Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Pogledaj rezultate ankete: Treba li novim referendumom srusiti novi prijedlog Zakon o referendumu koji planira izglasati SDP?
Da 27 81.82%
Ne 6 18.18%
Glasovatelji: 33. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.10.2014., 21:38   #21
Quote:
Arbalist kaže: Pogledaj post
Bio je odlična kočnica za sve, a jedini koji mogu odlučiti što su gluposti su građani glasanjem i Ustavni sud. Ta odredba je bila nakaradna za demokraciju i vjerojatno suprotna odredbi o jednakosti građana jer poništava izravnu demokraciju i pretvara je u predstavničku. Pravi način za "kvorum" je veći broj potrebnih potpisa za raspisivanje referenduma kroz dva ili više mjeseci uz nepostojanje cenzusa na samom referendumu (da bi svačiji glas vrijedio jednako). Primjerice, za promjenu Ustava bi trebalo skupiti barem četvrtinu potpisa birača s prebivalištem u Hrvatskoj kroz 2 mjeseca, ali na samom referendumu sve treba ostati kako je sada (u Ustavu).


Što se tiče prvog posta, zapravo je potrebno zabraniti mogućnost promjene Ustava u Saboru i dozvoliti je samo na referendumu. Nije li paradoksalno da Vlada mora skupiti samo stotinjak ljudi i to u primjerice četvrtoj godini mandata, kada te zastupnike više ne podupire ni polovica onih koji su ih izabrali. Vlada ima četiri godine za "skupljanje 100 potpisa", a građani imaju petnaest dana za skupljanje 450 000. WTF?!
ako nešto treba napraviti to je referendum za smanjivanje potrebnog broja potpisa i produživanje potrebnog vremena za postizanje referenduma

broj potpisa potrebnih u drugim državama

Quote:
- U Sloveniji je za referendum potrebno prikupiti 40 000 potpisa. (Ukupan broj stanovnika – 2,010.347)
nećemo sad gledati broj birača, nego ću okvirno prilagoditi nesrazmjer u stanovništvu,znači kod nas bi to bilo oko 80 000 potpisa

Quote:
- U Italiji je potrebno prikupiti 500 000 potpisa u roku od 3 mjeseca. (Ukupan broj stanovnika – 58,133.509)
kod nas okvirno 50 000

Quote:
- Švicarska traži 50 000 potpisa u roku od 100 dana. (Ukupan broj stanovnika – 7,523.934)
kod nas okvirno 25 000

Quote:
- U Poljskoj je potrebno prikupiti 100 000 potpisa u roku od 3 mjeseca. (Ukupan broj stanovnika – 38,536.869)
10 000

Quote:
- Mađarska traži 200 000 potpisa u roku od 4 mjeseca. (Ukupan broj stanovnika – 9,981.334)
100 000

Quote:
- U Bugarskoj je potrebno prikupiti 200 000 potpisa u roku od 3 mjeseca. (Ukupan broj stanovnika – 7,385.367)
100 000

Quote:
- U Nizozemskoj je potrebno prikupiti 40 000 potpisa u roku od 21 dan. (Ukupan broj stanovnika – 16,491.461)
10 000

Quote:
- Slovačka traži 350 000 potpisa, bez vremenskog ograničenja. (Ukupan broj stanovnika – 5,439.448)
300 000

Quote:
-U Hrvatskoj je potrebno prikupiti 450 000 potpisa u 15 dana (Ukupan broj stanovnika 4 300 000)
osim što se kod nas traži najveći broj potpisa unatoč manjem broju stanovnika još se ti potpisi trebaju skupiti u znatno manjem vremenu!

samo 15 dana za 450 000 potpisa dok recimo Poljaci [kojih ima 10 puta više!] imaju čak 3 mjeseca za skupiti 100 000 potpisa!

nisam baš za preradikalno smanjivanje broja potrebnih potpisa i vremenskog perioda

no smanjivanje potrebnih potpisa na barem 100 000 i produživanje vremenskog roka na 30 dana je nužnost ako želimo pribjeći direktnoj demokraciji

sve ostalo je pogodovanje političkim mafijozama koji nas pljačkaju otkad znamo za sebe
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević

