Bog i Hrvati

[kovelsberg]

Nepoznati kaže:

Je li Bog Jahve iz Staroga/Novoga Zavjeta hrvatski Bog?

...

Iz svega ovoga možemo zaključiti kako se ne radi o nekom madžarskom ili hrvatskom božanstvu, nego baš o izraelskom božanstvu.

to je činjenica da je Bog/Jahve iz biblije židovski/izraelski bog i to ljudima koji su duboko zapeli u zamku nacionalizma može izgledati nelogično da štuju boga neke druge nacije a ne svoje. ne želim prodavati pamet , jer sam i sam dugo bio na ovaj ili onaj način uključen u neke vrste nacionalizma i mogu reći da govorim iz svog iskustva.

činjenica je da koliko zasad znamo ne postoji hrvatski bog . mi ga naravno možemo izmisliti "iz inata" kako bismo pokazali da "ako mogu židovi možemo i mi" , ali time što izmislimo nekog "boga" i damo mu neko ime , samim time on neće početi postojati. to je činjenica . ako hoćemo "hrvatskog boga" , onda moramo čekati da se on nekome objavi i nekako dokaže sam svoje postojanje.

[Pravi Život]

kovelsberg kaže:

činjenica je da koliko zasad znamo ne postoji hrvatski bog

ne postoji niti židovski bog u hrvata-židova, niti u hrvata pravoslavaca, niti u hrvata budista, hinduista, muslimanista

ne postoji takav univerzalni Bog

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

ne postoji niti židovski bog u hrvata-židova, niti u hrvata pravoslavaca, niti u hrvata budista, hinduista, muslimanista

ne postoji takav univerzalni Bog

Univerzalni Bog i jeste jedino što postoji, ne misliš valjda da je Bog stvorio svako biće pa on osobno izabrao samo jedne iz svega stvorenoga da budu njegovi.(ovo nikad ni nije bio njegov plan)

On je prepustio ljudima da se izaberu jesu li njegovi ili ne.(slobodan izbor je dan čovjeku a ne Bogu,on je našim stvaranjem izabrao jesmo li njegovi ili ne)

Sasvim je jedna druga stvar, što neki ustrajno biraju, ne biti univerzalni.

Zato s ponosom mogu reći u ime 90% svojevoljno izjašnjenih Hrvata(katolika) , Bog i Hrvati! Amen!

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Univerzalni Bog i jeste jedino što postoji

Kažeš ti, katolički vjeroučitelj.


A otkad to postoji taj "univerzalni bog" i tko ga je izmislio?

(ekumena, jelte )

Za ostalo nešto, valjalo bi anketom priupitati forumaše slažu li se s uzrečicom "Bog i Hrvati".
(da ne ispadne da ti sam pričaš u ime njih 90%)

[Nemruth Dagi]

zoki0307 kaže:

Univerzalni Bog i jeste jedino što postoji, ne misliš valjda da je Bog stvorio svako biće pa on osobno izabrao samo jedne iz svega stvorenoga da budu njegovi.(ovo nikad ni nije bio njegov plan)

On je prepustio ljudima da se izaberu jesu li njegovi ili ne.(slobodan izbor je dan čovjeku a ne Bogu,on je našim stvaranjem izabrao jesmo li njegovi ili ne)

Sasvim je jedna druga stvar, što neki ustrajno biraju, ne biti univerzalni.

Zato s ponosom mogu reći u ime 90% svojevoljno izjašnjenih Hrvata(katolika) , Bog i Hrvati! Amen!

Slobodan izbor?

Ne nego slobodan stil.

I to kad se odmakneš od tradicije, kulture, običaja, kad se ne rodiš u pustinji, u Donjoj Bistri, u Čelebinsku, Tel Avivu i sličnim neslobodno dišućim mjestima gdje se rođenjem baštini pogled na nebo.

Dok je svima nama u našoj duhovnoj prirodi Izvor isti; imamo i stotina bogova u parcijalnim religijskim poslima ovdje na Zemlji.

[Pravi Život]

sivko5 kaže:

Bog i Hrvati! -


Vođstvo katoličke crkve u Hrvatskoj ili ne shvaća (u boljem slučaju) problem što tu nastaje, pa ispada po onoj Isusovoj "Kad slijepac vodi slijepca)
ili shvaća (u lošijem scenariju) a ipak šuti, namjerno ne sprečavajući sjeme zla koji se već puno godine sije i truje ovaj narod.
U ovom drugom slučaju katolički kler je u službi Zla.

Vratimo se na detalj "katolički kler u službi zla".

