupe nekretnine.

Da pocnete pricati turski, jos bi shvatio...

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Bosanski model je specifičan model Islama koji ne postoji nigdje u svijetu. Jedna od njegovih karakteristika jeste i samo postojanje IZ koja je proizvod austrougarske vlasti, a uspostavljena je hijerarhijski po uzoru na KC.

To je model koji treba zakonski isforsirati i preslikati na cijelu EU, a bosanskog Reisa treba proglasiti poglavarem svih EU muslimana. Članstvo u IZ je obavezno (ko nije član IZ nije musliman), a na tumačenje Islama IZ ima monopol. Šta ti tu ima sporno?

[arizin]

Slažem se i mislim da je glavni problem islama što nema jednog poglavara kao što ima katolička crkva...Mislim ISIL govori za Bih muslimane da nisu pravi muslimani, oni govore da ISIL-ovci nisu pravi, pa se jave neki treći kažu da oboje nisu(karikiram).Svatko tumači vjeru na neki svoj način, nema nekog tko bi odgovorio na sva ta pitanja i stavio točku na i...
Tada nebi bilo puno fanatika koji bi išli ginuti za nešto što nije u skladu sa njihovom vjerom.

Drugo u populaciji Europe svih zemalja u Njemačkoj generacije od 70 pa na više 99% etničkih Njemaca je u toj dobnoj skupini, isto za Francuze u Francuskoj, za Šveđane u Švedskoj itd. Da se skorz zaustavi migracija kada te generacije odu naravno da će se udio muslimana samo zbog toga povećati još kada dodate njihovu djecu ukupan broj će rasti.

Jedna stvar se stalno zaboravlja, Azija u ovom trenutku od Pakistana,Indije,Bangaldeša već godinama bilježe gospodarski rast od 7 ili 8% i doslovno su u zadnjih 10 godina se podigle iz blata u skoro 90% krajeva do jednih malo već stabilnijih ekonomija. Pakistan je 2015 sklopio sa Kinom ekonomski koridor vrijedan 58 milijardi dollara do 2020 godine.

Njihov napredak je nevjerojatan tu pridružujem od Filipina,Vjetnama,Nepala,Kambodže,Laosa,Indonezije ,Malezije itd. Fertilitet im je značajno opao i osim Pakistana i Filipina koji imaju 3 svi ostali imaju daleko manji na granici od 2 ili manji. Znači stare, a opet imaju veliku populaciju radno sposobnih ljudi.

Po meni imigracije iz tih dijelova Svijeta svakim danom će biti sve manje, a sve više će biti onih koji će migrirati na tim prostorima.Azija predstavlja izuzetan prostora kako za gospodarski svjetski centar tako i za ostale stvari.

Uglavnom kako god bilo svjetska populacija će izuzetno stariti, zbog tehnologije i interneta koji se širi na sve kutke Svijeta broj djece će se smanjivati , a zbog napretka tih nerazvijenih zemalja odlazaka će biti sve manje.
EU je ove godine već doživila debakl rođenih zbog toga što migranti imaju sve manji broj djece, a tehnologija im omogućava da vide kako ljudi žive na ostalim područjima Svijeta. Da nema Afrike već bi za 15-ak godina svjetska populacija stagnirala, a ubrzo krenula i opadati.

[dudu]

RIOBOSS kaže:

A onda ćeš ti biti principijelan i dati prednost etiopskoj, koptskoj, sirijskoj i armenskoj crkvi nad katoličkom?

To ti je wehabijski argument! To da oni imaju mjesnu nadležnost i stvarnu nadležnost na sva tumačenja.

Nije usporedivo, Rim je od samih početaka centar kršćanstva, tu su djelovali sveti Petar i Pavao, a KC svoje korijene vuče još iz prvog stoljeća.

Zapravo, pandan bi bio da neki tamo korejski katolik tvrdi da papa i Rim krivo interpretiraju kršćansku vjeru.

Kad se radi o biti islama, veću težinu ima kako ga interpretiraju Saudijci i ISIL, nego neki tamo Bošnjaci, koji su ga primili iz treće ruke 1000 godina nakon ovih originalnih i još pritom do prije 30 godina živjeli u komunizmu.