Zadnje uređivanje Kiki114 : 09.10.2014. at 21:45.
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2014., 22:07   #22
Eto, prica se kako su nasi indiferentni za davanje potpisa za ref, indiferentni za politiku itd, po ovom koliko je potrebno potpisa i u kojem razdoblju u drugim zemljama, ispada da mi moramo biti visestruko aktivniji nego oni. A i skupljeni broj na zadnjim inicijativama za ref su bili jako veliki, te je u stvari i ovaj broj za novi ref (o izbornom zakonu) u stvari veliki uspjeh.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2014., 22:33   #23
Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
Eto, prica se kako su nasi indiferentni za davanje potpisa za ref, indiferentni za politiku itd, po ovom koliko je potrebno potpisa i u kojem razdoblju u drugim zemljama, ispada da mi moramo biti visestruko aktivniji nego oni. A i skupljeni broj na zadnjim inicijativama za ref su bili jako veliki, te je u stvari i ovaj broj za novi ref (o izbornom zakonu) u stvari veliki uspjeh.
da

u početku je interes velik, tek smo počeli sa referendumima

bojim se da bi kasnije interes mogao splasnuti

svaka nam čast što se aktivirali

ali ne treba stati, treba osigurati izravnu demokraciju i za budućnost
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.10.2014., 16:11   #24
Po meni, čak ni nije potrebno smanjivati potreban broj potpisa, zbog onoga što sam napisao u prethodnom postu, dapače za promjenu Ustava bi trebalo i povećati, ali drastično produljenje vremenskog okvira je nužnost. Na dan neovisnosti nama predsjednik Sabora govori o demokratskim dostignućima Hrvatske nadugo i naširoko i pritom iskritizira aktiviranje građana u referendumskim inicijativima, mislim koji k.?
__________________
Osjećam da lutam kroz terase svijesti, nešto se u meni dijeli.

Franz Liszt - Liebestraum - Love Dream
Arbalist is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.10.2014., 17:09   #25
Prošla baka sa kolačima.
Građani su odbili masovno sudjelovati u ovome o promjeni izbornog sustava, i manje više sada je kraj referendumima, jer će se postrožiti kriteriji
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2015., 21:48   #26
Prelazimo iz sustava predstavničke demokracije u sustav predstavničke DIKTATURE!!!!

Najava prosvjeda!
Ja, Ivan Barišić, iz Omiša, otac petero djece, u njihovo ime i me njihove budućnosti, na dan izglasavanja prijedloga Zakona o referendumu idem u Zagreb, na performans koji ću održati od 9 sati do trenutka kad će se u Saboru Republike Hrvatske glasovanjem odlučivati o uvođenju diktature. Moj prosvjed nastavit će se ako se izglasa sporni Zakon o referendumu, odnosno putem restrikcija referendumskih pitanja uvede diktatura!
Predložene restrikcije referendumskih pitanja u suprotnosti su s izvorišnim osnovama Ustava RH, gdje se navodi da je RH demokratska država, a temeljnim odredbama Ustava RH garantira se narodu RH samostalno, neposredno odlučivanje putem referenduma. Samostalno i neposredno znači da nitko ne smije posredovati između naroda i postavljenog referendumskog pitanja, referendum mora biti korektiv bilo koje vlasti, a pogotovo one koja se odnarodila, one u kojoj nema podjele vlasti na izvršnu, zakonodavnu i sudsku, one koja nije socijalna, one u kojoj je pravda selektivna, one koja ne nudi nikakav napredak za svoje građane.
Ukoliko se u Saboru RH izglasa predloženi Zakon o referendumu, utoliko Hrvatska prestaje biti i demokratska i Republika, odnosno prelazimo na predstavničku diktaturu!
Hrvatskim državljanima ustavom su zajamčene SLOBODA i JEDNAKOST!

Izvorišne osnove ustava RH:

Polazeći od iznesenih povijesnih činjenica, te općeprihva¬će¬nih načela u suvremenu svijetu i neotuđivosti i nedjeljivosti, neprenosivosti i nepotrošivosti prava na samoodređenje i državnu suverenost hrvatskog naroda, uključujući i neokrnjeno pravo na odcjepljenje i udruživanje, kao osnovnih preduvjeta za mir i stabil¬nost međunarodnog poretka, Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Mađara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani, kojima se jamči ravnopravnost s građanima hrvatske narodnosti i ostvarivanje nacionalnih prava u skladu s demokratskim normama OUN i zemalja slobodnoga svijeta.

Poštujući, na slobodnim izborima odlučno izraženu, volju hrvatskoga naroda i svih građana, Republika Hrvatska oblikuje se i razvija kao suverena i demokratska država u kojoj se jamče i osiguravaju ravnopravnost, slobode i prava čovjeka i državljanina, te promiče njihov gospodarski i kulturni napredak i socijalno blagostanje.


Temeljne odredbe:

Članak 1.
Republika Hrvatska jedinstvena je i nedjeljiva demokratska i socijalna država.
U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana.
Narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem.