Čuli ste za "cosa nostra" (?), znate slično je što i "Bog i Hrvati".

[Vojnik Gorčin]

Smatram da je tema veoma zanimljiva.

Krilatica "Bog i ___________(popuni prazno)"
ovako na prvu mislim da se radi o Bogu Izraelovom odnosno nasljeđu koje nam donosi monoteizam.

kada gledamo mnogoboštvo bogovi odabiraju pojedince i sklapaju sa njima savez.
s druge strane monoteizam tu istupa jer Bog uspostavlja savez ne sa pojedincem kojeg je odabrao nego savez sa narodom. Poroci su tu kao sluge Božije koji provode Njegovu volju a narod je taj koji putem proroka/posrednika sklapa savez.
Taj savez sa Bogom diže ih na nivo "odabranog naroda" koji je viši nivo u odnosu na druge koji nisu u savezu.

Ovo, sunovraćeno u ravan naših nacionalizama, nije ništa drugo do divljačko uzdizanje jednog naroda nad drugim.

reći Bog i Hrvati, ili Bog i Srbi znači pružanje ruke u pravo drugog- onog koji je donji.
ako su Bog i Hrvati u Savezu to znači da ovi drugi nisu što implicira mnoge druge motive na teritoriju tih drugih naroda.

evo zamislite da Borut Pahor okružen svojim susjedima počne uzvikivati Bog i Slovenci!? ili recimo da mi počnemo vikati Bog i Bošnjaci- šega živa!

[Bynw]

sivko5 kaže:

Bog i Hrvati!

"Starceviceva slavna izreka Bog i Hrvati izvorno je upucena protiv bozanske vlasti monarha apelom na vrhovnu narodnu suverenost iznad koje stoji samo Bog."

Oni postaju jedno, hoće reći da je Bog spušten na razinu naroda, čovjeka.

Ikad cuo za Isusa? Jedan od razloga dolaska istog i je, recimo, to sto ti tvrdis. Potvrda i konacni savez Boga i ljudi.

U ovom drugom slučaju katolički kler je u službi Zla.

Dabome.

[Pravi Život]

Vojnik Gorčin kaže:

Smatram da je tema veoma zanimljiva.

Krilatica "Bog i ___________(popuni prazno)"
ovako na prvu mislim da se radi o Bogu Izraelovom odnosno nasljeđu koje nam donosi monoteizam.

kada gledamo mnogoboštvo bogovi odabiraju pojedince i sklapaju sa njima savez.
s druge strane monoteizam tu istupa jer Bog uspostavlja savez ne sa pojedincem kojeg je odabrao nego savez sa narodom. Poroci su tu kao sluge Božije koji provode Njegovu volju a narod je taj koji putem proroka/posrednika sklapa savez.
Taj savez sa Bogom diže ih na nivo "odabranog naroda" koji je viši nivo u odnosu na druge koji nisu u savezu.

Ovo, sunovraćeno u ravan naših nacionalizama, nije ništa drugo do divljačko uzdizanje jednog naroda nad drugim.

reći Bog i Hrvati, ili Bog i Srbi znači pružanje ruke u pravo drugog- onog koji je donji.
ako su Bog i Hrvati u Savezu to znači da ovi drugi nisu što implicira mnoge druge motive na teritoriju tih drugih naroda.

evo zamislite da Borut Pahor okružen svojim susjedima počne uzvikivati Bog i Slovenci!? ili recimo da mi počnemo vikati Bog i Bošnjaci- šega živa!

Na koncu, i uzrečica "muslimani i alah!" ima svoju povjesno negativnu konotaciju, zar ne.


Sve to implicir na samo jedno - svjetski vjerski vođe nisu na strani Boga Stvoritelja.
(samo ean banalni primjer: zašto im odijela crne haljine (??) zar žele poručiti 'donositelji' su smrti ?
tj. što je to što se 'uzvisuje' crnom bojom i koju prešutnu 'parolu' nosi sobom)

[Vojnik Gorčin]

Pravi Život kaže:

Na koncu, i uzrečica "muslimani i alah!" ima svoju povjesno negativnu konotaciju, zar ne.

Koliko sam ja upoznat, ovakva uzrečica nije zabilježena u historiji.
ovo je jedan dualistički koncept koji je islamu u potpunosti stran!