[RIOBOSS]

dudu kaže:

Nije usporedivo, Rim je od samih početaka centar kršćanstva, tu su djelovali sveti Petar i Pavao, a KC svoje korijene vuče još iz prvog stoljeća.

Zapravo, pandan bi bio da neki tamo korejski katolik tvrdi da papa i Rim krivo interpretiraju kršćansku vjeru.

A to bi bila vizura Rima, koja, priznat ćeš - ne mora biti tačna (jer prečesto i nije tačna, blago rečeno).

Po meni ne postoji apsolutni sljednik prvobitne crkve, a to je ona prije raskola.
Po meni oni koji su bliže Jerusalemu imaju biše prava tvrditi da su bliže izvoru.
Po meni korijen katoličke crkve nije u 1. stoljeću, nego u 4. stoljeću do kada je KC bio samo jedna od crkava, a nakon čega je zdušno učestvovala zajedno sa Konstantinom u brisanju iz postojanja svih konkurentskih pravaca i crkava što je njima omogućilo ekskluzivitet, a rimskom caru konsolidaciju raspadajuće države.

Ergo, po meni i katolička i pravoslavna crkva imaju jednako pravo na sljedbu izvorne crkve, a pravo da tvrde da su bliže izvoru uzimaju sebi i brojne protestantske denominacije... što uopće ne priječi KC da ustvrdi da ima ekskluzivitet na tumačenje u kojem smislu se i ponaša spram svoje sljedbe.

Na žalost - ne samo po meni, ali eto - to svakako nije tema i off je...

[RIOBOSS]

dudu kaže:

Kad se radi o biti islama, veću težinu ima kako ga interpretiraju Saudijci i ISIL, nego neki tamo Bošnjaci, koji su ga primili iz treće ruke 1000 godina nakon ovih originalnih i još pritom do prije 30 godina živjeli u komunizmu.

Veću težinu ima za tebe i za vehabije. Za mene nikad! Za mene je wehabizam protofašistička sekta umotana u islamski celofan koja širi svoje ideje na krilima petrodolara i koja po principu korisne budale biva ključnim kotačićem u ciljevima judeo-anglističkih elita...

Po meni je bolje biti šija nego vehabija koji je na pragu toga da se može smatrati otpadnikom.

A za EU bi bilo krucijalno ograničiti na minimum svaki utjecaj te sekte na EU muslimiane i pod svaku cijenu.


Reci, zbog čega bi mi (Bošnjaci) trebali uvažavati tvoj i vehabijski stav?

Iz razloga jer te sekira porast utjecaja Bošnjaka i protiv si toga pa makar to bilo od velikog značaja za EU?

[Wikiceha]

RIOBOSS kaže:

Veću težinu ima za tebe i za vehabije. Za mene nikad! Za mene je wehabizam protofašistička sekta umotana u islamski celofan koja širi svoje ideje na krilima petrodolara i koja po principu korisne budale biva ključnim kotačićem u ciljevima judeo-anglističkih elita...
Po meni je bolje biti šija nego vehabija koji je na pragu toga da se može smatrati otpadnikom.
A za EU bi bilo krucijalno ograničiti na minimum svaki utjecaj te sekte na EU muslimiane i pod svaku cijenu.
Reci, zbog čega bi mi (Bošnjaci) trebali uvažavati tvoj i vehabijski stav?
Iz razloga jer te sekira porast utjecaja Bošnjaka i protiv si toga pa makar to bilo od velikog značaja za EU?

Načelno, ovo je lijep post, ali s obzirom da ti navijaš za muslimansko bratstvo i neootomane
Zanima me kaj ćeš pričati kad Ameri slome Qatar

[Taroth]

RIOBOSS kaže:

A onda ćeš ti biti principijelan i dati prednost etiopskoj, koptskoj, sirijskoj i armenskoj crkvi nad katoličkom?

To ti je wehabijski argument! To da oni imaju mjesnu nadležnost i stvarnu nadležnost na sva tumačenja.



Nebitno. Ne vidiš ni promil katarske od silne gastarbajterske kulture.



Bosanski model je specifičan model Islama koji ne postoji nigdje u svijetu. Jedna od njegovih karakteristika jeste i samo postojanje IZ koja je proizvod austrougarske vlasti, a uspostavljena je hijerarhijski po uzoru na KC.