Članak 2.
Suverenitet Republike Hrvatske neotuđiv je, nedjeljiv i neprenosiv.
Suverenitet Republike Hrvatske prostire se nad njezinim kopnenim područjem, rijekama, jezerima, prokopima, unutrašnjim morskim vodama, teritorijalnim morem te zračnim prostorom iznad tih područja.
Republika Hrvatska ostvaruje, u skladu s međunarodnim pravom, suverena prava i jurisdikciju u morskim područjima i u pod¬morju Jadranskoga mora izvan državnoga područja do granica sa susjedima.
Hrvatski sabor i narod neposredno, samostalno, u skladu s Us¬tavom i zakonom, odlučuje:
- o uređivanju gospodarskih, pravnih i političkih odnosa u Republici Hrvatskoj;
– o očuvanju prirodnog i kulturnog bogatstva i korištenju njime;
– o udruživanju u saveze s drugim državama.
Saveze s drugim državama Republika Hrvatska sklapa zadr¬ža¬vajući suvereno pravo da sama odlučuje o prenesenim ovlastima i pravo da slobodno iz njih istupa.

Članak 3.
Sloboda, jednakost, nacionalna ravnopravnost i ravnopravnost spolova, mirotvorstvo, socijalna pravda, poštivanje prava čovjeka, nepovredivost vlasništva, očuvanje prirode i čovjekova okoliša, vladavina prava i demokratski višestranački sustav najviše su vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava.

Članak 4.
U Republici Hrvatskoj državna je vlast ustrojena na načelu diobe vlasti na zakonodavnu, izvršnu i sudbenu.

Članak 5.
Svatko je dužan držati se Ustava i zakona i poštivati pravni poredak Republike Hrvatske.




Članak 22.
Čovjekova je sloboda i osobnost nepovrediva.
Nikomu se ne smije oduzeti ili ograničiti sloboda.

Članak 32.
Svatko tko se zakonito nalazi na teritoriju Republike Hrvat¬ske ima pravo slobodno se kretati i birati boravište.

Članak 38.
Jamči se sloboda mišljenja i izražavanja misli.
Sloboda izražavanja misli obuhvaća osobito slobodu tiska i drugih sredstava priopćavanja, slobodu govora i javnog nastupa.
Zabranjuje se cenzura. Novinari imaju pravo na slobodu izvještavanja i pristupa informaciji.
Jamči se pravo na ispravak svakomu komu je javnom viješću povrijeđeno Ustavom i zakonom utvrđeno pravo.

Članak 40.
Jamči se sloboda savjesti i vjeroispovijedi i slobodno javno očitovanje vjere ili drugog uvjerenja.

Članak 42.
Svakom se priznaje pravo na javno okupljanje i mirni prosvjed u skladu sa zakonom.



Slijedom ovih izvorišnih osnova - Ustava RH i zakona o javnom okupljanju - ovim putem POZIVAM SVOJE PRIJATELJE da mi pomognu u održavanju MIRNOG PERFORMANSA, kojim želim ukazati na kršenja izvorišnih odredbi i Ustava RH. Ne pozivam nikakve udruge, pokrete, stranke, sindikate, stožere, budući da se nitko od njih nije javno oglasio protiv uvođenja diktature. Pozivam svoje prijatelje imenom i prezimenom i nikoga više!

Pozivam svoje prijatelje da u znak protivljenja uvođenju diktature upute mail sadržaja „Demokracija=vladavina naroda=referendum=samostalno i neposredno odlučivanje naroda!“ ili nešto slično na sljedeće e-mail adrese (copy-paste sve adrese odjednom):

[email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]

Zatrpajmo mailovima klubove zastupnika i saborske odbore!
• Obavjest o vremenu i mjestu održavanja performansa povodom uvođenja diktature dobit će te na vrijeme.



https://www.facebook.com/events/7854...y_type=regular
Ivan Barišić is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2015., 21:53   #27
Prelazimo iz sustava predstavničke demokracije u sustav predstavničke DIKTATURE!!!!

""""""""""""Mjesta za izjašnjavanje birača

Članak 13.

Središnje tijelo državne uprave nadležno za opću upravu dužno je u roku od 30 dana od dana objave Odluke o izjašnjavanju birača o potrebi raspisivanja državnog referenduma u
„Narodnim novinama“, odnosno od dana dostave odluke kojom je utvrđeno da je pitanje za lokalni referendum ispravno predstavničkom tijelu jedinice sukladno odredbi članka 12. ovoga Zakona, organizirati izjašnjavanje birača o potrebi da se zatraži raspisivanje referenduma prikupljanjem potpisa u uredima državne uprave.
Potpisi za državni referendum prikupljaju se u uredima državne uprave.
Potpisi za lokalni referendum prikupljaju se u uredima državne uprave na području te jedinice lokalne odnosno područne (regionalne) samouprave i u uredima upravnih tijela jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave u kojoj je zatraženo izjašnjavanje birača o potrebi raspisivanja lokalnog referenduma.
Izjašnjavanje birača o potrebi raspisivanja državnog i lokalnog referenduma organizirat će se i putem sustava e-Građani.