Sve to implicir na samo jedno - svjetski vjerski vođe nisu na strani Boga Stvoritelja.

ne bih ovo komentarisao, osim da svjetski lideri, sa zanemarivo malom manjinom zaista ne služe Bogu

(samo ean banalni primjer: zašto im odijela crne haljine (??) zar žele poručiti 'donositelji' su smrti ?
tj. što je to što se 'uzvisuje' crnom bojom i koju prešutnu 'parolu' nosi sobom)

monoteističke tradicije, posebno tradicije islama i judaizma crnu boju vide kao simbol potpunosti.
Tradicije Evrope tu boju vide kao nešto negativno što asocira na smrt i ništavilo odnosno odsustvo svjetlosti kao principa dobra odnosno prisutnosi zla.

judizam kao i islam , posebno njihove duhovne tradicije istina tminu precipiranju kao odsustvo svjetla, ali postoje nizovi božanske svjetlosti, koje ovise o stepenu putnika, koji mogu biti svjetlosti, bijele, žute, crvene, zehlene pa čak i crne boje

[EliEliLama]

Crno je simbol totalne podčinjenosti nekoj ideji

[Vojnik Gorčin]

EliEliLama kaže:

Crno je simbol totalne podčinjenosti nekoj ideji

Ti si ovo napisao da ne može zvučati gore

[EliEliLama]

Vojnik Gorčin kaže:

Ti si ovo napisao da ne može zvučati gore

Da ne moze crnije biti jer crno je u pitanju.

[Pravi Život]

EliEliLama kaže:

Crno je simbol totalne podčinjenosti nekoj ideji

Da si i htio nisi mogao jednostavnije konkretnije rastumačiti.
A
oni koji te nisu shvatili, greška je u njima, površnih su sagledavanja, teško vide dalje od nosa, il kak se već veli.



(zamisli, nikad nisu čuli za uzrečicu "muslimani i alah!" ; bit će da su drugi napredniji od njih)

[Nepoznati]

Bynw kaže:

"Starceviceva slavna izreka Bog i Hrvati izvorno je upucena protiv bozanske vlasti monarha apelom na vrhovnu narodnu suverenost iznad koje stoji samo Bog."

Antiklerikalac, kao i Stjepan Radić, on je htio naglasiti da je iznad našeg naroda samo "nebo", a ne nikakvi sveti oci Pape, monarsi, Sveta država Vatikan, ovi ili oni nenarodni vlastodršci, koji se i sami na Boga pozivaju, kao i njegovi "posrednici" popovi.

A Bog ili Nebo, mogu alegorijski predstavljati prirodni osjećaj za pravdu i humanost, zdravu uporabu razuma, slobodu, a ne da vladaju napuveni svećenici, klerikalci, crkvene hijerarhije biskupa i nadbiskupa i Papa.


Što prije zbacimo taj jaram tim prije će iznad Hrvata (ili kojeg drugog naroda) biti samo nebo granica!


Nacionalizam je jedna otrovna bolest, u bilo kojem narodu, združena žuč egomanije, koja vodi u nasilje i propast. Počesto združena s religijom, jer je svećenstvo često oportunističko i demagoško.

[krena]

Detektor kaže:

Pravi Kršćanin se ne bi trebao poistovjećivati sa narodom,pisano je "nema više židov-grk,nema više rob-slobodnjak svi ste vi jedan u isusu kristu" dakle svi ste kršćani. Bog prema tome ne pozna Hrvate nego ljude. Starčević je bio zbunjena osoba po religijskom pitanju,kršćanstvo je opisivao kao negativnu pojavu u rimu tj. destruktivnu po rim,zagovarao je sekularizam a ujedno i boga. Mnogi sljedbenici Starčevića npr. Ustaše su se kleli u boga pred nožem,pištoljem i raspelom sa Pavelićem ko mesijom tj. ne da će slijediti krista nego njega i prihvaćali kaznu smrti od strane čovjeka jer je to bila prisega na smrt. Vatikan nikad nije priznao NDH. Hrvati su kršćani na papiru a u duši pogani,zazivaju se pod kršćanstvom ratnički bog ili vrhohvni predkršćanski bog koji je po biblijskom opisu vrag. Rijetko koji kršćanin je čitao ono u što bi trebao vjerovati,90% njih ne zna dubinu kršćanstva,samo površinski Oče naš i misno ponavljanje obreda. Mislim da uopće ne razmišljaju i ne razumiju Oče naš koji je sažeti prikaz vjere.

Nemoj da te ovi čuju: http://www.ebay.at/itm/Kette-mit-kro...IAAOSwo0JWNJdi

Poslali bi te na preodgoj.

[konjokradica]

krena kaže:

Nemoj da te ovi čuju: http://www.ebay.at/itm/Kette-mit-kro...IAAOSwo0JWNJdi

Poslali bi te na preodgoj.