To je model koji treba zakonski isforsirati i preslikati na cijelu EU, a bosanskog Reisa treba proglasiti poglavarem svih EU muslimana. Članstvo u IZ je obavezno (ko nije član IZ nije musliman), a na tumačenje Islama IZ ima monopol. Šta ti tu ima sporno?

Vama se taj oblik islama desio. Dugorocno, po mom, greska jest bila dopustiti da vas vode Izetbegovici..
Alija je naginjao na pro-tursku stranu, a slicno i Bakir... to je jer ne postoje bosanski intelektualci koji ce razmisljati o buducnosti, nego samo takvi 'ideolozi'. Zato i jest UDBA (JNA) odabrala Izetbegovica da vodi Bosnjake, kako bi ih razdvojio od hrvata... (pojednostavljujem).

Zelim reci kakav ce biti vjerojatan slijed dogadjaja u BiH:
Ona ce se raspasti nakon nekog vremena, te ce Bosnjaci na svoju kratkorocnu srecu dobiti svoju drzavu. No, EU ce postajati sve vise anti-islamska, pa ce integracije sa EU vjerojatno biti samo na papiru, a Turska imati sve jaci utjecaj (kao i svaka bogata arapska zemlja)... dobit cete svoju malu avliju odvojenu visokom zicom od ostatka EU (ne zicom koju cete vi postaviti).. za 50 god.

Da Izetbegovic nije bio to sto je bio, desilo bi se (dugorocno najpametnije) to da se bosnjaci izjasne kao hrvatki muslimanske vjere. Time bi Federacija BiH tezila federaciji sa Hrv., pa biste usli u EU mozda kada i mi.. vasi ljudi bi isli po EU zaradjivati novce, siriti biznise i sl.
Kao takvi biste mogli postati faktor utjecaja na muslimane u EU, pa bi profitirali kao most izmedju krscanstva i islamskog svijeta..

To je danas fantazija, sbbkbb.. vjerojatnije je da ce kod vas jacati utjecaj raznih drugih struja koja ce voditi Bosnjake u sve manje sekularnom smjeru, odnosno sve manje zapadnom.. zalosno za bosnjake, jer ipak vise pripadaju zapadu i Europi, nego bliskom istoku

[Ziggy Pop]

Wikiceha kaže:

Načelno, ovo je lijep post, ali s obzirom da ti navijaš za muslimansko bratstvo i neootomane
Zanima me kaj ćeš pričati kad Ameri slome Qatar

Bošnjaci gaje brojne iluzije, jedna od njih je kako će ih u slučaju nekakvog previranja ili sukoba na Balkanu Erdogan doći spasiti te ponovno uspostaviti vilajet s njima na čelu, dok će drugi narodi biti kmetovi...usput Turci samo trebaju pregaziti Grčku, Makedoniju, Srbiju itd.

Da imaju ikoga s pola mozga među tim svojim političkim elitama, shvatili bi svoj geopolitički položaj, odnosno da nije nimalo pametno da prave neprijatelje i od Hrvata i od Srba. Pokušaj mijenjanja etničke slike BiH kroz ovo masovno naseljavanje Arapa, od kojih mnogi simpatiziraju IS te ostale terorističke grupe, samo ih čini sumnjivima u očima cijele Europe.

[Gigi G.]

chago1 kaže:

Multikulti je propao projekt, to je i Merkelica priznala. Ljudi se u tim ''miješanim'' zemljama iseljavaju u kvartove gdje žive pripadnici iste kulture i praktički dolazi do stvarnih segregacija unutar država. Ne vjerujem ni da bi kod nas Jure iz Drniša mogao živjeti vrata uz vrata sa Mustafom iz Aleppa, prevelike su tu kulturne i svake druge razlike. Jure bi otišao živjeti u kvart di mu žive i frendovi Duje, Stipe, Mate itd. dok bi Mustafa živio u getoiziranom dijelu grada skupa sa Muhamedom, Hasanom itd...plastičan primjer.