***PRIMJEDBE na čl. 13:

Ovaj članak dodatno otežava uvjete mogućeg neposrednog i samostalnog odlučivanja naroda! Ovim člankom se zabranjuje prikupljanje na štandovima i od vrata do vrata! Jedino što vrijedi u ovom članku je prikupljanje potpisa putem sustava E-Građani. Međutim. ne smiju se zabraniti drugi načini prikupljanja potpisa. Potpis je potpis, nebitno na koji način se došlo do njega, svatko stoji iza svog potpisa!

""""""""""""Postupanje Hrvatskoga sabora po zaprimanju izvješća o provedenom prikupljanju potpisa za raspisivanje državnog referenduma

Članak 18.

Kada zaprimi izvješće iz članka 17. ovoga Zakona, Hrvatski sabor može u roku od 30 dana zatražiti od Ustavnog suda Republike Hrvatske da utvrdi je li sadržaj referendumskog pitanja u skladu s Ustavom Republike Hrvatske i jesu li ispunjene pretpostavke iz članka 87. stavka 1. do 3. Ustava Republike Hrvatske za njegovo raspisivanje.
Ako Ustavni sud Republike Hrvatske utvrdi da sadržaj referendumskog pitanja nije u skladu s Ustavom Republike Hrvatske, odnosno da nisu ispunjene pretpostavke iz članka 87. stavka 1. do 3. Ustava Republike Hrvatske za njegovo raspisivanje, referendum se neće raspisati.
Ako hrvatski Sabor ne postupi sukladno odredbi stavka 1. ovoga članka, odnosno ako Ustavni sud Republike Hrvatske utvrdi da je sadržaj referendumskog pitanja u skladu s Ustavom Republike Hrvatske, odnosno da su ispunjene pretpostavke iz članka 87. stavka 1. do 3. Ustava Republike Hrvatske za njegovo raspisivanje, donijet će odluku o raspisivanju referenduma u roku od 90 dana od dana kada je Hrvatski sabor zaprimio izvješće iz članka 17. ovoga Zakona, odnosno, odluku Ustavnog suda Republike Hrvatske povodom zahtjeva iz stavka 1. ovoga članka.



***PRIMJEDBE na čl. 18:

Čl. 87 (86.) st. 1-3 kaže da hrvatski Sabor može raspisati referendum o promjeni Ustava, o prijedlogu zakona i dr. Dakle, Ustavni Sud može odlučivati samo o tome je li referendumsko pitanje sukladno čl. 87. (86.), odnosno može utvrđivati samo je li se referendumskim pitanjem mora mijenjati Ustav i pojedini Zakon ili se mora mijenjati Zakon ili neki niži pravni akt. Ustavni Sud ne bi nikako smio odlučivati je li neko pitanje u skladu sa Ustavom, ako se referendumskim pitanjem želi mijenjati Ustav, nema logike da se utvrđuje usklađenost sa Ustavom, a istoga se želi mijenjati !
Nitko ne smije onemogućiti referendum i posredovati kod neposrednog i samostalnog odlučivanja naroda većinom!!!!

""""""""""""""Odlučivanje

Članak 21.

Na referendumu birači odlučuju neposredno tajnim glasovanjem.
Na državnom referendumu se odlučuje većinom birača koji su pristupili referendumu, a odluka donesena na referendumu je obvezatna.
Na lokalnom referendumu se odlučuje većinom birača koji su pristupili referendumu, uz uvjet da ta većina iznosi najmanje jedna trećina upisanih birača u popis birača u jedinici lokalne, odnosno područne (regionalne) samouprave, a odluka donesena na referendumu je obvezatna. Na savjetodavnom referendumu se odlučuje većinom birača koji su pristupili referendumu, a donesena odluka nije obvezatna.

