Štednja-što se najbolje isplati

[pomoć1]

Smileman kaže:

Možda Smileman to i razumije, ali možda pomoć1 ne razumije da korištenje olakšice sada znači povrat poreza sada a plaćanje sutra ili prekosutra, tj. država dopušta i ne korištenje olakšice ako se procjeni da se korisniku ne isplati.

Meni povrat poreza od x kn nakon 20 godina znači plaćanje tih istih x kn (bez kamata) a ja ih kao poduzetan mogu pretvoriti do tada u (x+n) kuna. To nisi spomenuo, a mogao si, znam da to obojica razumijemo.

Ovo vezano uz oplodnju povrata pozera bez daljnjega stoji i taj dio bismo stvarno mogli nazvati bezkamatno kreditiranje.
Ipak čak ako mi i ne tražimo povrat poreza na kraju ćemo ga možda platiti a to prije svega ovisi o visimi našeg dohotka u trenutku isplate sredstava tako da nam se može desiti da moramo platiti čak i 45% poreza.

[somied]

sugarray kaže:

Reci mi koliko su kamtne stope na oročenje u EU?

Neka sica brijem... To je i jedan od problema, kamate se drze neprirodno nisko, pa ljudima koji zele stediti ne preostaje drugo nego izleti u rizicnije vode (dionice, nekretnine). Sto opet ima nezgodnih konzekvenci.

[mirkić]

sugarray kaže:

Reci mi koliko su kamtne stope na oročenje u EU?

Ma dečki , sve što se reklamira , Vi tu nećete puno zaraditi ( čitaj kasnite ), sve prave informacije dolaze na mala vrata . Netko je znao da će se graditi West gate kod Zaprešića , šutio je kupio zemljište prije i nije se reklamirao .
( naveo sam kao primjer karikirano , ima ih na tisuće )

Niti su takve ili slične informacije davale info (osig kuće niti banke )= dođite lipi moji uzmite kredu 6 % kamata , kupite zemlju i za par godina tu je West ili će vlasnik Formule 1 graditi trkalište i sl ).

[pomoć1]

mirkić kaže:

Ma dečki , sve što se reklamira , Vi tu nećete puno zaraditi ( čitaj kasnite ), sve prave informacije dolaze na mala vrata . Netko je znao da će se graditi West gate kod Zaprešića , šutio je kupio zemljište prije i nije se reklamirao .
( naveo sam kao primjer karikirano , ima ih na tisuće )

Niti su takve ili slične informacije davale info (osig kuće niti banke )= dođite lipi moji uzmite kredu 6 % kamata , kupite zemlju i za par godina tu je West ili će vlasnik Formule 1 graditi trkalište i sl ).

Uvijek će to tako biti da samo odabrana manjina barata povlaštenim informacijama. U SAD-u bi recimo ako ti dokažu da si imao takvu informaciju ( a to nije teško jer nitko nije blesav da ne vidi da sam ja danas na kredu kupio bezvrednu zemlju a za 5 godina digo veliku lovu) ideš u zatvor a imovinu stečenu na takav način ti oduzimaju!

[somied]

mirkić kaže:

Ma dečki , sve što se reklamira , Vi tu nećete puno zaraditi ( čitaj kasnite ), sve prave informacije dolaze na mala vrata . Netko je znao da će se graditi West gate kod Zaprešića , šutio je kupio zemljište prije i nije se reklamirao .
( naveo sam kao primjer karikirano , ima ih na tisuće )

Niti su takve ili slične informacije davale info (osig kuće niti banke )= dođite lipi moji uzmite kredu 6 % kamata , kupite zemlju i za par godina tu je West ili će vlasnik Formule 1 graditi trkalište i sl ).

Nije sve insider-trading... Neki su spekulativno kupovali zemlju prije dosta godina i prodali kad je cijena narasla. To je normalni proces i nema nista sporno u njemu.
Tim vise ako si ti vlasnik strane firme i zelis gradit u Hrvatskoj, jako dobro ces se pobrinut da to ne procuri i pokusat kupit u tisini. Jer nema smisla preplatiti zemlju, zar ne?

[Zlatorepa]

sugarray kaže:

Gle netko je otkrio i novčane fondove i odmah misli da je pokupio svu pamet svijeta. Btw za novčane fondove slobodno napiši prinosi od 2-8% i nema nikakve garancije prinosa, nema garancije države, možeš novce trošiti kada ti se prohtije što i nije najsretnije riješenje.