RIOBOSS, sa razlogom postoje države, granice, vojske i policije. Ne služi granica (i policajci na njoj) samo da bih ja izgubio 10 min vremena u koloni kada idem u ''spizu'' u obližnju Hercegovinu. Ne služe policajci samo zato da bi mi napisali kaznu od 500 kn jer nisam zavezao pojas. Ne služi ni vojska samo zato da bi jednom godišnje pripomogla vatrogascima oko nekog požara ili poplave. I Države i granice i policajci i vojnici postoje sa razlogom a jedan od tih razloga je da nas štite od vanjskih prijetnji. U Mađarskoj, Poljskoj, Češkoj ili Slovačkoj neće doći do te krajnje globalizacije niti njima to treba. Oni imaju odlično vodstvo i te zemlje mi postaju sve poželjnije za život. Jebo me pas kad ne bi radije odselio u Krakow ili Poznan negoli u London, Birmingham ili Berlin. Toliko su političke odnarođene elite srozale Njemačku, Britaniju i još neke zapadne zemlje.

to je uradila politika/ideologija Europske Unije, ne domaca politika per se. nekada smo imali izuzetno efektivnu EEZ, pa onda je to postalo prvenstveno politicka druzina.

UK je out, a neke clanice bivseg Varsavskog Pacta kao nesto se bune i suskaju u pozadini, ili komentiraju i zgrazaju se na razini uvrijedjene frajle...mada, bez uvrede ikome, mislim da nisu to politicki mocnici koje itko (u EU) shvaca previse ozibljno u smislu da bi te drzave mogle utjecati na konacan ishod ili cak smjernicu kojom EU ide.

do promjene, na globalnoj sceni, ako i kada je bude ce to biti pod inicijativom United States & United Kingdom - kako vec sada se moze vidjeti.

Kancelarka Angela Merkel i Predsjednik Francuske govore o nekakvoj 'EU Solidarnosti' - ostatak clanica fakat kao da drze za budale i njih dvoje se izdvojili kao lideri vrle EU...a za ostatak 'pachenika' se ocekuje da klimaju glavom i rade kako im je receno.

g-a-d-e m-i s-e.

gade.

mrzim EU instituciju i sve sto zastupaju i bit ce mucno gledati naredne dvije godine njihovo maltretiranje UK jer naravno da ce ih Briselski sektashi ici pokusati maltretirati maximalno. i pokusati kazniti ih sto su se drznuli im razbiti idilu. sick old farts lol.

sve sada ovisi o drzavama EU, a na koje UK racuna da urade nesto, a i drugi, da pokazu koliko imaju kicme jer ce ih inace sviju Briselovci pomesti...
lako za UK, koja se uvijek snadje i doceka na noge, k'o macka sa 9 zivota, ali opet - nikome bas u interesu nije kaos i rasulo na kontinentu.

.

[arizin]

Gigi G. kaže:

to je uradila politika/ideologija Europske Unije, ne domaca politika per se. nekada smo imali izuzetno efektivnu EEZ, pa onda je to postalo prvenstveno politicka druzina.

UK je out, a neke clanice bivseg Varsavskog Pacta kao nesto se bune i suskaju u pozadini, ili komentiraju i zgrazaju se na razini uvrijedjene frajle...mada, bez uvrede ikome, mislim da nisu to politicki mocnici koje itko (u EU) shvaca previse ozibljno u smislu da bi te drzave mogle utjecati na konacan ishod ili cak smjernicu kojom EU ide.

do promjene, na globalnoj sceni, ako i kada je bude ce to biti pod inicijativom United States & United Kingdom - kako vec sada se moze vidjeti.

Kancelarka Angela Merkel i Predsjednik Francuske govore o nekakvoj 'EU Solidarnosti' - ostatak clanica fakat kao da drze za budale i njih dvoje se izdvojili kao lideri vrle EU...a za ostatak 'pachenika' se ocekuje da klimaju glavom i rade kako im je receno.

g-a-d-e m-i s-e.

gade.

mrzim EU instituciju i sve sto zastupaju i bit ce mucno gledati naredne dvije godine njihovo maltretiranje UK jer naravno da ce ih Briselski sektashi ici pokusati maltretirati maximalno. i pokusati kazniti ih sto su se drznuli im razbiti idilu. sick old farts lol.

sve sada ovisi o drzavama EU, a na koje UK racuna da urade nesto, a i drugi, da pokazu koliko imaju kicme jer ce ih inace sviju Briselovci pomesti...
lako za UK, koja se uvijek snadje i doceka na noge, k'o macka sa 9 zivota, ali opet - nikome bas u interesu nije kaos i rasulo na kontinentu.