Nacističke šurikene reklamiraj negdje drugdje.
Čovjek je lijepo sve sročio u jednom postu, a evo i mog doprinosa temi:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1438
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1439

[benedeiktus]

cestar kaže:

Na ljudima je da prepoznaju razliku koja postoji. Bog nije plemenski bog... ali prepoznaje kako pojedince, tako i zajednice.

bog jahve je židovski plemenski bog.znači autoru ove teme je bog i hrvati hereza a slavljenje izraela na katoličkoj liturgiji nije hereza.židovski narod ima monopol na boga.to nije hereza?

[tkototamopjeva]

sivko5 kaže:

Bog i Hrvati! - krilatica Stranke prava koju je prigrlio Ante Starčević, a preko njega ušao u narod kao i u katoličku crkvu u Hrvata.

E sad, ne namjeravam na ovoj temi politizirati, nego mi je namjera prikazati vjerske implikacije te poruke.


Ne čudim da je narod neinformiran o nekim stvarima, ali sumnjam da katolički kler (barem dio) nije upoznat sa značenjem i implikacijama pokliča Bog i Hrvati
To je u biti modificirana krilatica Dio e popolo ( Bog i narod) od talijanskog filozofa i političara Giuseppea Mazzinia.

Poklič "Bog i Hrvati" je u stvari duboko antikršćanska, heretička poruka

Kada velika većina hrvatskih katolika (uključujući i kler) bez razmišljanja prihvaća i ponavlja ovu krilaticu, nisu ni svjesni što govore (tvrde).
Po ovom konceptu, Bog i narod se stavljaju u istu ravan, u neku vrstu simbioze. Narod ne može bez Boga, ali ni Bog ne može bez naroda (u našem slučaju Hrvata).
Oni postaju jedno, hoće reći da je Bog spušten na razinu naroda, čovjeka. Stvoritelj i stvorenje se izjednačavaju, postaju međusobno ovisni jedno o drugom, Bog više nije samostalni entitet nego je ovisno o svom stvorenju.
S druge strane, narod (u našem slučaju Hrvati) se dižu na božji nivo (hint: Lucifer),i na neki način postaju bog.

Po istom, Mazzinijevskoj filozofiji, i Srbi postaju "Nebeski narod" - kao i još neki drugi narodi(zadržavam se na našim prostorima)

Vođstvo katoličke crkve u Hrvatskoj ili ne shvaća (u boljem slučaju) problem što tu nastaje, pa ispada po onoj Isusovoj "Kad slijepac vodi slijepca)
ili shvaća (u lošijem scenariju) a ipak šuti, namjerno ne sprečavajući sjeme zla koji se već puno godine sije i truje ovaj narod.
U ovom drugom slučaju katolički kler je u službi Zla.

E moj Sivko, da je bar Bog i Hrvati, nego je Rimokatolička crkva i Hrvati, ili još gore Kraljica Hrvata i Hrvati!

[tkototamopjeva]

Nepoznati kaže:

Antiklerikalac, kao i Stjepan Radić, on je htio naglasiti da je iznad našeg naroda samo "nebo", a ne nikakvi sveti oci Pape, monarsi, Sveta država Vatikan, ovi ili oni nenarodni vlastodršci, koji se i sami na Boga pozivaju, kao i njegovi "posrednici" popovi.

A Bog ili Nebo, mogu alegorijski predstavljati prirodni osjećaj za pravdu i humanost, zdravu uporabu razuma, slobodu, a ne da vladaju napuveni svećenici, klerikalci, crkvene hijerarhije biskupa i nadbiskupa i Papa.


Što prije zbacimo taj jaram tim prije će iznad Hrvata (ili kojeg drugog naroda) biti samo nebo granica!


Nacionalizam je jedna otrovna bolest, u bilo kojem narodu, združena žuč egomanije, koja vodi u nasilje i propast. Počesto združena s religijom, jer je svećenstvo često oportunističko i demagoško.

S prvim dijelom se više manje slažem, al da je nacionalizam otrovna bolest to može dolaziti jedino od internacionaliziranog komunističkog uma hehe.
Dakle nacionalizam nije = šovinizam. Nacionalizam je domoljublje. A oni kojima je domoljublje negativnost, su komunisti odnosno komunjare koji nemaju nikakve vrijednosti, samo neke vrlo općenite, tipa ovoga što si napisao, sloboda, sloboda za što, možda ona partizanska od Crowleya: do as you will. As simple as that.