***PRIMJEDBE na čl. 21:

Ovo znači da je dovoljan 1 čovjek da izađe na referendum i da on sam odluči recimo o promjeni Ustava! Nadalje, ovim prijedlogom se dodatno otežava izvršavanje referenduma na lokalnoj razini jer se traži da 1/3 ukupnog broja birača zaokruži ZA promjenu nekog Zakona ili Odluke. Znači da se ne traži izlaznost na referendum od 1/3 ukupnog broja birača, nego se traži da 1/3 glasuje „ZA“.
Potrebno je vratiti obaveznu kvotu izlaznosti na referendume radi utvrđivanja relevantnosti, zainteresiranosti većine birača za promjenama, ali u malo izmjenjenom obliku nego što je to bilo prije izmjena zbog sigurnog ulaska u EU:
1. Ustavni referendum
- natpolovična izlaznost na referendumu, donošenje odluke dvotrećinskom većinom(kao u Saboru kod glasovanja o izmjenama Ustava)
2. Zakonski referendum
- 1/3 kvota izlaznosti, donošenje odluka većinom
3. Lokalni referendum
- isti uvjeti kao na državnoj razini
Ako nema demokratske (većinske) zainteresiranosti naroda za izmjenom Ustava ili Zakona, onda jednostavno nema potrebe za mijenjanjem Ustava ili Zakona, onda se većina slaže da su zakoni koje su donijeli naši izabrani predstavnici dobri i da ih ne treba narod mijenjati! Ne smije se dozvoliti da manjina odlučuje umjesto većine zbog loše izlaznosti. Sami neizlazak na referendum je poruka organizatoru (bile to navodne nezavisne Udruge ili narodni predstavnici-saborski zastupnici) da nema demokratske većine koju zanimaju takve promjene i prema tome takvih promjena ne bi smjelo biti!

""""""""""""Ograničenja vezana uz referendum

Članak 22.

Nadležno tijelo državne vlasti i tijelo lokalne, odnosno područne (regionalne) samouprave, nema pravo donijeti pravni akt ili odluku koja je sadržajno suprotna odluci donesenoj na referendumu, prije proteka roka od dvije godine od dana održanog referenduma.
O istom pitanju, odnosno pitanjima ne može se ponovno raspisati referendum prije proteka roka od dvije godine od dana održavanja referenduma.

***PRIMJEDBE na čl.22:

Referendum je JEDINA mogućnost naroda da odluči ako treba suprotno od onoga kako su odlučili izabrani predstavnici! Prema tome, odluka predstavnika suprotna odluci na referendumu ne bi se smjela donijeti do isteka mandata, odnosno do novih izbora, a ne odmah nakon dvije godine!

PRIJEDLOZI Zakona o referendumu koji su u interesu naroda, a ne u interesu odnarođenih političkih elita:

1. Smanjenje broja potrebnih potpisa za raspisivanje na 3%.
2. Produženje roka za prikupljnje potpisa na 40 dana.
3. Uz obavezno prikupljanje potpisa putem sustava E-Građani i u uredima državne uprave, dozvoljeno prikupljanje potpisa na štandovima i osobno!
4. Glasovanje na referendumu i putem sustava E-Građani.
5. Obavezne kvote izlaznosti veće od ½ ukupnog broja birača za Ustavni referendum i 1/3 ukupnog broja birača za Zakonski i lokalni referendum.
6. Odlučivanje na referendumu kojim se mijenja Ustav provodi se 2/3 većinom birača koji su izašli na referendum.
7. Obavezno objavljivanje odluke o prikupljanju potpisa prije početka prikupljanja u više navrata, u određenim lokalnim i državnim medijima, u određenom trajanju i sve o trošku državnog proračuna, isto tako obavezne najave glasovanja na referendumu u određenim periodima prije održavanja. (Uvjete i financiranje urediti posebnim zakonom).
8. Obavezno raspisivanje referenduma za svaku izmjenu Ustava RH i izbornog Zakona..

VAŽNO!!!!

Nitko ne smije posredovati u neposrednom i samostalnom odlučivanju naroda!

Referendum ili kako u Ustavu piše NEPOSREDNO ODLUČIVANJE je jedina stvarna vladavina naroda, kojeg korumpirane političke elite uz pomoć svojih "nezavisnih" udruga žele dodatno ograničiti i otežati, umjesto da se što više olakša pristup neposrednom odlučivanju i da narod što više sudjeluje u donošenju bitnih odluka! Ovdje postavljamo ključno pitanje Ustavnom Sudu i političkim elitama:
Ako Ustavni Sud može odlučiti jeli neko referendumsko pitanje u skladu sa Ustavom ili nije, odnosno ako Ustavni Sud može zabraniti neko pitanje, zapitajte se jeli to onda kršenje PRVOG članka Ustava RH koji kaže "U Republici Hrvatskoj vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih i ravnopravnih državljana. Narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem." ?
Što znači da vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu? Što znači da narod ostvaruje vlast neposrednim odlučivanjem? Što znači riječ "neposredno" i je li u ovom slučaju Ustavni Sud POSREDUJE kod narodnog ostvarivanja vlasti?
Koliko se odnarođene političke elite boje neposrednog odlučivanja naroda, dovoljno govore izjave "uvaženih" političara i pravnih "stručnjaka" za Ustav (Grbin,Šeks,Smerdel) koji su spremni uvesti moratorij na referendume, odnosno u potpunosti ih zabraniti, dok ne smisle način kako će ih ograničiti, pa tako protuustavno šalju referendumska pitanja na ocjenu ustavnosti, pa bi oni da se potpisi mogu skupljati samo u tijelima državne uprave, ne žele smanjiti potreban broj potpisa i produžiti vrijeme za raspisivanje na razumnu mjeru u skladu sa dobrom europskom praksom.