.

Zemlje varšavske skupine imaju 65 miliona zajedno jednako toliko ima i UK s time da je Poljska kao rastuće gospodarstvo izuzetno bitna, ma Češka,Slovačka i Mađarska predstavljaju sa svojim gospodarstvima jako bitan segment. Oni su trn u oku, ali pametno iskorištavaju.

Bez tih zemalja ukupno 130 miliona EU bi spala na 380 miliona, a Fra,Nje,Špa i Italija imaju zajedno 255 znači ostalih 20-ak zemalja gdje je i Hrvatska raspolaže sa 120 miliona stanovnika.

Da ne govorim kako je tu jedna Danska koja gleda samo sebe i kako što više iskoristiti Eu, oni bi prvi izašli kada bi trebalo.Na kraju su uz Irsku i UK imali poseban ugovor u vezi migracija da mogu, ali ne moraju prihvatiti kada je bila kriza.
EU je sve samo ne čvrsta, ali je puna birokrata koji imaju totalitarni način određivanja i ako im se ne pokoravaš nalijepe ti neku etiketu. I Plenković je bio u parlamentu mora da je tamo dosta toga naučio, ali neću više kako idu ova uhićenja....

Jesam za ekonomsku zajednicu, međutim u zadnjih 10-ak godina je to počelo izgledati na jednu totalitarnu tvorevinu i jakom medijskom mašinerijom. Kada su Britanci izglasali van razina "kmečanja" je bila onoj kod pobjede Trumpa.
Bitno da su im usta puna demokracije, slobode i ljudskih prava, no kad njima ne ide u prilog onda je sve to zanemarivo i bili su krivi neobrazovani, umirovljenici, mržnja prema strancima itd. Kako uvijek okrenu stvari sebi u korist...

[Gigi G.]

dobar post i slazem se da su razjedinjeni i svatko vuche na svoju stranu i sve slicno tome, dakle sve su samo ne cvrsti i stabilni, mada se vole predstavljati da jesu.


moja teorija je: sve sto je gradjeno na pogresnim temeljima ne moze dugorocno opstati, tako da odista vjerujem da ovakve kakva je, Europske Unije su dani odbrojani.



ja svakako plakati necu lol....

[Hugh Mungus]

Europskoj uniji ne treba ništa više od slobodnog protoka robe i ljudi a sve ostalo je tiranija. Neka samo propadne.

[denacifikator]

http://www.frontpagemag.com/sites/de...-at-144923.png

[aleksije radicevic]

RIOBOSS kaže:

A na koji bi ti uopće način zabranio bilo šta, a kamoli Islam u vremenu slobodnog kolanja informacija? U vrijeme Interneta?

Smrtna kazna za vrijeđanje Muhameda je lokalna (saudijska) izvedba univerzalnih principa Kurana.
Šerijat (u praksi) nije jednak Kuranu nego je njegov derivat.

Kazna za vrijeđanje Muhameda bi mogla biti i obična globa za narušavanje javnog reda i mira i to u tolikom iznosu koji će vaspitno-popravno djelovati na narušavatelja javnog reda i mira.

Ima načina da se zabrane razne stvari. Npr. okupljanje u džamijama, bilo kakvo organizovanje na bazi islama, islamska nošnja i ikonografija, verska literatura na arapskom i sl.
Znači, ti si ipak za kažnjavanje zbog vređanja Muhameda. Ne kažnjavanje smrću, nego novčano. I kako je vređanje Muhameda isto što i narušavanje javnog reda i mira? Mislim, ako muslimani polude i počnu da divljaju po ulicama zbog toga treba kažnjavti njih, a ne onog koga oni uzimaju za povod. Vodeni topovi, pendrečenje, gumeni meci... Zašto Evropa da štiti lik i delo Muhameda, a nikog svog ne štiti? Tim pre što je iz perspektive evropskog, hrišćanskog i građanskog morala, Muhamed potpuno nemoralan čovek, pa time je i manje razloga da ga se štiti.
Uzgred, smrtnu kaznu za vređanje Muhameda uveo je sam Muhamed kažnjavajući one koji bi mu se narugali. A on je uzor koga svi muslimani moraju da slede.