Ako je pitanje - u što je naisplativije uložiti - onda je odgovor - trenutno u novčane fondove. I nije to sva pamet svijeta nego je to tako. Nemaš apsolutno nikakvih naknada, ulažeš i podižeš koliko želiš, prinosi su cca 8 posto, što je svakako više od obične štednje, i što je najvažnije, to je tako crno na bijelo, znači novac je siguran, ne znam ako se bilo što desi, vrijednost kune počne padati ,možeš u svakom trenutku povući novce van.
A ovaj dio o garanciji države , da u nekom slučaju država meni ostane dužna novce, ne znam ako bi ih moji unuci uspjeli naplatiti, država nema ni lipe. Ali zato imaju banke, tako da štedite, ulažite za budućnost i sve super

[sugarray]

Naravno, treba iskoristiti trend, samo upućujem i na nedostatke takvog proizvoda.

[Smileman]

Kaže Zlatorepa: ...prinosi su cca 8 posto....

To da je prinos novčanih fondova 8% je kratkoročno, prosječan prinos takvih fondova je prosječno manji od 25 do 50% i samo prošla godina je dala ovaj postotak... da je tako stalno, banke bi trpale silne novce u te fondove bez rizika...

Evo samo jedan primjer: PBZ invest

Novčani fond

1 mjesec* 7,99%
3 mjeseca* 8,46%
6 mjeseci* 8,54%
Prinos u tekućoj godini 7,50%
Prinos u posljednjih 365 dana 9,02%
Prosječan godišnji prinos od osnivanja 6,64% (od 1999.)


Euro novčani fond

1 mjesec* 4,97%
3 mjeseca* 5,23%
6 mjeseci* 5,12%
Prinos u tekućoj godini 4,10%
Prinos u posljednjih 365 dana 5,51%
Prosječan godišnji prinos od osnivanja 4,44% (od 2002.)

[Zlatorepa]

To je PBZ, treba pogledati malo druge, al neću sad da ne ispadne da reklamiram.
Ono što želim reći jest da su novčani fondovi trenutno najbolja opcija za štednju ako usporedimo sa drugim štednim proizvodima.

[Zlatorepa]

A i druga stvar, nemoj gledati prinose od osnivanja, sve ovisi koliko dugo imaš novce unutra, npr ako sam ja stavila novce 01.01. 2008 u fond i imam ih unutra cijelu god onda me zanima koliki je bio prinos u tom razdoblju te godine, jer si prema tome računam dobit ,tako da se ne uzima u obzir prinos od osnivanja, nego prinos u onom razdoblju kad je novac ubačen u fond.

[Smileman]

Nema veze jel to sad PBZ ili neki drugi, tu su negdje svi ovih godina, dao sam prosjek od osnivanja da se vidi da dugoročno novčani fondovi nisu visokoprofitni, sada u recesiji su se pokazali dobri, no inače se u njima novac ne drži na duge staze, oni su za tzv. "parkiranje" novca koji je slobodan i koji se lako uzima kad treba i opet lako vraća na čuvanje.

Poanta je u tome da si držala npr. 5 godina novac u takvom fondu, uvijek bi dobila van manje nego da si isti oročila u banci. No, zato imas s njim vrhunsku "štednju po viđenju" to se slažem.

[Zlatorepa]

Smileman kaže:

Nema veze jel to sad PBZ ili neki drugi, tu su negdje svi ovih godina, dao sam prosjek od osnivanja da se vidi da dugoročno novčani fondovi nisu visokoprofitni, sada u recesiji su se pokazali dobri, no inače se u njima novac ne drži na duge staze, oni su za tzv. "parkiranje" novca koji je slobodan i koji se lako uzima kad treba i opet lako vraća na čuvanje.

Poanta je u tome da si držala npr. 5 godina novac u takvom fondu, uvijek bi dobila van manje nego da si isti oročila u banci. No, zato imas s njim vrhunsku "štednju po viđenju" to se slažem.

E pa u tome je bit da nisu visokoprofitni, oni su za one štediše koji igraju na sigurno. U odnosu na oročenje su povoljniji, ne trebaš čuvati ugovor, a i oročenje ako podigneš ranije opet ne dobiješ svu kamatu nego za izdržani rok, tako da...
Jel ti radiš u banci? I isto ne možeš spavati?

[Smileman]

Prije sam radio, sada sam u jednoj stambenoj štedionici.

A gledao sam one bisere od kandidata za predsjednika, pa mi se pokvario san, to si u pravu.

[Zlatorepa]

Smileman kaže:

Prije sam radio, sada sam u jednoj stambenoj štedionici.

A gledao sam one bisere od kandidata za predsjednika, pa mi se pokvario san, to si u pravu.