Referendum nitko ne smije ograničavati,bez obzira radi li se o izmjenama pojedinog Zakona ili samog Ustava!

Što nam je činiti, kako spriječiti rušenje ustavnog poretka i uvođenje predstavničke diktature. Peticije ne pomažu, ne pomažu prosvjedna pisma, ne pomažu mediji koji šute, kao ni političke stranke, od kojih se niti jedna nije oglasila i usprotivila uvođenju predstavničke diktature?
Svakom na savjest stavljam daljnje djelovanje, a po svojoj savjesti :
Ivan Barišić is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2015., 21:56   #28
Dok mi raspravljamo o crvenim i plavim pijunima na bini, iza kulisa igra pravi komad. Vrijedi li vam vaš demokratski glas? Želite li imati pravo odlučiti u kakvoj će Hrvatskoj živjeti Vaša djeca? Želite li da Vaš glas odluči o njihovom boljem sutra? Na papiru demokracija, u praksi sve bliže diktaturi. Kako?
U Saboru RH na aktualnoj 16 sjednici izglasat će se novi Zakon o referendumu.
Ovo su samo neka od pitanja na koje više nećemo imati PRAVO GLASA ukoliko zakon bude izglasan:
''Jeste li za ili protiv termoelektrana na ugljen?''
''Jeste li za ili protiv GMO-a?''
''Jeste li za ili protiv naftnih platformi u Jadranu?''
''Jeste li za ili protiv proglašenja gospodarskog pojasa?''
''Jeste li za ili protiv monetizacija-privatizacija-rasprodaja?''
''Jeste li za ili protiv smanjenja broja Županija i Općina?''
''Jeste li za ili protiv otpisa lihvarskih kamata preko 5%?''

Ovim se prijedlogom zakona još više centralizira vlast, onemogućavaju i otežavaju mogući referendumi!
Ovim se zakonom UKIDA DEMOKRACIJA - vladavina NARODA, prelazimo iz sustava predstavničke DEMOKRACIJE u sustav predstavničke DIKTATURE!
Znate li da je ovaj prijedlog zakona o referendumu u više članaka i stavki u POTPUNOJ SUPROTNOSTI s temeljnim odredbama i izvorišnim osnovama USTAVA RH?
Znate li da nam ovim zakonom oligarhske političko-kapitalističke elite oduzimaju JEDINO SREDSTVO istinske vladavine naroda, koje može poslužiti za borbu protiv korumpiranih i odnarođenih političkih elita i njihove diktature?
Ako sam vas uspio zainteresirati, nastavite čitati.
U daljnjem tekstu sljede argumentirane primjedbe na ovaj sramotni zakon kojim se ukida demokracija i krše osnovna ljudska prava. Ove primjedbe su dostavljene predlagatelju ovog zakona (Odbor za Ustav) , na iste nisam dobio nikakav odgovor.
Osim primjedbi, u daljnjem tekstu prilažem i prijedloge i upute kako spriječiti uvođenje diktature odnarođenih političkih elita.

RUŠENJE USTAVNOG POREDKA I DIKTIRANJE DEMOKRACIJE

Prijedlog Zakona o referendumu je u suprotnosti s Ustavom Republike Hrvatske i daleko od demokratskih uvjeta za raspisivanje referenduma koji se primjenjuju u Državama članicama EU.

Dijelovi prijedloga zakona o referendumu:

"""""""Referendum

Članak 2.

Referendum je oblik neposrednog odlučivanja birača u obavljanju državne vlasti o pitanjima određenim Ustavom (u daljnjem tekstu: državni referendum) i o pitanjima iz samoupravnog djelokruga jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave određenim zakonom i statutom (u daljnjem tekstu: lokalni referendum).
Državni i lokalni referendum mogu biti obvezujući i savjetodavni.
Drugi oblici neposrednog odlučivanja i izjašnjavanja birača u obavljanju državne vlasti i lokalne i područne (regionalne) samouprave su zborovi građana i predstavke građana.
Ustavna i zakonska ograničenja referendumskih pitanja

Članak 3.