Jedan od osnovnih principa Kurana je i oprost, a oprost je jako malo, gotovo nikako prisutan u wehabijskoj izvedenici kuranskih pravila.

Nije tačno ni da je apsolutno islamsko pravilo (kuransko pravilo) - smrtna kazna za napuštanje Islama. Napuštanje ili prihvatanje Islama je stvar slobodne volje pojedinca.

Možda jeste stvar slobodne volje da izaberu napuštanje islama, ali to što će im se posle desiti je stvar slobodne volje ostalih.

Ne znam koja je tvoja motivacija da muslimanima stalno podmećeš i svodiš ih na wehabizam, izuzev motiva te žalosne antiislamske internet borbe?

Pa češće ti spominješ vehabizam nego ja.

Vladika, trzni se već jednom. Lutaš mi previše slijepim sokacima uberšovinizma. Neće se dogoditi zabrana Islama u EU bez kolapsa temeljnih principa EU, a time i same EU, a ako već hoćeš da se baviš tom nečasnom djelatnošću sabotiranja historijskog projekta EU onda ti je pametnije da svoju energiju usmjeriš na konkretnije stvari umjesto na tlapnje zabrane Islama.

Ironija je da će EU principe srušiti islam. Iako je islam zahvaljući njima, dobio mogućnost da deluje onako kako nikome nije dozvoljeno da deluje. No, muslimani su odavno preterali, i obesmislili ideju slobode, koja je svakom Evropljaninu draga. Zahvaljujući ponašanju islama, EU principi se sve više posmatraju kao samodestruktivni.

[denacifikator]

Turci, Bošnjaci, Albanci, Iranci (generalno šiti), Indonežani i tatarsko-turanski sovjetski muslimani su savim druga priča od Arapa, zapadnoafrikanaca i indo-pakistano-Afgana. Plemensko uređenje i antropo-socijalne karakteristike rade svoje.

Zato je Riobos u pravu u jednom segmentu gde poziva (ako sam dobro shvatio) da reforma islama treba doći iz gornje navedene grupe muslimana (kad je aludirao na Bosnu). Međutim, to Arapi, Afganistanci i Nigerijci nikada neće prihvatiti.

Beograd je u vreme SFRJ primio mnoge muslimane na studije iz arapskog socijalističkog sveta. Oni su mahom ostali i prilično su integrisani i sekularni. Razlog tome je da nisu koncentrisani na jednom prostoru, nemaju nišu za očuvanje plemenskih odnosa, a uzgred porodično su mahom socijalistički nastrojeni.

Dakle, muslimanske emigrante je trebalo naseljavati razređenom metodom i sprečiti gušću koncentraciju dok se dovoljno ne sekularizuju. Getoizacija je rak rana društva.

Pored plemenskog uređenja Arapi generalno imaju još jedan problem, a to je da ogromna nacija koja ima puno država koje su površinski velike, uglavnom etnički čiste i nisu ugrožene nacionalističkim čarkama. Jedan jezik govore od Maroka do Katara. Dakle, kod njih nema situacije gde bi nacionalizam mogao da zameni verski fundamentalizam kao što je to kod Bošnjaka, Albanaca, Turaka i sl. Slično važi i za Pakistance.

Arapski socijalizam koji je bujao u 20. veku više nema prođu jer Kuran pruža sladunjave odgovore i "laka rešenja" za socijalna pitanja. Ima u Arapskom svetu nacionalista, nostalgičarima za arapskim socijalizmom, sekularaca, ali su teška marginalna manjina.

Još jedna bitna stvar, muslimanske države imaju medijsku scenu koja potpiruje osećaj ugroženosti i želju za osvetom. Svi ste svedoci koliko srpski mediji pumpaju na nacionalističku patetiku i mitomaniju - e to rade i muslimanski mediji. Baš sam pre neki dan čitao portale od Irana do Maroka i frapirala me podudarnost sa srpskom medijskom scenom. U fazonu zapad hoće da nas uništi, mrzi nas, tra la la, mi smo najstariji narod tra la la... Preslikano kao u Srbiji.