I ja sam ih gledala, ista stvar , ali zato je sad vrijeme za

[Smileman]

Je, idemo, ostali smo sami ovdje na financijama, kao neki luđaci, lijep san vam želim...

[Neuson]

Zlatorepa kaže:

E pa u tome je bit da nisu visokoprofitni, oni su za one štediše koji igraju na sigurno. U odnosu na oročenje su povoljniji, ne trebaš čuvati ugovor, a i oročenje ako podigneš ranije opet ne dobiješ svu kamatu nego za izdržani rok, tako da...

Kako možeš reći da su ti fondovi za one koji igraju na sigurno kada DAB ne osigurava ni kune?
Vezano za oročenja: Koje(kakvo) oročenje? Kunsko? Koji rok? I to nije istina da ne dobiješ svu kamatu. Imam ugovor u kojem piše da dobijvam kamatu na rok koji izdržim. Želim samo reći da nije sve crno-bijelo, ima i malo sivog.

[Zlatorepa]

Neuson kaže:

Kako možeš reći da su ti fondovi za one koji igraju na sigurno kada DAB ne osigurava ni kune?
Vezano za oročenja: Koje(kakvo) oročenje? Kunsko? Koji rok? I to nije istina da ne dobiješ svu kamatu. Imam ugovor u kojem piše da dobijvam kamatu na rok koji izdržim. Želim samo reći da nije sve crno-bijelo, ima i malo sivog.

Pod pojmom sigurno smatram to, da ako dođe do bilo kakvih oscilacija na tržištu, možeš svoje novce dobiti van u relativno kratkom roku, da ne kažem odmah, bez ikakvih naknada i provizija kao što je to slučaj kod nekih drugih oblika ulaganja.
Što se tiče oročenja - kamata na rok koji izdržiš - ako si npr oročio neki iznos na 12 mj, a trebaju ti novci nakon 6 mj nećeš dobiti po kam stopi za 12 mj, nego za 6 mj(za izdržani rok), OSIM, ako nisi ugovorio po fiksnoj stopi, onda ti je kamata ista za cijelo vrijeme trajanja oročenja.
Poanta je, ako uložiš 10000 kn na 6 mj u novčane fondove, ili isti taj iznos na 6 mj na obično oročenje, u fondovima ćeš zaraditi više.

[sugarray]

Zlatorepa kaže:

Pod pojmom sigurno smatram to, da ako dođe do bilo kakvih oscilacija na tržištu,

No da ne misliš da i ja ne držim novce u novčanom fondu, samo se ne slažem s tobom u vezi ovih izjava za oscilacije... Te oscilacije nemože apsolutno nitko predvidjeti, to je kao da kažeš da znaš koji će brojevi biti izvučeni u srijedu na sedmici. Nitko nije vidovit. I u biti šta za tebe predstavlja oscilaciju? Pad vrijednosti udjela u fondu, tržišta, dijela tržišta, pad od koliko posto?

[dreamerthunder]

ma kava štednja novac je da se troši. što,cijeli život ću štedjet za nešto i onda nek mi se nešto dogodi...bolje da uživam dok mogu nego da se kasnije grizem zašto nisam uživao dok sam mogo. para će bit,a nekih propuštenih situacija više nikad

[Zlatorepa]

sugarray kaže:

No da ne misliš da i ja ne držim novce u novčanom fondu, samo se ne slažem s tobom u vezi ovih izjava za oscilacije... Te oscilacije nemože apsolutno nitko predvidjeti, to je kao da kažeš da znaš koji će brojevi biti izvučeni u srijedu na sedmici. Nitko nije vidovit. I u biti šta za tebe predstavlja oscilaciju? Pad vrijednosti udjela u fondu, tržišta, dijela tržišta, pad od koliko posto?

Nitko ne garantira niti ne zna kolika će biti vrijednost udjela u fondu u budućnosti. Ali recimo da oni počnu drastično padati.Ili ti se desi nešto nepredviđeno jednostavno trebaš novac. E pa onda ti je razlika u tome što svoj novac dobiješ odmah bez dodatnih troškova.To se zove sigurnost. U usporedbi sa štednjama kod kojih plaćaš izlazne naknade (i ulazne kod otvaranja, što je opet trošak), ili određenih fondova kod kojih isto imaš naknade prilikom ulaska i izlaska.
Malo smo skrenuli s teme, ali da ukatko rezimiram - za osobe koje ne žele rizik, koji žele relativno dobru kamatu, tj prinos na uloženo, koji žele sigurnost i mogućnost raspolaganja novcem bilo kada novčani fondovi su najbolji izbor. A to je i odgovor onome tko je otvorio ovu temu s pitanjem Koja se štednja najbolje isplati.