Na referendumu se ne mogu donositi odluke koje bi ugrozile vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske propisane Ustavom Republike Hrvatske i odluke koje bi bile suprotne načelu nadređenosti pravnih akata Europske unije.
Na lokalnom referendumu ne mogu se donositi odluke koje bi bile suprotne Ustavu Republike Hrvatske, pravnim aktima Europske unije i zakonu.

***PRIMJEDBE na čl. 3:

Članak 3. je u suprotnosti s člankom 2. ovog prijedloga, odnosno članak 3. je u suprotnosti s člankom 1. , 2. i čl. 86 (87) Ustava RH.
Što znači „Ugroziti vrednote ustavnog poredka RH, propisane Ustavom RH“! Je li zabrana referendumskih pitanja kojima bi se mijenjao Ustav RH, ulazi u sferu ugrožavanja ustavnog poretka, odnosno je li zabrana ustavnih pitanja u suprotnosti s vrednotama ustavnog poretka RH, u suprotnosti s čl. 1. i 2. Ustava RH, koji kazuju: „da vlast proizlazi iz naroda i pripada narodu, da narod ostvaruje vlast izborom svojih predstavnika i neposrednim odlučivanjem, da o svim bitnim stvarima odlučuje Hrvatski Sabor ili narod neposredno, samostalno“!
*Kakvo je to neposredno, samostalno odlučivanje naroda, ako netko (Ustavni Sud) posreduje-odlučuje je li neko pitanje naroda smije ili ne smije na referendum. Referendum mora ostati neposredan i samostalan i nitko po važećem Ustavu RH ne smije zadirati u neposrednost i samostalnost donošenja odluka putem referenduma, što je zagarantirano čl. 1., čl. 2., i čl. 86 (87.) Ustava RH!


""""""""""Raspisivanje državnog referenduma
Članak 7.

Državni referendum mogu raspisati Hrvatski sabor i Predsjednik Republike Hrvatske.
Hrvatski sabor može raspisati državni referendum o prijedlogu za promjenu Ustava, o prijedlogu zakona ili o drugom pitanju iz svog djelokruga.
Predsjednik Republike može na prijedlog Vlade i uz supotpis predsjednika Vlade raspisati državni referendum o prijedlogu promjene Ustava ili o drugom pitanju za koje drži da je važno za neovisnost, jedinstvenost i opstojnost Republike Hrvatske.
Hrvatski sabor će raspisati državni referendum o pitanjima iz stavaka 2. i 3. Ovoga članka ako to zatraži deset posto od ukupnog broja birača u Republici Hrvatskoj.
Hrvatski sabor obvezan je raspisati državni referendum radi donošenja odluke o udruživanju Republike Hrvatske u saveze s drugim državama i odluke o razdruživanju Republike Hrvatske iz takvih saveza. 11
Hrvatski sabor može raspisati savjetodavni referendum o pitanjima iz svog djelokruga.

***PRIMJEDBE na čl. 7:

Članak 7. ovog prijedloga je istovjetan s čl. 86 (87.) Ustava RH, međutim čl. 3. ovog prijedloga je u suprotnosti i s čl. 7. ovog prijedloga i s čl. 86 (87.) Ustava RH.
PRILOG: Odluka USRH U-I-177/02 (NN 58/06 OD 26.05.2006.g.http://www.zakon.hr/zakoni/359.3.doc

Dio odluke:

" Nadležnost Ustavnog suda Republike Hrvatske određena je člankom 128. Ustava Republike Hrvatske.
U postupcima vezanim uz izbore i državni referendum nadležnost Ustavnog suda određena je člankom 128. alinejom 9. Ustava. Prema toj ustavnoj odredbi, Ustavni sud Republike Hrvatske nadzire ustavnost i zakonitost izbora i državnog referenduma i rješava izborne sporove koji nisu u djelokrugu sudova.
Ustavni sud Republike Hrvatske, prema odredbi članka 128. alineje 10. Ustava, obavlja i druge poslove određene Ustavom.
Prema tome, nadležnost Ustavnog suda Republike Hrvatske propisana je Ustavom, a uređuje se Ustavnim zakonom o Ustavnom sudu Republike Hrvatske u skladu s člankom 131. Ustava.
3. Ustavni sud utvrđuje da nadležnost Ustavnog suda u odnosu na državni referendum, propisana člankom 9. ZID Zakona o referendumu u dijelu koji se odnosi na novi članak 8.h, nije u suglasnosti s člankom 128. Ustava Republike Hrvatske.
4. Ustavni sud nadalje ocjenjuje da članak 9. ZID Zakona o referendumu u dijelu koji se odnosi na odredbu osporenog članka 8.h, a kojom se propisuje da Ustavni sud utvrđuje suglasnost referendumskog pitanja sa zakonom nije u suglasnosti s odredbama članka 86. stavaka 1. i 2. Ustava.
U članku 86. stavcima 1. i 2. Ustava taksativno su navedena pitanja o kojima se može raspisati referendum. Sadržaj referendumskih pitanja, dakle, u cijelosti je uređen Ustavom i pripada području tzv. ustavnih rezervata. Ocjenjivati se stoga može samo suglasnost referendumskog pitanja s Ustavom, ali ne i sa zakonom. Zakonodavac nije bio ovlašten propisati mogućnost ocjenjivanja suglasnosti referendumskog pitanja sa zakonom.
5. Zbog navedenih razloga, Ustavni sud je ukinuo članak 9. ZID Zakona o referendumu u dijelu koji se odnosi na odredbe članka 8.h Zakona o referendumu."

""""""""Članak 9
.
Referendum u županiji raspisuje županijska skupština, u Gradu Zagrebu Gradska skupština Grada Zagreba, u gradu gradsko vijeće i u općini općinsko vijeće.
Referendum se raspisuje na prijedlog jedne trećine članova predstavničkog tijela, na prijedlog župana, gradonačelnika Grada Zagreba, gradonačelnika, odnosno općinskog načelnika ili na prijedlog birača u jedinici lokalne i područne (regionalne) samouprave.
O potrebi da se zatraži raspisivanje lokalnog referenduma na prijedlog birača treba se izjasniti:
- u jedinici lokalne samouprave u kojoj živi manje od 10.000 birača upisanih u registar birača te jedinice – 20 posto birača,
- u jedinici lokalne i područne (regionalne) samouprave u kojoj živi više od 10.000, a manje od 100.000 birača upisanih u registar birača te jedinice – 15 posto birača, 12
- u jedinici lokalne i područne (regionalne) samouprave u kojoj živi više od 100.000 birača upisanih u registar birača te jedinice – 10 posto birača.
U Gradu Zagrebu, gradu i općini referendum se raspisuje i na prijedlog polovine mjesnih odbora, odnosno gradskih četvrti.

***PRIMJEDBE na čl.9:

Koji je razlog dodatnog otežavanja uvjeta za neposredno i samostalno odlučivanje naroda, koliko smo u povijesti imali uspješnih lokalnih referenduma? Umjesto da se olakšaju uvjeti (smanji potreban broj potpisa i produži rok za prikupljanje), a sve u skladu s uobičajenom praksom većine zemalja članica EU (3% u roku mjesec dana), ovim prijedlogom se dodatno otežava neposredno i samostalno odlučivanje naroda, te se dodatno zaštićuje centralizirano donošenje odluka umjesto lokalnih sredina!

"""""""Odluka o ispravnosti referendumskog pitanja

Članak 12.
O potrebi da se zatraži raspisivanje lokalnog referenduma, središnje tijelo državne uprave nadležno za lokalnu i područnu (regionalnu) samoupravu će u roku od 30 dana od dana dostave Odluke iz članka 11. ovoga Zakona utvrditi je li ista objavljena u „Narodnim novinama“ i je li referendumsko pitanje ispravno sukladno odredbama zakona kojim se uređuje sustav lokalne i područne (regionalne) samouprave.
Protiv odluke središnjeg tijela državne uprave kojom je utvrđeno da prijedlog nije ispravan nije dozvoljena žalba, već se može pokrenuti upravni spor pred Visokim upravnim sudom Republike Hrvatske.
Ivan Barišić is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2015., 01:06   #29
Treba Udruga u ime obitelji i još neke to najaviti i objaviti račun da se sakupi novac za minimalne troškove ; obrasci itd !
Moramo paziti da velika koalicija SDP i HDZ ne ide i izmjenu članka Ustava 87 ; Na referendumu se odlučuje većinom birača koji su pristupili !

Ovo je morao inicirati HDZ a podupro je SDP da bi obvezujući referendum za ulazak Hrvatske u IV Reich ( EU ) mogao proći u smislu IZLASKA a potom i odlučivanja birača .

Ako vrate staru verziju nema šanse da referendum prođe !

O Zakonu za referendum odlučuje kukuriku koalicija i tu ne vidim bunu od hdz !
Đuro Japaric is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:08.